Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 2/2 [ 34 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 22.07.2022 23:47 

Viestit: 1178
Paikkakunta: Jyväskylä
Olisi mukava tietää kuinka monen asteen tiputus sisälämpötilassa tekee saman vaikutuksen kuin eristyksen lisääminen vaikka 100mm -> 200mm. Aste pari?



MB W204 -11, Peugeot 106 gti -98, Fiat Ducato -05, Tunturi Super Sport -83
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 23.07.2022 01:50 

Viestit: 3966
Aapeli kirjoitti:
Olisi mukava tietää kuinka monen asteen tiputus sisälämpötilassa tekee saman vaikutuksen kuin eristyksen lisääminen vaikka 100mm -> 200mm. Aste pari?


Kyllähän eristämällä päästään vaikka passiivitaloon asti: niitähän ei tarvitse lämmittää, normaali eläminen riittää tuottamaan kaiken lämmön.

Mulla on talon yhden päädyn osalta menossa juuri tuollainen 100 ==> 200 milliä lisäeristys. Mutta siinä vaihtuu myös kutteripuru moderniksi lämmitysmateriaaliksi eli paksuus tuplaantuu ja tehokkuus kolminkertaistuu, yhteensä siis parannuskerroin on siis luokkaa kuusi. Mä rajaan tällä kertaa tän ulkopuolisen lisäeristyksen talon alaosaan, suunnilleen korkeudelle 400 milliä lattiasta ylöspäin. Sokkelin eristän myös.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 23.07.2022 10:32 

Viestit: 5862
Paikkakunta: Lahti
pvalila kirjoitti:
Mulla on talon yhden päädyn osalta menossa juuri tuollainen 100 ==> 200 milliä lisäeristys. Mutta siinä vaihtuu myös kutteripuru moderniksi lämmitysmateriaaliksi eli paksuus tuplaantuu ja tehokkuus kolminkertaistuu, yhteensä siis parannuskerroin on siis luokkaa kuusi. Mä rajaan tällä kertaa tän ulkopuolisen lisäeristyksen talon alaosaan, suunnilleen korkeudelle 400 milliä lattiasta ylöspäin. Sokkelin eristän myös.


Näissä tuo lisäeristäminen vielä vaikuttaa kunnolla, eihän 100mm purua vastaa kun 50mm villaa, moista paksuutta ei laiteta enään kuin väliseiniin, äänieristeeksi.

Uudemmat eristeen lisäykset taas...pääkaupunkiseudulla on 2 isoa kerrostaloa joissa ei ole mitään muuta eroa kun että uudempi on tehty nykynormeilla ja vanhempi edellisillä, ei mitattavaa eroa, mittaajia on käynyt paljon, tuloksia ei juurikaan julkisuudessa näy kun ne ei oikein sovi nykykohkaamisen kanssa yksiin.

Lämpötiloja pitäisi laskea että energiaa säästyy, mites jäädyttäminen? sen energian kulutuksesta huolestuneita ei juuri näy eikä kuulu, ei edes siellä missä sitä oikeasti paljon käytetään...



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Paikalla
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 23.07.2022 11:19 

Viestit: 3966
Xari kirjoitti:
pvalila kirjoitti:
Mulla on talon yhden päädyn osalta menossa juuri tuollainen 100 ==> 200 milliä lisäeristys. Mutta siinä vaihtuu myös kutteripuru moderniksi lämmitysmateriaaliksi eli paksuus tuplaantuu ja tehokkuus kolminkertaistuu, yhteensä siis parannuskerroin on siis luokkaa kuusi. Mä rajaan tällä kertaa tän ulkopuolisen lisäeristyksen talon alaosaan, suunnilleen korkeudelle 400 milliä lattiasta ylöspäin. Sokkelin eristän myös.


Näissä tuo lisäeristäminen vielä vaikuttaa kunnolla, eihän 100mm purua vastaa kun 50mm villaa, moista paksuutta ei laiteta enään kuin väliseiniin, äänieristeeksi.

Uudemmat eristeen lisäykset taas...pääkaupunkiseudulla on 2 isoa kerrostaloa joissa ei ole mitään muuta eroa kun että uudempi on tehty nykynormeilla ja vanhempi edellisillä, ei mitattavaa eroa, mittaajia on käynyt paljon, tuloksia ei juurikaan julkisuudessa näy kun ne ei oikein sovi nykykohkaamisen kanssa yksiin.

Lämpötiloja pitäisi laskea että energiaa säästyy, mites jäädyttäminen? sen energian kulutuksesta huolestuneita ei juuri näy eikä kuulu, ei edes siellä missä sitä oikeasti paljon käytetään...


Jäähdyttämisen energiankulutus ei ole kovin iso.

Kun mä talvella lämmitän ilmalämpöpumpulla, seinän kahdella puolella saattaa olla 40 asteen lämpötilaero (+20 sisällä ja - 20 ulkona). Pumppu joutuu siis tekemään hemmetisti töitä.

Kesällä se jäähdyttäminen tarkoittaa usein ihan vain kahden tai neljän asteen muutosta lämpötilaan. Tosi pienikin muutos lämpötilaan riittää, koska ilpin kylmennyksen läpi mennessään ilmasta poistuu kosteus (joka sitten lorisee sieltä putkea pitkin pihalle). Ihan vain ilman kuivaaminen helpottaa oloa hemmetisti.

Jäähdyttämisen suhteen Suomessa on myös yleensä se tilanne, ettei jäähdyttää tarvitse ympäri vuorokauden.

Kerrostaloissa ei aina oikein voikaan, kun parvekkeella humiseva ulkoyksikkö häiritsee naapureita, jotka nukkuvat helteillä ikkunat auki.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 24.07.2022 00:04 

Viestit: 5862
Paikkakunta: Lahti
pvalila kirjoitti:
Jäähdyttämisen energiankulutus ei ole kovin iso.

Kun mä talvella lämmitän ilmalämpöpumpulla, seinän kahdella puolella saattaa olla 40 asteen lämpötilaero (+20 sisällä ja - 20 ulkona). Pumppu joutuu siis tekemään hemmetisti töitä.

Kesällä se jäähdyttäminen tarkoittaa usein ihan vain kahden tai neljän asteen muutosta lämpötilaan. Tosi pienikin muutos lämpötilaan riittää, koska ilpin kylmennyksen läpi mennessään ilmasta poistuu kosteus (joka sitten lorisee sieltä putkea pitkin pihalle). Ihan vain ilman kuivaaminen helpottaa oloa hemmetisti.

Jäähdyttämisen suhteen Suomessa on myös yleensä se tilanne, ettei jäähdyttää tarvitse ympäri vuorokauden.


Mut jos mennään tuonne etelään jossa on nyt +40 se jäähdytyskin vie aikalailla, ei ne sitä silti ole lopettamassa vaikka täällä pitäisi lopettaa lämmittäminen.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Paikalla
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 24.07.2022 00:44 

Viestit: 3966
Xari kirjoitti:
Mut jos mennään tuonne etelään jossa on nyt +40 se jäähdytyskin vie aikalailla, ei ne sitä silti ole lopettamassa vaikka täällä pitäisi lopettaa lämmittäminen.


Nythän se +40 löytyy jo brittien saareltakin, ei sitä sen kauemmaksi tarvitse mennä.

Oikeasti kuumissa maissa tavallinen kansa pysyy kaukana ilmastointilaitteista. Libyassakin tuttavani kiroili aina, jos kyytiin sattui yksikin paikallinen ihminen: paikalliset eivät kestäneet ilmastointia lainkaan, saivat flunssan siitä äärettömän helposti. Siinä oli sitten suomalaisen pakko tiristellä hemmetillisessä kuumuudessa, vaikka autossa olisikin ollut ilmastointi.
- Puhutaan 80-luvusta, silloin ilmastointilaitteet olivat autoissa vielä aika harvinaisia.

Ei täällä lämmittämistä kokonaan voi lopettaa, mutta olisi hyvä ihan jo omavaraisuudenkin näkökulmasta tiputtaa energiankulutus sellaiselle tasolle, että riippuvuus itänaapurista hieman vähenisi.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 24.07.2022 01:18 

Viestit: 3966
Mä vähän ihmettelen noita taulukoita aggregaattien sähkön sopivuudesta erilaisille laitteille.

https://docs.google.com/viewer?url=http ... 813143.pdf

Löytyy sivulta 6.

Telkkarit ja tietokoneet mielletään aroiksi laitteiksi, jotka tarvitsevat laadukasta sähköä. Mutta nykyisin pesukonetta ohjaa ihan vastaava prossu ja pesukonekin on kiinni netissä. Kahvinkeitin kans. Ilmalämpöpumppu on sekin täynnä ihan samaa tekniikkaa, jota löytyy telkkarista tai läppäristä.

Mä myös kyseenalaistaisin noiden herkkien laitteiden herkkyyden. Jos johonkin toosaan on rakennettu piikkejä kestävä virtalähde, niin sitten se koko laite kestää aggregaatin jatkona. Kriittisä komponentteja on ihan vain muutama, jos aggregaattikäyttä olisi yleisempää niin laitteista myös rakennettaisiin kaikkiruokaisia.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 24.07.2022 11:40 

Viestit: 5862
Paikkakunta: Lahti
pvalila kirjoitti:
Jäähdyttämisen energiankulutus ei ole kovin iso.


Näissä oloissa kotikäytössä jopa tarpeetonta, kattotuuletin on täysin riittävä, liian lämmön tulo sisään on tosin estettävä kaihtimilla ja muilla.

Tälläinen pyörii makkarin katossa, ihan riittävä, sähkönkulutus olematon, varsinkin jos vertaa muihin jäähdytysvaihtoehtoihin.https://www.nettilamppu.fi/hunter-dante-tuuletin-valo-musta-ruskea.html



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Paikalla
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kuinka suuri tuulimylly?
ViestiLähetetty: 24.07.2022 16:05 

Viestit: 3966
Xari kirjoitti:
pvalila kirjoitti:
Jäähdyttämisen energiankulutus ei ole kovin iso.


Näissä oloissa kotikäytössä jopa tarpeetonta, kattotuuletin on täysin riittävä, liian lämmön tulo sisään on tosin estettävä kaihtimilla ja muilla.

Tälläinen pyörii makkarin katossa, ihan riittävä, sähkönkulutus olematon, varsinkin jos vertaa muihin jäähdytysvaihtoehtoihin.https://www.nettilamppu.fi/hunter-dante-tuuletin-valo-musta-ruskea.html


Suomessa se usein on juuri noin. Mutta esimerkiksi mä olen nyt kerrostalokämpässä, jossa ilppi oli kyllä enemmän kuin tarpeen, kun lämpötila kiipesi yli 30 asteen varjossa. Tänään riittää tuuletin ihan hyvin, mutta kyllä mä silti hetken pyöritin ilppiä, ihan vain kuivausmielessä.

Autossa ilmastointi on myös tosi tärkeä.


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 2/2 [ 34 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Xari ja 1 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: