| 
    
	
	
		
			| Kirjoittaja | 
			Viesti | 
		 
	
			| 
				
				pvalila
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 19.12.2021 16:31   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 4013
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Xari kirjoitti: Mä oon aika varma että noi koronajuonijutut on demokraattien salajuoni, yrittävät tappaa Trumpistit pois maailmasta koronan avulla    Raakaa peliä, levittivät vielä kaikkiin medioihin Trumpin ohjeen omille kannattajilleen (juoda vessanpöntön puhdistusainetta)...          Meillä kävi muuten tuholaistorjuja tuomassa niitä mustia rottalaatikkoja nurkkiin. Itävallan koronarokotevastustajat ostivat hevosten matolääkettä koronatartunnan varalta, tyhjensivät jopa apteekit; ehkä meidän pakalliset koronavastustajat innostuisivat (vessanpöntön puhdistusaineen ja hevosten matolääkkeen jälkeen) noista mustista laatikoista? Mikään ei tuhoa koronavirusta kuin rotanmyrkky?' Virossa puolituttu roketevastustaja vannoo valkosipulin nimeen. Häneltä taisi vain mennä vampyyrit ja korona sekaisin, eikös juuri vampyyreja torjuta valkosipulin avulla?  
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 19.12.2021 17:09   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						pvalila kirjoitti: Xantippa kirjoitti: Sinällänsä on ihan oikein seurata mediaa laajalti. Rumblen kaltaisten medioiden kohdalla kannattaa muistaa, että niiden luotettavuus on ex-presidentti Trumpin luokkaa. Niin, tuokin video voisi olla youtubessa, sillä ymmärtääkseni siinä haastatellut terveysalan ammattilaiset ei ole 100% natseja, eikä tuossa kiihoteta kansanryhmää vastaan tai muutakaan vastaavaa. Mutta koska youtube muun median tapaan sensuroi kaiken koronaa koskevan joka ei tue virallista agendaa, niin sitten se on katsottava jostain muusta palvelusta. Onhan tässä vähän tällainen muna-kana-ongelma. Trump ja Putin ovat molemmat aivan loistavia syntipukkeja jos joku kehtaa kritisoida virallista agendaa länsimaissa. Onneksi meillä on vastapainona täysin pyyteettömästi toimivat lääkefirmat, jotka toimivat avoimesti ja tarjoavat aina täysin objektiivisia tutkimuksia, eivätkä koskaan lobbaa tai lahjo päättäjiä.     
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 19.12.2021 19:17   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Teuski
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 19.12.2021 21:50   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 7836 Paikkakunta: Eurajoki
					
  
					    
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Tää yks professori toi keskusteluun nämä sota-ajan termit, kuten maanpetturuus ja rintamakarkuruus. Niitähän yleensä käytetään niistä, jotka vastustavat vallassa olevan hallituksen toimia... ... Osuvaa     
					
  
						 -=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				pvalila
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 19.12.2021 23:44   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 4013
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Xantippa kirjoitti: https://twitter.com/OKuokka/status/1471546261459415041 Ylikuolleisuutta kesästä lähtien Suomessa. Jostain syystä ei uutisoida.    Haluatko tietää, mistä se johtuu, ettei tuota uutisoida? Koska koko juttu on huijausta. Tuolta löytyy linkki tilastokeskuksen sivulle. Lataa sieltä kuolleiden määrä viimeisen viiden vuoden ajalta ja avaa datat Excelissä. Anna Excelin piirtää käyrä kuolleista, vaikkapa ajalta 2018 alusta eteenpäin. Hoplaa, ei mitään nousua kuolleisuudessa. Ihan samaa siksakkia kuin aikaisempinakin vuosina. Rokotevastaisten ensisijainen ase on valhe. Levitetään mitä tahansa valhetta, joka toimii. Ihmiset ovat yksinkertaisia ja patalaiskoja. Mä latasin nuo Exceliin, mutta 90% ei viitsi vaan nielee valheen karvoineen päivineen. MS-potilaat ovat huolestuneita omasta sairaudestaan. Jeps, laitetaanpa liikkeelle huhu, että rokotukset stimuloivat tautia. Tietyt entniset ryhmät arvostavat hedelmällisyyttä. Jeps, laitetaan liikkeelle huhu, että rokotukset tuhoavat hedelmällisyyden. Tämä on tätä trumpismia, valhe on arvostettu työkalu. ****************** Valemedia on takakehon reikä: jos sinne on erehtynyt päänsä työntämään, niin se kannattaa vetää sieltä äkkiä pois. Jos Suomen kuolleisuudessa olisi tapahtunut tuolla sivulla esitetyn mukainen hillitön nousu, niin satavarmasti se olisi kaikissa medioissa iso uutinen. Laatumediatkin kilpailevat asiakkaista, mutta ne pitäytyvät kuitenkin kohtuullisen hyvin journalismin periaatteissa.  
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Northstar
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 00:03   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1417 Paikkakunta: Porvoo
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Xantippa kirjoitti: https://yle.fi/uutiset/3-12150546
  Fiksuinta olisi lopettaa piikitykset, maskitukset ja rajoitukset. Koronalta säästetyn elinvuoden hinta on aivan liian kallis. Olen kallistunut samalle kannalle..  
					
  
						 "Sell the house Sell the cars Sell the kids I am not coming back"
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 02:11   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						pvalila kirjoitti: Xantippa kirjoitti: https://twitter.com/OKuokka/status/1471546261459415041 Ylikuolleisuutta kesästä lähtien Suomessa. Jostain syystä ei uutisoida.    Haluatko tietää, mistä se johtuu, ettei tuota uutisoida? Koska koko juttu on huijausta. Tuolta löytyy linkki tilastokeskuksen sivulle. Lataa sieltä kuolleiden määrä viimeisen viiden vuoden ajalta ja avaa datat Excelissä. Anna Excelin piirtää käyrä kuolleista, vaikkapa ajalta 2018 alusta eteenpäin. Hoplaa, ei mitään nousua kuolleisuudessa. Ihan samaa siksakkia kuin aikaisempinakin vuosina. Rokotevastaisten ensisijainen ase on valhe. Levitetään mitä tahansa valhetta, joka toimii. Ihmiset ovat yksinkertaisia ja patalaiskoja. Mä latasin nuo Exceliin, mutta 90% ei viitsi vaan nielee valheen karvoineen päivineen. MS-potilaat ovat huolestuneita omasta sairaudestaan. Jeps, laitetaanpa liikkeelle huhu, että rokotukset stimuloivat tautia. Tietyt entniset ryhmät arvostavat hedelmällisyyttä. Jeps, laitetaan liikkeelle huhu, että rokotukset tuhoavat hedelmällisyyden. Tämä on tätä trumpismia, valhe on arvostettu työkalu. ****************** Valemedia on takakehon reikä: jos sinne on erehtynyt päänsä työntämään, niin se kannattaa vetää sieltä äkkiä pois. Jos Suomen kuolleisuudessa olisi tapahtunut tuolla sivulla esitetyn mukainen hillitön nousu, niin satavarmasti se olisi kaikissa medioissa iso uutinen. Laatumediatkin kilpailevat asiakkaista, mutta ne pitäytyvät kuitenkin kohtuullisen hyvin journalismin periaatteissa. Älä valehtele. Sama kehitys näkyy esimerkiksi our world in datan kautta.  Tai laita excelisi jakoon niin katsotaan.  
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 10:36   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Latasin Tilastokeskuksen sivuilta 2014- tähän päivään kuolintilastot. N. 1030 keskimäärin viikkokuolleisuus. Tämän vuoden viimeinen puolisko vko27-47 keskiarvo tähän mennessä 1106. Tuosta tulisi n. 4000 ylikuolleisuus vuodessa tällä vauhdilla. Tässä linkki josta jokainen voi ladata tilaston ja todeta saman itse.  https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/K ... ewLayout1/ 
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				pvalila
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 16:40   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 4013
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Xantippa kirjoitti: Latasin Tilastokeskuksen sivuilta 2014- tähän päivään kuolintilastot. N. 1030 keskimäärin viikkokuolleisuus. Tämän vuoden viimeinen puolisko vko27-47 keskiarvo tähän mennessä 1106. Tuosta tulisi n. 4000 ylikuolleisuus vuodessa tällä vauhdilla. Tässä linkki josta jokainen voi ladata tilaston ja todeta saman itse.  https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/K ... ewLayout1/Katsoitko olleenkaan historiaa? Vaihtelua on ollut vaikka kuinka paljon. Kun käppyrää katsoo kokonaisuutena, niin näkee heti, ettei siinä näy mitään dramaattista. Ei näy, vaikka monessa muussa maassa korona on oleellisesti nostanut kokonaiskuolleisuutta. Meillä ei näy korona, eikä rokotusten aiheuttama kuolleisuus. https://drive.google.com/file/d/1-KefhR ... sp=sharingTuosta voi itse kukin tiirailla tilannetta 2018 alusta lukien.  Pieni tiputus lopussa johtunee tilastoinnin viiveistä.  
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 16:44   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						pvalila kirjoitti: Xantippa kirjoitti: Latasin Tilastokeskuksen sivuilta 2014- tähän päivään kuolintilastot. N. 1030 keskimäärin viikkokuolleisuus. Tämän vuoden viimeinen puolisko vko27-47 keskiarvo tähän mennessä 1106. Tuosta tulisi n. 4000 ylikuolleisuus vuodessa tällä vauhdilla. Tässä linkki josta jokainen voi ladata tilaston ja todeta saman itse.  https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/K ... ewLayout1/Katsoitko olleenkaan historiaa? Vaihtelua on ollut vaikka kuinka paljon. Kun käppyrää katsoo kokonaisuutena, niin näkee heti, ettei siinä näy mitään dramaattista. Ei näy, vaikka monessa muussa maassa korona on oleellisesti nostanut kokonaiskuolleisuutta. Meillä ei näy korona, eikä rokotusten aiheuttama kuolleisuus. https://drive.google.com/file/d/1-KefhR ... sp=sharingTuosta voi itse kukin tiirailla tilannetta 2018 alusta lukien.  Pieni tiputus lopussa johtunee tilastoinnin viiveistä. Katsoin historiaa, ja vertasin tämän vuoden loppupuoliskoa viiteen aikaisempaan vuoteen. Ero on ihan merkittävä. Erityisesti jos verrataan aiempien viiden vuoden loppupuoliskoon samalla aikavälillä, eroa on jo yli 100 kuolemaa viikossa. Perinteisesti kuolleisuus on korkeampi talvikuukausien aikana, ja matalampi kesällä.  
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				pvalila
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 16:50   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 4013
				 
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						
						 Unohtui vielä mainita:
  JOS tuo kuolleisuus meilläkin lähtee nousuun, niin se johtuu hyvin suurella todennäköisyydellä siitä, että rokottamattomat ovat aiheuttaneet terveydenhuoltoon ylikuormitustilanteen ja ihmisiä alkaa kuolla koronan lisäksi muihin sairauksiin, jotka normioloissa olisi voitu hoitaa.
  Toistaiseksi näin ei ole vielä käynyt, mutta luvut huononevat päivä päivältä. Ja samaa tahtia henkilökunta väsyy.
  Rokotuksista saattaa jollain pienellä todennäköisyydellä aiheutua ongelmia.
  Rokottamattomuudesta aiheutuvat haitat ovat satavarmoja, jokainen tilasto näyttää saman: sairaalat ovat täynnä nimenomaan rokottamattomia. 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 18:42   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						pvalila kirjoitti: Unohtui vielä mainita:
  JOS tuo kuolleisuus meilläkin lähtee nousuun, niin se johtuu hyvin suurella todennäköisyydellä siitä, että rokottamattomat ovat aiheuttaneet terveydenhuoltoon ylikuormitustilanteen ja ihmisiä alkaa kuolla koronan lisäksi muihin sairauksiin, jotka normioloissa olisi voitu hoitaa.
  Toistaiseksi näin ei ole vielä käynyt, mutta luvut huononevat päivä päivältä. Ja samaa tahtia henkilökunta väsyy.
  Rokotuksista saattaa jollain pienellä todennäköisyydellä aiheutua ongelmia.
  Rokottamattomuudesta aiheutuvat haitat ovat satavarmoja, jokainen tilasto näyttää saman: sairaalat ovat täynnä nimenomaan rokottamattomia. Kuolleisuus on jo lähtenyt nousuun, heti samaan aikaan kun rokotukset alkoi. Syitä sille voimme vain arvailla. Rokotteiden tai koronapassin teho koronan leviämiseen näyttää olevan umpisurkea, koska tartuntamäärät on huipussaan.  
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Wesa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 18:49   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1334 Paikkakunta: Järvenpää
				 
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						
						 Saa sieltä tilastokeskuksen sivuilta suoraan käppyrääkin eikä tarvihe excelillä säätää. Onhan tuossa ehkä keskiarvossa pidemmällä aikavälillä nähtävissä nousua, etenkin viimeisen kolmen vuoden osalta, mutta mikä nyt milloinkin selittää mitä? Koronaan kuolleita tulee nyt noin 70-80 kk-tahtia ja siihen nähden silmämääräinen vertailu viime vuoteen näyttäisi paremmalta, pitäisi ehkä olla enemmän nousua? Liekö sitten rokotteiden syy, en jaksa uskoa? 
					
						
  
						
						
							| Liitteet:  | 
						 
						
							
								
			  
			Näyttökuva 2021-12-20 173821.jpg [ 36.33 KiB | Katsottu 4945 kertaa ]
		
		 
	 | 
							 
						
						 
					
						 Xantia Activa Tct -96 CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84 GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08 XM V6 A. -95 C6 2.7 HDi 
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				pvalila
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 18:50   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 4013
				 
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						
						 Koronakuolemat alkavat hiljalleen kuulemma nopeutua.
  En ole tilastoja itse katsonut, mutta kuulemani keskustelun mukaan viime kesään mennessä meillä oli noin 1000 kuolemaa ja nyt on yhden syksyn aikana saatu aikaan jo viitisensataa kuolemaa.
  Eli jos Xantippa on laskenut, että kuolleisuus on hieman noussut, niin tuossa lienee sitten siihen syy?
  ********************
  Jos kysytään, miksi media ei ole asiasta isoja otsikoita vetänyt, niin syynä ei taatusti ole halu vältellä myyviä otsikoita.
  Kun kuolleisuutta katsotaan viiden vuoden jatkumona, kuten tuossa mun kippurassani, niin sieltä löytyy paljon dramaattisempia aikoja esim. kippuran alkupuolelta (jolloin koronasta ei ollut vielä tietoakaan).
  ********************* Meillä koronakuolleisuus ei ole näkynyt kuolintilastoissa lähinnä siksi, että se on tappanut niin vanhoja ihmisiä, ettei heidän poismenonsa pieni aikaistuminen tilastoja paljoakaan muuta. Koronan kanssa epäonnistuneissa maissa tilanne on ollut koko ajan eri, kuolleisuuden noususta voitiin mm. Mexikossa laskea koronan leviämislukuja.
  Nyt tilanne on meilläkin ehkä vähän muuttumassa, kun sairaaloihin on uusien varianttien takia päätynyt enemmän ja nuorempia ihmisiä; myös koronan vaikutus muiden sairauksien hoitoon on ilmeisesti kasvussa. 
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				pvalila
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 18:59   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 4013
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Wesa kirjoitti: Saa sieltä tilastokeskuksen sivuilta suoraan käppyrääkin eikä tarvihe excelillä säätää. Onhan tuossa ehkä keskiarvossa pidemmällä aikavälillä nähtävissä nousua, etenkin viimeisen kolmen vuoden osalta, mutta mikä nyt milloinkin selittää mitä? Koronaan kuolleita tulee nyt noin 70-80 kk-tahtia ja siihen nähden silmämääräinen vertailu viime vuoteen näyttäisi paremmalta, pitäisi ehkä olla enemmän nousua? Liekö sitten rokotteiden syy, en jaksa uskoa? Xantipan linkkaamalla alkuperäisellä sivustolla ihmiset vaahtosivat, että kuolleisuus on noussut, nousu johtuu tappavista rokotuksista ja media vaikenee kaikesta. Totuus on, että kuolleisuudessa ei ole tapahtunut mitään dramaattista muutosta, nuo tilastot eivät anna mitään validia argumenttia sen enempää rokotusten turvallisuuden kuin niiden vaarallisuudenkaan todistamiseen ja ihmisillä on pää sekaisin, jos uskovat suomalaisen median tai suomalaisten viranomaisten ajavan jotain saatanallista politiikkaa suomalaisten vahingoittamiseksi. QAnnon tekee tuloaan tänne, ennen niin selväjärkisten ihmisten maahan.  
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 19:13   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Jaa on ne tilastokeskuksen sivut sitten muuttuneet pahasti viimenäkemästä jos siellä vaahdotaan. Tuonne vain  https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/K ... ewLayout1/ ja sieltä lataa taulukon xls-muodossa ja avaa excelissä. Lukumääriä voi valita ihan maalaamalla, ja excel näyttää suoraan keskiarvon maalauksesta. Ei tarvitse mitään excel-kurssia käydä että tuon pystyy ihan itse toteamaan. Kerrataan vielä: viimeiseen viiteen vuoteen VKO27-47 keskimääräinen kuolleisuus viikossa on ollut hieman vajaa tuhat henkeä. Tänä vuonna samalla aikavälillä se on 1106 henkeä, eli reilut 100 enemmän viikossa. Noin 2000 henkeä kuollut enemmän tuona aikana tänä vuonna mitä edellisten viiden vuoden aikana keskimäärin. Koronaan kuolleet ei tätä selitä, niitä on ollut tänä vuonna kuitenkin selvästi alle 1000 (lokakuussa uutisoitiin että menty ohi viime vuoden lukemasta eli jotain reilu 500). Toivotaan että tälle löytyy joku luonnollinen selitys, mutta ollaan aika lähellä 10% ylikuolleisuutta tämän vuoden loppupuoliskon osalta.  
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Wesa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 20:30   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1334 Paikkakunta: Järvenpää
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Mitenköhän muuten tuo tilastointi menee näissä ensisijaisen kuolinsyyn osalta?  Voisin kuvitella että aika monella "normaalisti" kuolleesta pitkäaikaissairaasta on ollut koronatartunta, lieväkin ja parantunut, mutta on saattanut heikentää kuntoa ja nopeuttaa lähtöä merkittävästi? Tämä pitäisi korreloida jossain määrin tartuntojen kanssa? Tämän pitäisi kai tasaantua ajan kanssa huomattavasti laskeneena kuolleisuutena?  Jos katsoo tilastoja vaikka influessakuolleisuuden osalta, on sielläkin meno ollut aikamoista siksakkia. https://www.stat.fi/tietotrendit/artikk ... ut-kaiken/Modernat olen kiltisti ottanut enkä ole vielä kyllä yhtään huolissani. Samoin kuin sitikka on paras koska sillä ajan, mutta influenssarokotteet on jäänyt väliin ja ehkä siitä sen verran on huono omatunto kansalaistottelemattomuuteni johdosta, että uskaltaisin kyllä esittää huoleni ylläolevan tilaston 2012-> ja yleiseen jakeluun tulleiden influenssarokotteiden korrelaatiosta?    Kyllähän rokotteetkin, myös korona, tappavat tai heikentävät perusairaita, mutta tässä on niin paljon muuttujia pelissä että että eri tekijöiden syyttäminen on vaikeaa. Yrittäisin vähän ottaa asiaan etäisyyttä ja todeta että ikävä tauti jyllää ja monet, terveetkin sortuvat siihen. Kiitos rokotteiden, tilanne näyttää mielestäni paaljon paremmalta kuin koronan alkuvaiheessa! Tuollaiset uutiset/havainnot, jotka ovat joko liian hyviä, tai huonoja, ollakseen totta, lienevät lähtökohtaisesti virheellisiä kunnes ne julkaistaan riippumattomassa valtamediassa. Hulluksihan tässä tulisi jos lukisi/käyttäisi noita somepalveluita. Montakohan vastaavaa "uutista" on viimeaikoina esitelty ko alustoilla ja moniko niistä on osoittautunut todeksi? Tässäkin, luulen, että tilastot lopulta puhuvat puolestaan.  
					
  
						 Xantia Activa Tct -96 CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84 GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08 XM V6 A. -95 C6 2.7 HDi 
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 20:38   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						
						 Tässä tapauksessa asian voi jokainen todeta itse suoraan nimenomaan tilastoista, eli ei tarvitse mitään muuta kuin nuo tilastokeskuksen sivut ja exceliä lukevan ohjelman. Eli ei tarvitse pelätä minkäänlaista vääristelyä miltään taholta. On tästä ollut polemiikkia siellä sun täällä jo syksystä lähtien, mutta nyt tuli noita virallisia lukuja ekaa kertaa katsottua ihan omin silmin ja todettua että tilanne on ollut ns. päällä jo kohta puoli vuotta. 
  Luulisi että valtamedia olisi tähän jo tarttunut, jos ylikuolleisuus olisi jotenkin koronataudilla selitettävissä. Jostain syystä asiasta ei ole vielä uutisoitu. 
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Sitruunaseppä
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 21:10   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1242
				 
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						
						 Mitä tarkoitat ylikuolleisuudella? Mistä lasket sen? Suomalaisista lähes 20% on yli 65-vuotiaita ja määrä kasvaa suurten ikäluokkien vuoksi. Koronatilastoissa maita vertaillaan yli 70 vuotiaiden osuudella. Kuolleisuus kasvaa meillä ikääntymisen vuoksi ilman koronaakin. Tämä koronakuolleisuuden ja kokonaiskuolleisuuden arviointi on varsin iso matriisi. tuloksista sopiikin väitellä, niin tekevät isot tutkimuslaitoksetkin. Sulkutoimet mm. vähentävät ajosuoritteita ja humppalavojen sydänkuolemia jne, syntyy alikuolleisuutta. Valtamedialla ei ole eväitä tulkita ylikuolleisuustutkimukisia, kun ei niistä päästä yksimielisyyteen asiantuntijaorganisaatioissakaan.
  Kaavio; Tilastokeskus 
					
						
  
						
						
							| Liitteet:  | 
						 
						
							
								
			  
			WHO.JPG [ 107.33 KiB | Katsottu 4913 kertaa ]
		
		 
	 | 
							 
						
							
								
			  
			S_K_tilasto.JPG [ 36.93 KiB | Katsottu 4913 kertaa ]
		
		 
	 | 
							 
						
						 
					
						 Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 22:22   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Sitruunaseppä kirjoitti: Mitä tarkoitat ylikuolleisuudella? Mistä lasket sen? Suomalaisista lähes 20% on yli 65-vuotiaita ja määrä kasvaa suurten ikäluokkien vuoksi. Koronatilastoissa maita vertaillaan yli 70 vuotiaiden osuudella. Kuolleisuus kasvaa meillä ikääntymisen vuoksi ilman koronaakin. Tämä koronakuolleisuuden ja kokonaiskuolleisuuden arviointi on varsin iso matriisi. tuloksista sopiikin väitellä, niin tekevät isot tutkimuslaitoksetkin. Sulkutoimet mm. vähentävät ajosuoritteita ja humppalavojen sydänkuolemia jne, syntyy alikuolleisuutta. Valtamedialla ei ole eväitä tulkita ylikuolleisuustutkimukisia, kun ei niistä päästä yksimielisyyteen asiantuntijaorganisaatioissakaan.
  Kaavio; Tilastokeskus Ylikuolleisuus lasketaan yksinkertaisesti vertaamalla kuolleisuutta tiettynä aikajaksona aiempaan (yleensä) pidempään vertausjaksoon. 10% ylikuolleisuus tänä vuonna saadaan jos verrataan VKO27-47 kuolleisuutta viiden aiemman vuoden vastaavien viikkojen kuolleisuuteen. Kuolleisuus vaihtelee vuoden kierron mukaan, joten ei ole reilua verrata tämän vuoden loppupuoliskon kuolleisuutta esimerkiksi kokonaisen aiemman vuoden kuolleisuuteen. Tammikuussa voidaan toki verrata koko vuotta -21 aiempiin vuosiin.  Ikääntyminen tulee varmasti lisäämään kuolleisuutta lähitulevaisuudessa, mutta nyt kuolleisuus on lähtenyt jostain syystä nousuun tämän vuoden loppupuoliskolla, vaikka viime vuonna tai tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla ei havaittu ylikuolleisuutta. Ja edelleen en vihjaa mitään syistä, ihmettelen vain mistä tämä voi johtua.  
					
  
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				pvalila
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 23:14   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 4013
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						Xantippa kirjoitti:  Ylikuolleisuus lasketaan yksinkertaisesti vertaamalla kuolleisuutta tiettynä aikajaksona aiempaan (yleensä) pidempään vertausjaksoon. 10% ylikuolleisuus tänä vuonna saadaan jos verrataan VKO27-47 kuolleisuutta viiden aiemman vuoden vastaavien viikkojen kuolleisuuteen. Kuolleisuus vaihtelee vuoden kierron mukaan, joten ei ole reilua verrata tämän vuoden loppupuoliskon kuolleisuutta esimerkiksi kokonaisen aiemman vuoden kuolleisuuteen. Tammikuussa voidaan toki verrata koko vuotta -21 aiempiin vuosiin. 
  Ikääntyminen tulee varmasti lisäämään kuolleisuutta lähitulevaisuudessa, mutta nyt kuolleisuus on lähtenyt jostain syystä nousuun tämän vuoden loppupuoliskolla, vaikka viime vuonna tai tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla ei havaittu ylikuolleisuutta. Ja edelleen en vihjaa mitään syistä, ihmettelen vain mistä tämä voi johtua.
 Viime kesään mennessä meillä oli tuhat koronakuolemaa, nyt on syksyn aikana tullut noin 500 lisää: tahti on siis kiristynyt selvästi. Mutta ihan suoran koronakuolleisuuden lisäksi voisin kuvitella, että itsemurhat ovat lisääntyneet. Lisäksi pitkään jatkunut hoitovelka (ajallaan hoitamatta jääneet sairaudet) alkavat nekin pienellä viiveellä tilastoissa näkyä. Oletan, että hallitus vitkutteli jouluun asti erilaisten toimenpiteiden kanssa, mutta pyhien jälkeen sen on kaiketi pakko tehdä jotain. Ravintoloiden rajoituksista päättää hallitus ja juuri niihin kohdistuvat rajoitukset ovat ilmeisesti tehokkaimpia: kännissä kaikkinainen varovaisuus unohtuu. Ravintola-alan kannalta olisi ollut parempi, että koko syksy olisi ollut kevyet rajoitukset päällä (koronapassi laajasti käytössä jne.) jolloin olisi ehkä voitu välttää raju täyssulku. - Tosin omikron kaiketi olisi johtanut täyssulkuun vaikka kuinka olisi yritetty olla varovaisia pitkin syksyä.  
					
  
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				sitikkaporo
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 23:19   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1114
				 
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						
						 Itsemurhat ovat kumma kyllä vähentyneet aiemmista vuosista. Tämän kertoi joku THL:n proffa raadiossa pari viikkoa sitten, kuulin omin korvin. 
					
  
						 C4 e-HDi 115 Premium ETG6 -15, Dyane -68 (ikurojekti), Mitsu Outlander PHEV 2016
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Teuski
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 20.12.2021 23:52   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 7836 Paikkakunta: Eurajoki
					
  
					    
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						sitikkaporo kirjoitti: Itsemurhat ovat kumma kyllä vähentyneet aiemmista vuosista. Tämän kertoi joku THL:n proffa raadiossa pari viikkoa sitten, kuulin omin korvin. Niin, koronakuolemiinhan kirjataan kaikki, jossa kuolleella on ollut tartunta, johtui kuolema siitä tai ei. Kun vakavaan koronatautiin sairastunut denialisti viiltää ranteensa häpeissään, kummaksi se kirjataan vaiko varuiksi yksi kumpaankin?     
					
  
						 -=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Wesa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 21.12.2021 00:13   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1334 Paikkakunta: Järvenpää
				 
				
			 | 
			
				
				
					
					
						
						https://ec.europa.eu/eurostat/web/produ ... 20211116-2Tuossa EU vs Suomi(pinkki) "ylikuolleissuuskäppyrää" kuukausitasolla verratuna keskimääräiseen kk tasoihin 2016-2019. Näkyy huonosti, mutta pystyasteikko 5% välein. Jotain nousuahan siinä on, mutta niin varmasti pitää ollakkin kun tartunnat on taas lähteneet nousuun.  Toisessa käppyrässä kotimaan kuolleisuus 2003 alkaen. Sen kummemmin tutkimatta väittäisiin että sieltä voi kaivaa aika monta nousua/laskua tietyiltä kk väleiltä jotka johonkin toiseen vuoteen verrattuna eroaa huomattavasti?  
					
						
  
						
						
							| Liitteet:  | 
						 
						
							
								
			  
			Resize_20211220_225722_2246.jpg [ 62.98 KiB | Katsottu 4874 kertaa ]
		
		 
	 | 
							 
						
							
								
			  
			Resize_20211220_204411_1445.jpg [ 110.61 KiB | Katsottu 4874 kertaa ]
		
		 
	 | 
							 
						
						 
					
						 Xantia Activa Tct -96 CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84 GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08 XM V6 A. -95 C6 2.7 HDi 
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Xantippa
			 | 
				
					 Viestin otsikko: Re: Koronarokotuksilla vaikutusta hedelmällisyyteen  Lähetetty: 21.12.2021 11:07   | 
		 
		
		
			
				
				
					 Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
				 
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						
						 Tuossapa 2010-2021 VKO27-47 ylikuolleisuudesta käppyrä. Aika selvä trendi näkyvissä. 
					
						
  
						
						
							| Liitteet:  | 
						 
						
							
								
			  
			20102021.GIF [ 54.04 KiB | Katsottu 4795 kertaa ]
		
		 
	 | 
							 
						
						 
					
						 C5 HDi 240 Tourer
					
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
        
        
			
            
			 
			
             | 
			 
		  
            
             | 
	
	 
	
		  | 
	 
	 
	
 | 
     |