Belgorodin alueella ammuttu harjoituksissa, Hesarin mukaan entisestä neuvostotasavallasta tulleet 2 ampujaa ampuneet 11 kuoliaaksi.

Twitterissä väittäävät ukkojen tapelleen keskenään, 3 ampujaa joista 2 kuollut ja 1 kateissa, ammuttuja 22, sitä kun haalii riveihinsä kaikki mahdolliset ja antaa niille vielä kovia...

Ehkä olivat saaneet sotilaskoulutuksen Venäjän armeijassa aikoinaan ja muistelivat vodkan voimilla "iloisia" varusmiesaikojaan?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/put ... #gs.f7668j
"Hän kertoi muiden sotilaiden pahoinpidelleen häntä jatkuvasti ja uhanneen raiskata hänet, jos hän kertoisi kenellekään.

– He olisivat tappaneet minut, jos minä en olisi tappanut heitä, Shamsutdinov oli hänen isänsä mukaan sanonut.

Lavikaisen mukaan tällainen väkivalta on Venäjän varuskunnissa tavallista.

– Simputuksessa kuolee varusmiehiä. Heitä pahoinpidellään, ja on myös raiskattu, Lavikainen kuvailee.

Vuosien varrella on myös kuultu raportteja sotilaista, jotka ovat kaupanneet nuorempiaan varusmiehiä prostituutioon.

Tämä erittäin raaka nöyryyttäminen on juurtunut syvälle Venäjän armeijaan. CSIS:n mukaan brutaali simputus oli systemaattista jo Neuvostoliiton aikana.

Tämä väkivalta myös tuhoaa Venäjän armeijaa sisältäpäin."

Normaali rauhanolosuhteissakin varusmiehiä kuolee Venäjällä satoja tai tuhansia simputukseen tai itsemurhiin - mutta kuka uskaltaa tuollaisille koulutetuille antaa aseen ja kovat piippuun. Ehkä toisen maailmansodan aikanakin olisi voitu tappaa omia upseereita, mutta Stalin taisi tappaa jo kaikki ennen sotaa?
Asemasotavaiheen aikana venäläiset huusivat: "Tappakaa lapualaiset upseerinne ja tulkaa tänne."
Vanhala:"Lapualaiset on jo aikoja sitten tapettu. Nyt on laihialaiset menos!"

Musk/Starlink perui perumisilmoituksen:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000090 ... ost=192785

Jos arvaan oikein, niin viestinnän mainosarvo kääntyi nopeasti päinvastaiseksi ja näkyi jo vaikka Teslojen myynnissä/tilauksissa? Ehkä sittenkään kaikki julkisuus ei olekaan hyvää julkisuutta...

Varmaankin juuri noin. Miten maailman rikkain mies tekee tuollaisen virheen? Maksaa ensin jättisumman rahaa, mutta saa vastineeksi valtavasti positiivista huomiota sekä itselleen että yrityksilleen. Ja sitten typerällä kiukuttelulla kääntää tilanteen toisin päin ja vaihtaa sankarin viitan Putin-pellen vetimiin?

Aika vaikea on satelliittijärjestelmää tarjota vaikkapa Nato-maiden armeijoille, jos firman käyttäytyminen on noin äkkiväärää.

Hyökkäys Taiwanille alkaa olla kai lähinnä ajan kysymys:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/f ... parit:602c

Kiina vain viisaasti odottaa, että Ukrainan tukeminen tyhjentää lännen taskut.

Taiwanilla on juuri se puolijohdeosaaminen, joka Kiinalta puuttuu. Taiwanin avulla Kiinasta saattaa tulla maailman suurin teknologinen, sotilaallinen ja taloudellinen mahti.

Ellei Kiinan johtaja vaihdu ja pian, niin meillä kaikilla voi olla kohta asiat todella, todella huonosti. Venäjästä ei väliä, mutta ilman kiinalaisia tuotteita on vaikea tulla toimeen.

***********
Demokratian tila tässä maailmassa on todella surkea.

Venäjä on jo pitkään ollut täysi diktatuuri, ja Kiinassa on siirrytty lyhytaikaisista johtajissa elinikäiseen johtajaan. Jopa jenkeissä presidentti yritti vallankaappausta, eikä häntä uskalleta laittaa tuomiolle; sikäläisen korkeimman oikeuden jäsenten luotettavuus on myös vähintääkin syytä kyseenalaistaa. Euroopan unionissa moni maa on liukumassa populistien hallintaan, ja samaa tahtiin korvautuu vapaa media valtiojohtoisella medialla. Synkistely on nykyisin todella helppoa, ilman että tarvitsee edes mainita ilmastonmuutosta.



Ääh, kaikkihan on hyvin. Mulla on varmaankin vain känkkäränkkä...

Täytyykin tutustua uusimpiin Pisa-tuloksiin, niistähän suomalainen aina saa uskoa tulevaan.

Toinen syy, mikä tuli Mieleen, on jos hän haluaa että järjestelmää pidetään siviilijärjestelmänä eikä sotilaallisena, niin ei ehkä halua niputtaa samaan kuin sotilasavut?
Musk:"Starlink is meant for peaceful use only"

Täytyy onnitella teitä, kolme kaveria on löytänyt toisensa. Se on harvinaista nykyään, että ollaan jopa samaa mieltä asioista.

Jos pikkusen miettisi miten asiat oikeasti on? Suurin osa maailmasta on ajettu venäjän syliin, sanktiot kusi alusta lähtien ja joku vielä jaksaa inistä ukraina sitä ja ukraina tätä liirumlaarumia.

Nyt herätys siellä, de facto on ollut jo kuukausia, että nato/eu sotii venäjää vastaan ukrainan maaperällä ja uhraavat koko maan ilman kyyneliä narsistiseen itkupotku raivari tyyliin, samalla tuhoten koko euroopan talouden

Taloudellisesti olisi kannattanut lyödä ryssää turpaan ihan kunnolla samantien, oltaisiin päästy halvemmalla ja pienemmin kärsimyksin.

Venäjähän on tosin jo hävinnyt, Krimille ei pääse enään kuin lautalla jotka nytkin seisoo rannassa kovan tuulen takia ja koko sen kautta tuleva huolto on siten poikki, se vähänkin mitä lautoilla kulkee, ainoa joka myy enään aseita on Iran ja sielläkin saattaa kohta valta vaihtua.

Kyllä Xi ja Erdogan hoitaa sen mitä konkurssipesästä jää.

Samaa mieltä ei asioista tarvitse olla: tärkeintä on, että keskustelu jatkuu.

Olen kuitenkin monista asioista kanssasi ainakin osittain samaa mieltä.

Sanktiot kusivat siinä mielessä, että energian osalta ne hoidettiin huonosti: olisi heti pitänyt sanella maksimihinta, joka energiasta Venäjälle on lupa maksaa.

Yritys estää Venäjän energian myynti kokonaan johti siihen, että syntyi globaali energiapula ja energian hinta (ja samalla Venäjän tuontitulot) nousivat huippulukemiin.

Olen kanssasi samaa mieltä myös siitä, että Ukrainassa on tosiaan sota Venäjän ja demokraattisen maailman välillä. Putin sen aloitti, ja hiljalleen alkaa ukon tilanne olla hengenvaarallinen: ei häntä länsi tapa, mutta oma lähipiiri saa kyllä jossain vaiheessa miehestä tarpeekseen. Pakotteet ovat jo nyt sotkeneet ihmisten bisnekset ja elämän, ja ajan kanssa pakotteiden teho vain kasvaa ja kasvaa (mieti vaikka autoja, joihin tulee enemmän ja enemmän vikoja, kun varaosien puutteen vuoksi ne kyetään korjaamaan vain osittain).

Käytännössä tilanne on se, että Putinin on kohta pakko julistaa sota voitetuksi, oli tilanne kentällä mikä hyvänsä. Krimin jos onnistuu Venäjä pitämään, niin hyvä on. Putin saattaa säilyä vallassa, koska uskottavia vaihtoehtoja ei elossa ole, mutta hänen kalliomaisen vakaa diktatuurinsa tulee jatkussa vaatimaan Putinilta jatkuvaa tasapainottelua eri tahojen välissä. Lännen (varsinkin Suomen) kannalta oleellista on se, että Ukrainan sota tulee heikentämään Venäjää sotilaallisesti niin paljon, ettei Putin ole jatkossa innokas käyttämään ulkopolitiikkaa (sotaa) keinona ratkoa sisäpoliittisia ongelmia.

Tilanteesta saa hyvän kuvan, kun lukee esim WP etc uutisia ukrainan tilanteesta, suodattaa vain venäjän pois niistä.

Jenkit ei ennen välivaaleja tee mitään liikkeitä, niiden jälkeen tuki loppuu. Kovin vaikea nähdä euroopan tuen jatkuvan sen jälkeen

Energian suhteen, erdogan varmaan ottaa tarjotun mahdollisuuden toimia energian jakelukeskuksena. Kaikki varmaan ymmärtää mitä se merkitsee.

Aluevaltaukset tulevat jatkumaan, puola ottaa länsiukrainasta ison siivun. Valkovenäjällä olevat venäjän joukot sitovat ukrainan joukot pohjoiseen, tekemättä mitään.
Venäjä pyrkii lieneen trasnistriaan asti, jolloin ukrainasta tulee sisämaa

Etelässä olleet ukrainan hyökkäykset ovat kuihtuneet käytännössä kokonaan, vaikka venäjän joukkojen rotaatiot ovat pyörineet, nythän ne taitaa olla jo yhdistetty käytännössä joukkoihin jotka siellä on sapeleita kalistellut jo pitkään.
Ainakin hallinnollisesti ovat siis venäjän armeijaa

Kerrotko vielä, millä aikajanalla tämä skenaariosi tulee toteutumaan ja miten ison vedon olet valmis lyömään?

Vain idiootit lyövät vetoa tällaisista asioista, en kuulu siihen joukkoon

Ja esittävät moisia skenaarioita!

Mä oon taas satavarma että Suomi valtaa Viipurin takaisin kun toi saimaan kanavan liikenne ei oikein muuten toimi, Viipurin kunnostus tulee kumminkin halvemmaksi kuin rakentaa uusi kanava kymijokeen, suurin osa itärajan takaisista joukoista on jo tuhottu niin homma hoituu helposti.

Jotkut sotaviisaat sanoo että ei se oo se strategia mikä ratkaisee vaan logistiikka, jos se on tuhottu hommat kusee aika äkkiä, Krimille ei rahti kulje.

Etelästä ei tietoa tule, Venäjän Belgorodiin Ukraina on iskenyt jo lentokentälle ja polttoainevarastoihin, nyt isketään äitivenäjälle eikä vain johonkin miehitetylle alueelle.

Puola kyllä varustautuu siihen malliin ettei sen yli kävellä enään koskaan.

Elämä on

Logistiikka on tietysti numero 1. En tiedä mitä iltapulua xari lukee ja mikä on se logistinen ongelma? Siltahan on toiminnassa ollut käytännössä kokoajan, raivaukset poislukien

Ja maa yhteys on ollut kokoajan, en nyt oikein osaa yhdistää tuota mihinkään?

Ehkä paremminkin sen puute, jos tavara on käsipelillä kannettavissa puulaatikoissa eikä noilla ole edes trukkeja vaan mosurit kantaa kamat käsipelillä paikasta toiseen ja tärkein kuljetusmuoto on rautatiet, välivarastot on pinoja puulaatikoita, suomessakin on sentään siirrytty konttikuljetuksiin länsimaiden malliin.



30 kuollutta, + 2 ampujaa, mukana Allahia loukannut ja pyhää sotaa julistanut everstiluutnantti, Tazikit oli ilmoittanut ettei tämä ole pyhää sotaa eikä heidän.

Totta, vain idiootti löisi vetoa esittämäsi skenaarion puolesta

Ehkä kannattaisi sinunkin lukea vähän muutakin kuin Venäjän pripagandaa...

Vedonlyönti hoituu parhaiten jonkin ihan muun palstan kuin Sitruunapantongin kautta, mutta Esa66:n kommentteja täältä on mielenkiintoista lukea.

Jos joku on millilleen samaa mieltä kuin minä, niin sitten keskustelu hänen kanssaan synnyttää aika vähän uusia ajatuksia mulle. Esa on eri linjoilla ja siksi hänen ajatuksiaan on mielenkiintoista lukea. Missä määrin hän osuu oikeaan, on tavallaan sivuseikka: aikahan sen kuitenkin sitten näyttää, kuka veikkasi oikein ja kuka ei.

Kysymys lännen tuen jatkumisesta on tärkeä. Venäjä on julistanut tuen hiipumista jo pitkään, mutta toisaalta Venäjä on myös omalla toiminnalla (siviilikohteiden pommitukset, siviilien huono kohtelu) kasvattanut Ukrainan saamaa tukea. Putin on viimeisimmissä puheissaan myös korostanut käyvänsä sotaa länttä vastaan, ei Ukrainaa, ja näin osallistuttanut länsimaita Ukrainan tukemiseen.

Länsimaat ovat heränneet Venäjän muodostamaan uhkaan ja haluavat päivittää sotilaallista suorituskykyään. Käytännössä tämä tarkoittaa valtavia asehankintoja ja sotateollisuudessa onkin odotettavissa voimakas nousukausi. Uudet aseet vaikuttavat jo ennen kuin niiden toimituksia on ehditty edes aloittaa: uusille järjestelmille aletaan raivata tilaa ja sitähän syntyy näppärästi, kun vanhat aseet lahjoitetaan Ukrainaan. Pitää muistaa, että Nato-maiden GDB on 25-kertainen Venäjään verrattuna ja puolustusbudjetit yhteensä 18 kertaa Venäjän puolustusbudjetti: lännellä on siis aivan hillitön kyky aseistaa Ukrainaa pitkäänkin, jos se nähdään hyödylliseksi.

- Jollain tavalla tuntuu, että Naton käsi lepää Ukrainan sodan kaasukahvan päällä. Nato voi tukea Ukrainaa juuri niin voimakkaasti kuin se sen intresseihin sopii: esimerkiksi HIMARSeja annettiin vasta sitten, kun länsi päätti, että oli sopiva aika tuhota Venäjän huoltoyhteydet. Ukrainan selvästi halutaan menestyvän, mutta vain sopivassa määrin ja sopivaan tahtiin. Lännelle ei ole tärkeää vain Ukrainan menestys, lännelle on tärkeää myös Venäjän sotilaallisen voiman kuluttaminen. Ellei Ukrainan sotaa olisi, niin paha se olisi länsimaiden itse alkaa vaikkapa venäläisiä sota-aluksia upottamaan: sodan ansiosta upottamiset sujuvat oikein hyvin.

Jos pvalilan mielestä vedonlyönti ei kuulu "patongin" aiheisiin, niin kuinka sitten perustelet tämän poliittisen keskustelun kuuluvan tänne?

Eikö kuitenkin olisi kohtuullista, kun esittää väittämiä esim. USA:n tuen loppumisesta Ukrainalle välivaalien jälkeen, niin vastaisi kysymykseen, kuinka pian sen jälkeen, kun vaalit kuitenkin aika pian? Saati Puolan miehityksen länsi Ukrainasta?

Pvalilalla tuntuu olevan kovin suuri tarve esittää usein arvioita, mikä on hänen mielestään oikea tapa esittää mielipiteitä täällä ja kuitenkin itse esittää samat asiat täällä itse uudelleen, mitä jokainen aikaansa seuraava on voinut jo lukea eri media lähteistä.

Suomi ei kerro mitä on annettu mut uusia kertasinkoja on tilattu 58 miljoonalla ja ei kait noiden kappalehinta nyt ihan kauhea ole.

Pakko myöntää että minunkin on luotettava pääosin julkisiin lähteisiin, oma maailmanlaajuinen tiedusteluverkosto ja vakoilusatelliiit ovat hieman heikommat kuin Nauru-saarten armeijalla - Mutta aika erilaista tietoa julkisistakin kyllä voi valikoida, ihmettelin mistä tiedustelutiedosta tämä Krimin sillan tilannearvio oli peräisin:

Itse luin juuri ennen jutun porkkanoita kuljettavasta kuorma-autosta Krimillä, joka oli jo jonottanut päiviä sillalle, ja ainoastaan pikkuautot päästettiin sillalle, ei kuormia ja tuossa vielä tuoreempi Brittien puolustusministeriön arvio vaikuttiko siltaisku logistiikkaan:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ras ... #gs.fvamp6

En tiedä onko tuo pysyvä linkki uutiseen, mutta 17.9. Brittien puolustusministeriö viestitti että sillan korjaukset ovat menossa, jotain liikennettä kulkee, mutta välityskyky on huonontunut ja raskasta liikennetta isot alueet täynnä odottamassa. Todennäköisesti yrittävät siirtää liikennettä Mariupolin kautta kulkevaksi.

Maayhteys on avoin Mariupolin kautta, mutta heikentää logistiikkaa paljon, eikä porkkanakuski ainakaan uskaltanut lähteä sitä kautta kokeilemaan.

En minä ole sanonut, etteikö täällä Patongissa voi keskustella vedonlyönnistä tai ihan mistä vain muusta aiheesta. Totesin vain sen yksinkertaisen tosiasian, että tällä sivustolla vedonlyönti jää pakostakin kuivaharjoittelun asteelle ja jos haluaa ihan oikeasti vetoa lyödä, niin sitten pitää käyttää jotain toista sivustoa.

Vedonlyönnistä keskustelu onnistuu täällä Patongissakin ja jos sulla on takuuvarma ravivinkki niin laita se mulle vaikka yksityiviestinä...



Tämän osion varmaankin osoitit nimimerkille Esa66? Hän nimittäin esitti tuon suuntaisia ajatuksia, en minä. Henk. koht. uskon, että se oikeasti merkittävä vaihe on vasta seuraavat pressanvaalit.



Beta, mä en ole koskaan opastanut ihmisiä siitä, MITEN heidän pitäisi esittää mielipiteensä tai mitä mieltä itse kunkin kuuluisi olla. Ainoa teesi, jota olen toistanut on se, että mä hyvin mielelläni näen keskusteluissa mahdollisimman kattavan kokoelman erilaisia mielipiteitä. Esimerkiksi Esa66 ja sinä olette usein ainakin osittain eri mieltä asioista kuin minä, mutta juuri siksi mä luen teidän mielipiteitä erityisen tarkasti.

Ei mulla mitään omia lähteitä ole, median juttujen perusteella minä täällä kirjoittelen. Tulkinta ja uutisten yhdistely on sitten tietenkin mun omaa, vaikkakaan ei aina erityisen omalaatuista.

Minkähänlainen kehityskulku mahtaa olla edessä Valko-Venäjällä?

Likasangon aito kansansuosio on huomattavan matala, huonompi kuin Putinin.

Normioloissa hän voi laskea pysyvänsä vallassa väkivaltakoneistonsa turvin, mutta nyt Putin on ajamassa maan entistä tiukemmin osaksi Ukrainan sotaa. Yhteiset joukot Venäjän kanssa tarkoittavat jonkin laajuista liikekannallepanoa mutta siihen ei Likasangolla ole oikein varaa.

Sotilaallisesti Valko-Venäjä on heittopussi verrattuna paitsi Venäjään, niin myös Ukrainaan.

Likasanko höpisi myös yhteenotosta Puolan kanssa. Nuo puheet perustuvat tietenkin siihen vakaumukseen, että Likasangolle suodaan vapaus höpistä mitä haluaa ilman, että noista höpinöistä oikeasti seuraisi konflikti Puolan kanssa.

Puola ei kuitenkaan ole ihan harmiton. Likasanko saattaa liiallisen näppäryyden seurauksena ajautua tilanteeseen, jossa hänellä on samaan aikaan konflikti Puolan, Ukrainan ja oman oppositionsa kanssa eikä Venäjältä likene miehiä tuon konfliktin hallintaan.

Putinin alkuperäinen ajatus oli estää Ukraina liukuminen lännen leiriin. Pieleen meni mm. siinä, että Suomi ja Ruotsi hakivat Naton jäsenyyttä. Nyt Putinilla on taas jokin idea, kun hän laajentaa Valko-Venäjän osallisuutta kriisissä; tämä uusikin idea saattaa mennä pieleen niin, että myös Valko-Venäjä liukuu demokratiaan.

Herra pvalila, palaan vielä edelliseen postaukseesi, jossa toit ilmi, ettet mielestäsi koe koittavasi kertoa muille, mitä heidän tulisi kirjoitella.
Jos muistan oikein, niin tässä taannoin taisit jopa opastaa minua, että olisi parempi, jos pysyisin omalla osaamisalueellani. Ehkä julkenen ehdottaa samaa sinulle?

Jos en väärin muista, niin pvalila lienee jonkin sortin kansankynttilä? Siinä hommassa taitaa omien mielipiteiden laukomisesta tulla vielä enemmän kuraa kuin Patongissa, niin suotakoon se hänelle täällä paineiden purkamiseksi