|
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 13.02.2022 12:39 |
Viestit: 5138
|
pvalila kirjoitti: Olen yllättynyt. Kuulemma tämän Convoyn ytimessä olevan ryhmän perusti Jyväskylässä asuva, erittäin uskonnollinen naislääkäri.
On se vähän hassua. Joku siellä satojen kilsojen päässä on päätyy uskossaan vastustamaan rokotteita ja ties mitä muuta, ja sen takia mun piti miettiä päivän ajot uusiksi.
Olisikohan liikennekaaoksen aiheuttaminen perusteltu syy ottaa ihmiseltä lääkärin oikeudet pois? Tai ees ajokortti? Eikös muut tahot napanneet idean ja ottaneet "omakseen" ja vielä ihmeellisempää miten suomalaisia saatiin innostettua myös velivenäläisen avulla, onko se niin hienoa syvää suomalaisuutta kuunnella kotiryssien sanomaa vaikka se tulisi Uusi-MV lehden kautta? https://www.kaleva.fi/analyysi-ita-ukra ... en/4329873
|
|
|
|
 |
|
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 13.02.2022 13:32 |
Viestit: 4013
|
olli__o kirjoitti: pvalila kirjoitti: Olen yllättynyt. Kuulemma tämän Convoyn ytimessä olevan ryhmän perusti Jyväskylässä asuva, erittäin uskonnollinen naislääkäri.
On se vähän hassua. Joku siellä satojen kilsojen päässä on päätyy uskossaan vastustamaan rokotteita ja ties mitä muuta, ja sen takia mun piti miettiä päivän ajot uusiksi.
Olisikohan liikennekaaoksen aiheuttaminen perusteltu syy ottaa ihmiseltä lääkärin oikeudet pois? Tai ees ajokortti? Eikös muut tahot napanneet idean ja ottaneet "omakseen" ja vielä ihmeellisempää miten suomalaisia saatiin innostettua myös velivenäläisen avulla, onko se niin hienoa syvää suomalaisuutta kuunnella kotiryssien sanomaa vaikka se tulisi Uusi-MV lehden kautta? https://www.kaleva.fi/analyysi-ita-ukra ... en/4329873Mitähän tuossa artikkelissa kerrotaan? Jää nimittäin maksumuurin taakse. Mikä tuo Uusi-MV -lehti on?
|
|
|
|
 |
|
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 13.02.2022 14:31 |
Viestit: 5138
|
pvalila kirjoitti: Mitähän tuossa artikkelissa kerrotaan? Jää nimittäin maksumuurin taakse. Mikä tuo Uusi-MV -lehti on? "Itä-Ukrainan venäläisjohtoisilla kapinallisalueilla sekä suomalaisessa Uusi MV -sivustossa päätoimittajana esiintyvä Janus Putkonen evästi seuraajiaan kulmakarvat kurtussa Freedom Convoy -mielenosoitusta edeltävänä tiistaina." Linkissä on tiivistetysti tärkein uutisen sisältö. Kerrottu ja analysoitu Januksen ohjeistus/viestiä Convoylaisille (Video, jossa mm. Mannerheimin kuva taustalla, tosin olihan Mannerheinkin lähes 30 vuotta Venäjän armeijassa, keisarillisessa tarkemmin ilmaistuna) Tämän lisäksi kerrottu Kanadan Convoysta ja sen epäilyistä Venäjä-vaikuttajista, Januksen taustoista "Donetskin tasavallan" tiedottajana, avattu vähän Januksen ja MV:n retoriikkaa ja kommentti Supolta: Ei havaintoja suorasta valtiollisesta ohjauksesta. Sitten siinä on myös toteamus/arvelu: "(Janus) Putkonen on syrjäyttänyt kömpelömmän Johan Bäckmanin Putinin hallinnon äänitorvena Suomessa " Uusi MV on (minusta) sama kuin vanhakin MV, mutta edellinen päätoimittaja tuomittiin Tarkemmin voi kaivella lehdistä...
|
|
|
|
 |
|
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 14.02.2022 15:09 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Jännä miten kaikki päättäjiin kohdistuva kritiikki länsimaissa selitetään aina Venäjän masinoimaksi. Ikäänkuin meillä länsimaissa ei olisi ongelmia tai omilla aivoillaan ajattelevia kansalaisia. Onhan se tietysti omien päättäjien kannalta hyvä selitys, kun voivat jatkaa samaa perseilyä kuin ennenkin, koska kritiikki on vaan "venäläistä trollausta". 
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
|
Ralle
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 14.02.2022 16:33 |
Viestit: 2821
|
Xantippa kirjoitti: Jännä miten kaikki päättäjiin kohdistuva kritiikki länsimaissa selitetään aina Venäjän masinoimaksi. Ikäänkuin meillä länsimaissa ei olisi ongelmia tai omilla aivoillaan ajattelevia kansalaisia. Onhan se tietysti omien päättäjien kannalta hyvä selitys, kun voivat jatkaa samaa perseilyä kuin ennenkin, koska kritiikki on vaan "venäläistä trollausta".  Tämä. Se on jännä kun naapurissa pelätään Jenkkien lavastavan uudet mainilan laukaukset jotta pääsevät sotimaan. Hehän jo tietävät keskiviikon hyökkäyksestä vaikka naapuri ei itse tiedä. 
|
|
|
|
 |
|
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 14.02.2022 16:45 |
Viestit: 5138
|
Xantippa kirjoitti: Jännä miten kaikki päättäjiin kohdistuva kritiikki länsimaissa selitetään aina Venäjän masinoimaksi. Ikäänkuin meillä länsimaissa ei olisi ongelmia tai omilla aivoillaan ajattelevia kansalaisia. Onhan se tietysti omien päättäjien kannalta hyvä selitys, kun voivat jatkaa samaa perseilyä kuin ennenkin, koska kritiikki on vaan "venäläistä trollausta".  Kaikki? Jännempää on miten uskomattoman huonosti tehtyä uutispaskaa ne omilla aivoillaan ajattelevat kansalaiset netistä oikesti uskovat, eivätkä viitsi edes pikkuhiukkaa kaivaa taustoja. Toisaalta ihmetyttää mitä kaikkia tahoja ne uskovat, toisaalta suomalaiset voivat yhtä hyvin ihailla sokeasti amerikkalaista miljardööriä tai erilaisia selvästi venäläismielisiä tahoja tai kannattaa muita aatteita, joilla ei ole mitään tekemista alkujaan suomalaisuuden kanssa, vaan pikemminkun muista maista lähtöisin olleita kansallisaatteita. Kaikki ei tosiaankaan ole venäläistä trollausta, mutta niin kauan kuin Vladimir kalsarimyrkyttäjä on keisarina, niin aika naiivia on myös olla uskomatta etteikö kaikenlaista pikkujäynää sieltäpäin tehtailtaisi omia kansalaisia kohtaan kuin myös ulkomaita vastaan.
|
|
|
|
 |
|
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 14.02.2022 18:26 |
Viestit: 4013
|
olli__o kirjoitti: Xantippa kirjoitti: Jännä miten kaikki päättäjiin kohdistuva kritiikki länsimaissa selitetään aina Venäjän masinoimaksi. Ikäänkuin meillä länsimaissa ei olisi ongelmia tai omilla aivoillaan ajattelevia kansalaisia. Onhan se tietysti omien päättäjien kannalta hyvä selitys, kun voivat jatkaa samaa perseilyä kuin ennenkin, koska kritiikki on vaan "venäläistä trollausta".  Kaikki? Jännempää on miten uskomattoman huonosti tehtyä uutispaskaa ne omilla aivoillaan ajattelevat kansalaiset netistä oikesti uskovat, eivätkä viitsi edes pikkuhiukkaa kaivaa taustoja. Toisaalta ihmetyttää mitä kaikkia tahoja ne uskovat, toisaalta suomalaiset voivat yhtä hyvin ihailla sokeasti amerikkalaista miljardööriä tai erilaisia selvästi venäläismielisiä tahoja tai kannattaa muita aatteita, joilla ei ole mitään tekemista alkujaan suomalaisuuden kanssa, vaan pikemminkun muista maista lähtöisin olleita kansallisaatteita. Kaikki ei tosiaankaan ole venäläistä trollausta, mutta niin kauan kuin Vladimir kalsarimyrkyttäjä on keisarina, niin aika naiivia on myös olla uskomatta etteikö kaikenlaista pikkujäynää sieltäpäin tehtailtaisi omia kansalaisia kohtaan kuin myös ulkomaita vastaan. Olli, eivät kaikki skeidaa uskovat ole tyhmiä ja kyvyttömiä lähdekritiikkiin. Hyvin suuri osa heistä on valinnut linjansa katkeruuden perusteella. Perinteisesti moni on päätynyt uskomaansa hedonismin perusteella: halutaan uskoa siihen uskontoon, joka antaa nopeimmin ja eniten tyydytystä. Varsinaiset uskonnotkin ovat menestyneet erittäin hyvin tiedettä vastaan: ne antavat usein paljon lohdullisempia vastauksia, kuin tiede. Eivät ihmiset etsi kysymyksiin oikeita vastauksia, he etsivät niihin itselleen parhaita. Maailmassa on hyvin vähän ihmisiä, jotka pelkäävät yhtä paljon tulevansa myrkytetyksi, kuin naapurimaan Vladimir.
|
|
|
|
 |
|
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 15.02.2022 00:04 |
Viestit: 5138
|
pvalila kirjoitti: Olli, eivät kaikki skeidaa uskovat ole tyhmiä ja kyvyttömiä lähdekritiikkiin. Hyvin suuri osa heistä on valinnut linjansa katkeruuden perusteella. Perinteisesti moni on päätynyt uskomaansa hedonismin perusteella: halutaan uskoa siihen uskontoon, joka antaa nopeimmin ja eniten tyydytystä. Varsinaiset uskonnotkin ovat menestyneet erittäin hyvin tiedettä vastaan: ne antavat usein paljon lohdullisempia vastauksia, kuin tiede. Eivät ihmiset etsi kysymyksiin oikeita vastauksia, he etsivät niihin itselleen parhaita.
Maailmassa on hyvin vähän ihmisiä, jotka pelkäävät yhtä paljon tulevansa myrkytetyksi, kuin naapurimaan Vladimir. Kyse ei ole älykkyydestä tai viisaudesta tms. viisas/älykäskin ihminen voi uskoa melkein mitä tahansa hassua, mutta se taas on minusta tyhmää (vaikka sen tekisi kovinkin älykäs yksilö), mutta toisaalta ihmiset tekevät jatkuvasti outoja ja tyhmiä asioita ja netissä nyt varsinkin. Aika vähän pitäisi tietysti minuakin häiritä jos toisella on aivan täytin erilainen maailmankäsitys kuin itsellä, mutta jos alkaa kovin paatoksellisesti vaikka kertomaan että maapallo on maailmankaikkeuden keskusta, eikä se ole pallo vaan litteä, niin jos sitä yrittää todistella minulle tieteen keinoin niin silloin tulee kyllä väitettyä vastaan ja väärässähän siinä voin olla minäkin. Keisareilla on usein ollut erilaisia ruuan ja huomien esimaistajia, mutta kukakohan koekäyttää Vladimirin kalsarit... yöks, en haluaisi keisariksi keisarin paikalle. Toisaalta viisautta on diktaattoreilta myös epäillä kaikkia ja ehkäistä vallankaappauksia ja siirtää rahoja turvaan ulkomaillekin ja olla pakosuunnitelmat vamiina, ettei käy kuin Ceaușescun pariskunnalle aikoinaan, ei ollut ajatusten Tonava ajatellut ihan riittävän pitkälle. Jotenkin ulkopuolisena luulisi myös että vallankaappaukset olisivat tuollaisissakin maissa helpompia, vaikka Pohjois-Korean tilanne ja jatkuvuudet päämiehen kuollessa ovat aina hieman kummaksuttaneet, mutta helppo tietysti vähän vapaammasta maasta on pohdiskella, todellisuudessa siellä taitaa olla paljonkin massan hitautta ja vaikka valtaeliitilläkin on siellä paskat oltavat, niin niillä on kuitenkin paremmin kuin normikansalla ja aina voi mennä vielä huonomminkin kuin keskivertokansalaisella (koko suku työleirille kaivokseen kaivamaan uraania, ikuisesti näistä sukupolvista eteenpäin tms.).
|
|
|
|
 |
|
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Elokapina katkaisee Mannerheimintien viikoksi Lähetetty: 15.02.2022 00:21 |
Viestit: 4013
|
olli__o kirjoitti: Kyse ei ole älykkyydestä tai viisaudesta tms. viisas/älykäskin ihminen voi uskoa melkein mitä tahansa hassua, mutta se taas on minusta tyhmää (vaikka sen tekisi kovinkin älykäs yksilö), mutta toisaalta ihmiset tekevät jatkuvasti outoja ja tyhmiä asioita ja netissä nyt varsinkin. Aika vähän pitäisi tietysti minuakin häiritä jos toisella on aivan täytin erilainen maailmankäsitys kuin itsellä, mutta jos alkaa kovin paatoksellisesti vaikka kertomaan että maapallo on maailmankaikkeuden keskusta, eikä se ole pallo vaan litteä, niin jos sitä yrittää todistella minulle tieteen keinoin niin silloin tulee kyllä väitettyä vastaan ja väärässähän siinä voin olla minäkin.
Keisareilla on usein ollut erilaisia ruuan ja huomien esimaistajia, mutta kukakohan koekäyttää Vladimirin kalsarit... yöks, en haluaisi keisariksi keisarin paikalle. Toisaalta viisautta on diktaattoreilta myös epäillä kaikkia ja ehkäistä vallankaappauksia ja siirtää rahoja turvaan ulkomaillekin ja olla pakosuunnitelmat vamiina, ettei käy kuin Ceaușescun pariskunnalle aikoinaan, ei ollut ajatusten Tonava ajatellut ihan riittävän pitkälle. Jotenkin ulkopuolisena luulisi myös että vallankaappaukset olisivat tuollaisissakin maissa helpompia, vaikka Pohjois-Korean tilanne ja jatkuvuudet päämiehen kuollessa ovat aina hieman kummaksuttaneet, mutta helppo tietysti vähän vapaammasta maasta on pohdiskella, todellisuudessa siellä taitaa olla paljonkin massan hitautta ja vaikka valtaeliitilläkin on siellä paskat oltavat, niin niillä on kuitenkin paremmin kuin normikansalla ja aina voi mennä vielä huonomminkin kuin keskivertokansalaisella (koko suku työleirille kaivokseen kaivamaan uraania, ikuisesti näistä sukupolvista eteenpäin tms.). Idealistit ovat aina toitottaneet, ettei inttityylinen koulutus ole tehokasta: luovuudelle ei jää tilaa. Oikeasti sotilaat ovat aina tienneet, etteivät ihmiset ole kauhean innokkaita tapattamaan itseään hyvänkään asian puolesta: heidät pitää koulutuksella ajaa tilaan, jossa he ensin tottelevat ja vasta sitten miettivät. P-Koreassa opetetaan tottelemaan vaippaiästä alkaen: vaikka koko kansalle jaettaisiin rynkyt, eivät he osaisi suunnata niitä johtajiaan kohti. Heidän päästään on poltettu se sulake, jonka kautta tietyt aivojen osa-alueet saavat virtansa. Kokonaisen kansan psyykkinen kuntouttaminen kestäisi varmaankin parin-kolmen sukupolven verran. - Meidän aikamme ihmiset ihmettelevät, kuinka tuollainen mielipuolinen valtio voi pysyä kasassa. Vuosituhansien ajan tyranniat olivat kuitenkin ainoa yhteiskuntamuoto ja nykyisinkin aidot demokratiat ovat pieni vähemmistö. Pitkässä juoksussa on helpompi uskoa demokratioiden katoavan kuin diktatuurien.
|
|
|
|
 |
|
|