Miten minä en nyt mitenkään saanut Jekkerin teksteistä samaa ajatuskuvaa, ollenkaan?

Mistäs löytys "tumppaus dataa" eli merkkikohtaista? Minusta tuntuu että näen tumpattuna, pellit kurseessa olevia muita merkkejä jatkuvalla syötöllä mutta en tosiaan kovin paljoa muista Citikoita nähneeni pöpeliköissä/onnettomuuksissa. Sellainen merkkijaottelutilasto varmasti löytyy netistä.

Niinpä. 96%, parempi pyy pivossa.....

Tää on näitä juttuja: "joka itsensä alentaa, se ylennetään".

Olen kuljettanut mm. ihmisiä ja perille on päästy.
Ovat tulleet kyytiin toisenkin kerran, joten kyyti ei liene ollut pelottava tai muuten epämiellyttävä.

Niinpä, kait jotkut tosiaan tuntevat jotain alemmuuskompleksia jonka johdosta pitää aina toitottaa olevansa paras tai ainakin helkutin hyvä. Minulla ainakin on sen verran itsetuntoa ettei haittaa olla ihan keskinkertainen. Kaikki kunnia ihmisille jotka ovat huippulahjakkaita jossakin, se vaan mielestäni todistetaan teoilla eikä puheilla.

Pakko se on olla tavallinen, jos olisin huippukuski ajaisin formulaa ja tienaisin miljoonia

Tai sitten ne loput 435 ei vaan ole jaksanut vastata. Joo keskivertoja ollaan, nyt puuttuu enää 434.

Ds-jekkerille kiitos viestiketjun aloittamisesta. Alkulausetta " Moniaissa kommunistien
rahoittamissa tutkimuksissa..." en ymmärrä. Mistä alkaen kommunistit, ainakaan Suomessa,
olisivat olleet rahoittajina? Yleensä he ovat ottavana osapuolena.
Vuosikausia AVK:n tarjontaa seuranneena väite Citroenien kolariherkkyydestä kuulostaa
oudolta. Mutta lajithan ovat: Hätävale, emävale, tilasto.

AVK:ssahan on vain "rittävän vähän rikkimenneet" tapaukset. "Korjaamattomasti rikkoutuneet" eivät siellä näy, eivätkä tietenkään lunastamatta jääneet "pikkutapaukset". Mitkä seikat noihin "hajoamisasteisiin" (ja niiden tulkintoihin) vaikuttavat ovat sitten taas ihan omia asioitaan.

Mitä aiheeseen tulee, niin mielestäni ollaan ihan kaikki ihan paskoja kuskeja. Asiaa auttaa hiukan asenne. Vuosikymmenetkään ei välttämättä auta mitään ilman tiettyä asennetta.

Edit & muoks: + 1 lause

Joo, todisteluksi paremmuudesta ei varmaan riitä noin pari miljoonaa kilometriä ( käytännössä varmaan enemmänkin ) vahingoitta erilaisilla vehkeillä. Minä en ainakaan rupea parkumaan surkeuttani keskinkertaisena kuljettajana, vaan menen rinta rottingilla ja leuhkoin eväin eteenpäin porskuttaen. Erinomaisena kuljettajana.

Jos se, että hakee huomiota alentamalla itsensä surkimukseksi takaa hyvän kuljettajan maininnan, niin toki mullakin sitten on eväitä ryhtyä parkumaan oikein urakalla.
Miksi muuten ketjun aloittaja toistuvasti foorumilla tuo esiin kommunistiset ajatusmallinsa ? pitääkö joka asiaan tunkea henkilökohtaisia poliittisia mieltymyksiä. Taitaa sitten olla niin, että kuljettajienkin taitavuus perustellaan puoluejäsenkirjan perusteella. Mitä punaisempi jäsenkirja sitä surkeampi kuljettaja, vastaavasti sinisen aapisen omaavat ovat näitä tosielämän päteviä kuljettajia.
Sekä ajotaitoni että poliittisen vakaumukseni pohjalta kuulun kyllä noihin sinibaretteihin.

Eikö Suomessa saa olla rikas, eikö Suomessa uskalla ääneen sanoa ettei ole surke kuljettaja etc.

Tämä tummahko kuski ei ainakaan ole sieltä paremmasta päästä.

http://www.youtube.com/watch?v=OJ8WKscGo8I

Niin, monesti asenne onkin se joka pudottaa reaktioltaan hyvänkin kuskin pahimpaan riskiluokkaan.

Itse olen näillä vuosilla ja kilometreillä - havaittuani keskinkertaisuuteni ja puutteeni esimerkiksi vauhdikkaan liikennetilanteen ennalta-arvioinnissa - yrittänyt paikata puutteitani asenteella. Olen hyvinkin varovainen kuski nykyään, tietenkin kohtuuden rajoissa, etten aiheuttaisi hitaudellani muille vaaratilanteita. Ajelen nopeusrajoitusten mukaan, en vaihda kaistaa tiukoissa ja ahtaissa tilanteissa, en yritä ehtiä keltaisilla yli "viimeisenä". En peruuta nopeasti ahtaassa paikassa.

Silti huomaan vuosittain vähintään yhden "läheltä piti"-tilanteen. Juuri nämä tilanteet ovatkin se seikka, joka alunperin herätti minut vuosia sitten käsittämään, että ehkä minulla ei olekaan hävittäjälentäjän tilannekäsitys ja refleksit...

Kysyttiin miten päädyin 96%:ttiin. Sehän on helppo kaava, aktiivijäsenistä (noin 450) 15 tunnusti olevansa keskivertoja (tai huonompia), se on rapiat 3%. Joten yli 96% joko uskoo olevansa keskivertoa parempia, tai ei halua tunnustaa olevansa keskiverto. Jälkimmäisen ryhmän osuus voi tietysti olla suurinkin. Monilla perustelu voi olla "ei tommoseen tyhmään threadiin kannata mitään vastata".

Citroen-kuskit, varsinkin tällä foorumilla aktiiviset, voivat hyvinkin olla keskivertoa parempia noin yleisesti. Tuskin kuitenkaan 96-prosenttisesti...

Minusta suurimpia riskitekijöitä liikenteessä ovat kuskit, joiden asenne on väärä, riippumatta ajokilometreistä ja "keskivertoudesta". Keskiverto pärjää hyvin liikenteessä, kun tietää rajansa, ja ajelee varovaisesti ja hissukseen.

Vielä asiaa kilometrien autuudesta. Minulla niitä kilometrejä on vajaa miljoona ajettuna, joten sen suhteen en ole mikään nestori. Vaikka C-kortti onkin, kuorma-autoilla olen ajanut vähän, ihan muutamia tuhansia kilometrejä vaan yhteensä. Otan kuitenkin esimerkiksi moottoripyöräilyn. Kun tuli kakarana ajeltua hiekkateillä ja metsäpoluilla ensin mopoilla ja sitten moottoripyörillä (ennen kevarikortin saamista), selkäytimeen iskostui pyörän hallinta ja jarrutustekniikat liukkaalla, soralla, vaarallisessa töyssyssä jne. Kun sitten on tavannut varttuneella vuosilla pyöräilyn aloittaneita motoristeja, jotka ovat sillä gold wingillään tai electra glidellään ajelleet esimerkiksi 300.000 km matka-ajoa, on havainnut että niillä kavereilla ei usein ole hajuakaan ajotaidosta erikoistilanteissa. On ollut tuuria monilla heillä (ei kaikilla, useat ovat pyörätuolissa...), etteivät ole koskaan joutuneet äkkitilanteeseen jossa olisi esimerkiksi pitänyt hidastaa rajusti vauhtia liukkaassa mutkassa, tai väistää vastaan tulevaa autoa vastaohjauksella tankoa työntämällä. No, motoristinakaan en ole kuin korkeintaan keskinkertainen kuski, niin ettei siinä mitään kehumista ole omalta osaltani. Erikoistilanteiden hallinta on vain pieni osa hyvää ajotaitoa.

Kilometrit sinänsä eivät tee kenestäkään hyvää kuskia. Liikennesilmä varmasti paranee, jos on kykyä ottaa vastaan oppia ja havaita läheltä piti -tilanteet. Mutta ilman erikoistilanteiden kokemusta, jota on vaikea (ja vaarallista) liikenteen seassa saada, miljoonat kilometrit eivät vielä paljoa tarkoita.

Erikseen ovat ne luonnonlahjakkuudet, ne Räikköset ja Vataset, jotka ovat syntyneet ratti kädessä (ja lisäksi tietysti treenanneet pirusti ajamista). Kun pääsee sellaisen kyytiin, ymmärtää omat puutteensa entistäkin paremmin.

Kommentoin erikseen vielä ajotaito versus asenne -kysymystä.

Monet täällä Virossa heräsivät tähän kysymykseen jokin aika sitten, kun Haapsalussa ihan kansallista huippua edustava nuorehko rallikuski ajoi maantiellä, omalla bemarillaan, kuolonkolarin, jossa 4 nuorta miestä menehtyi.

Se ei ollut ensimmäinen kerta, ihan pokaalitasoisia rallimiehiä on täällä ajellut itsensä ja kaverinsa hengiltä aikaisemminkin.

Kukaan ei voine väittää, että näiden kavereiden ajotaito olisi ollut huono. Liikennesilmästä voi tietysti keskustella, mutta onnettomuudet ovat useimmiten tapahtuneet vähäliikenteisillä teillä fysiikan lakien tullessa vastaan.

Ajokunto ei myöskään aina ole ollut ihan parhaasta päästä. "Kun olen rallimestari, mitäpä pari kaljaa siihen tekisi..."

Tässä vanha Eestiläinen rallilegenda kavereineen kommentoi hieman asiaa sekä eestin liikennettä yleensä, valitettavasti paikallisella kielellä:

http://sport.delfi.ee/news/auto/eesti/d ... d=67106164

Olisikohan syynä ollut väärät asenteet ja sittenkin omien, vaikka hyvienkin, taitojen raju yliarviointi?

Kun seuraa sikäläisten ja muiden balttien ynnä puolalaisten sankarien liikennöintiä täällä Suomessa niin väkisinkin sitä tulee mieleen, että sielläpäin piittamattomuus liikenteessä on ihan eri luokkaa kuin täällä

Vai onko suomalaisetkin ihan kahjoja kun siirtyvät maamme rajojen yli? En ole koskaan ajanut autoa ulkomailla joten en pysty itse sanomaan

Tässä nyt kovasti peräänkuulutetaan sitä "oikeaa asennetta" liikenteessä. Se taitaa olla aika pitkälti ikään kuin se kuuluisa veteen piirretty viiva. Mitenkä se oikeastaan määritellään ja kuka sen kellekin kertoo milloin asenne on se "oikea".
Turhamaisuuksissaan saattaa monikin kuvitella juurikin sen oman tavan käyttäytyä liikenteessä olevan se oikea tapa. Pelisilmää ja toisten huomioimista oppii vain harjoittelemalla, siis tässäkin mielessä ne maanteillä vietetyt kilometrit takuulla auttavat.

Kun nyt mainitaan, että Räikkönen tai Vatanen on syntyneet ratti kädessä ja alottajakin mainitsee harrastaneensa moottoripyöräilyä. Samaistan itseni kuuluvaksi myöskin tähän moottoripyörien kasvattikuntaan eli leikillisesti voisin ilmaista että olen syntynyt sarvet päässä (sarvistahan motoristi pitää kiinni) Minäkin aloitin kehityskaareni jo ihan taaperona kun kerran oli sarvet päässä ja ratti kainalossa. Silti en välttämättä korosta että juuri moottoripyöräily on tehnyt minusta näin taitavan kuljettajan. Siitä kieltämättä on ollut apua, mutta korvien välissä se oikea "asenne" asuu.
En rehvastele ajokilometreilläni esson baarissa tai muuallakaan, mutta kyllä se niin on, että harjoitus tekee mestareita.

Eipä olisi Janne Ahonenkaan viisinkertainen mäkihypyn maailmanmestari, ellei sitä toisto toisto ja taas kerran toistoa olisi harjoitellut. Samaa toistoa on tämä liikennöinti eri tilanteissa ja olosuhteissa tuolla tien päällä. Kyllä se on suoraan verrannollinen tuo ajetut kilometrit kuljettajan pätevyyteen ja asenteen muovautumiseen. Kaikista ei silti tule hyviä kuskeja vaikka olisi miten nöyrää poikaa tahansa, joku osaa piirtää toinen maalaa tauluja joku laulaa kauniisti ja sitten joillain on luonnonlahjana olla hyvä autonkuljettaja, sitä kynttilää ei pidä pistää vakan alle.

Tommoset prosentti tilastot on silkkaa harhaa, ei ne ikinä kerro todellista asian tilaa. Se on vähän niinkuin tv katsojaluvut tietyille sarjoille. Ikinä en ole tavannut ketään jolta oikeasti olisi mielipidettä kyselty johonkin tilastolliseen tutkimukseen, vaan ne ovat silkkaa tilaajan mielenmukaisia julkaisuja, sitten esitetään julkisuuteen joitain %:ja on sitä sun tätä.

Ei taida muuten virossa olla yhtään rallin maailmanmestaria, en nyt äkkiseltään yhtään muista . Oliko se marko märtin ko lopetti uransa pahaan kolariin . Taitaa aloittaja viihtyä tuolla entisellä neuvostoaikaisella maaperällä, vai ymmärränkö rivien välit väärin.

Ja sitten on meitä Taina Tavallisia, jotka ovat täysin keskivertoa, mutta joiden ansiosta tavallinen arki pyörii... Joo ei siis olla mitään tavallista parempia missään asiassa tai mitään sankareita, mutta meidän ansiosta tämä arki sujuu rutiineineen päivästä toiseen. Mutta kuka typerys ja sankaripalvoja nyt meitä haluaisi hehkuttaa, ei kukaan, tiätenkään, kun siinä ei ole mitään (media)seksikästä, mutta kun meitäkin tarvitaan! Oikeesti, pitääkö kaikkien olla jossain suhteessa tavallista parempia / keskiarvon yläpuolella? Se kun vaan ei ole mahdollista!

itsellä tullut paljon kilometrejä baltiassa sekä venäjällä. Siellä asenteet sekä liikennekäyttäytyminen on ihan perseestä.
kyllä täällä suoritteet ovat paljon parempia vaikka ylilyöntejä sattuu täälläkin. No nyt on tilattu dx.stä 6mp.n tallentava autokamera ku tulee tulevaisuudessa liikuttua enemmänkin itäpuolella

paljolti näin, mutta varauksin. Baltian maista Viron liikenne on järkevintä, Latviassa ei nopeusrajoituksia enää paikallisille ole ja liettua on täysin venäjän tasolla, eli pelaat videopeliä hengelläsi.

Toisaalta - tuollaisia tyhmyyden osoituksia kuten se sadan auton joukkokolari motarilla hkin lähellä vuosi sitten, ei täällä tapahdu. Olen todennut että täällä iso osa porukkaa oikeasti ajaa kelin mukaan. Suomessa kaikki vetivät nollanäkyvyydessä menemään yli sataa sitä motaria - kun kaikki muutkin ajoivat. Ja sitten rysähti...

"me ollaan sankareita kaikki ihan jokainen" me ollaan rahtareita kun oikein silmin katsotaan, myös taina tavalliset.

Joillain, vain on taipumusta tuoda esiin omaa nerouttaan, heittäytymällä martyyriksi ja esittämällä olevansa niin ville valpasta että heikompia huimaa.
Itse arvostan suuresti esim naisautoilioita, yleensä heiltä puuttuu tuollainen matcoilu liikenteessä kokonaan, se ysikuus prosenttia citikka kuskeista koostuu myös naiskuljettajista. Tommonen peitelty irtopisteiden/ sympatian kalastelu "tunnustan olevani " keskivertoa huonompi kuljettaja saa mehevät naurut aikaan.

Tavallinen keskiverto kuski juuh olen ABECE-ajokortin omaava. Ikää kun on jo kertynyt 37v, niin olen huomannut hämäränäön heikentyneen, eli pimeällä ajamisesta on tullut epämiellyttävämpää.

Ajokokemusta on kertynyt keskemmältä eurooppaakin, ja siellä on toki paljon mukavampi ajella. Suomessa ei ole kiva ajaa. Eniten tykkään Ranskan liikenteestä, sillä siellä liikenne vain toimii .

Siksi, että tyylini on asiatyyli höystettynä ns. provokatiivisilla, riittävän suurta ihmisryhmää kutkuttelevilla heitoilla, yrittäen kuitenkin pysyä hyvän maun rajoissa.

Lempiryhmiäni pienille verbaalisille tölväisyille ovat ne aikaisemmin mainitut kommunistit, punikit, vihreät ja totuuden pöljät.

Kuten minut tuntevat hyvin tietävät, en ole ollenkaan näin suoraviivainen tai provokatiivinen henkilökohtaisissa keskusteluissa, varsinkin jos keskusteluseura on sivistynyttä tai muuten älykästä tasoa.

Netti-ilmaisussa nyt vaan on pakko olla mustavalkoinen, lyhytsanainen, ja hieman provokatiivinen. Muuten kukaan ei jaksaisi näitä kirjoituksia lukea saati kommentoida, et sinäkään, parahin idefix.

Mutta kaikesta tästä huolimatta olen edelleenkin vain korkeintaan keskinkertainen kuski.

Sen valkoisen Cx farkun lunastukseen vieneen kolarin saa kyllä ottaa kontolleen se kolmion takaa eteen ajanut suntio. Ja saa olla kiitollinenkin, kun en ajanut kuskin ovesta sisään, vaan väistin etupyörään. Jos farkku olisi tullut nissanin ovesta sisään
sata lasissa, olisi suntion seurakunta vaihtunut sillä hetkellä. Ja muutenkin olen ihan
tavallinen kuski, väistäkää.

Mikä se semmonen tavallinen kuski on kun tuolla liikenteessä näkee vaan "törppöjä" ja "idiootteja"

Ai noin.. Itse päädyin annetusta aineistosta siihen tulokseen, että 100% citroen-kuljettajista pitää itseään noin keskitason kuljettajina.

Elikkä Populaatio on 450. Otos on 15. Otos kuvaa Populaatiota (pienoiskoossa). Teemme siis päätelmät otoksen perusteella koko Populaatiosta. Joten otoksen 15/15 kuljettajaa piti itseään kutakuinkin taviksena. Lopputulemana on että Citroenkuskit pitävät itseään taviskuskeina 100%:sti.

Vähän samaa mieltä, ei ne pilkulleen menevät säännöt vaan se toimivuus, jopa joku parjattu Puolakin, meno on huimaa mut sujuvaa, tosin ennemmin ajan saksassa kuin ranskassa, saksassa liikenne on yhteispeliä, ranskassa kaikki soveltaa omiaan.

Virheellinen päätelmä. Otsikon kysymyksen muoto ja varsinkin leipäteksti sulkee pois ei-vastaukset muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Kysymyksenasettelusta huolimatta muutavat näkivät tarpeelliseksi tunnustaa erinomaisuutensa, oliko kysymys ymmärretty puutteellisesti, tai ehkä haõuttiin maustaa keskustelua.