| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=10080 |
Sivu 1/2 |
| Kirjoittaja: | eskere [ 25.11.2011 22:39 ] |
| Viestin otsikko: | Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Tässä takkaleivinuunin tulen loimussa istuskellessa rupesin miettimään tämä päivän Keskisuomalaisessa ollutta juttua puunpolton vaarallisuudesta pientulisijoissa. Koska puunpolton savujen koostumus on lähellä tupakan savun koostumusta, tuprahtaa piipusta hyvin epäterveellisiä päästöjä, jotka saastuttavat enemmän kuin liikenteen päästöt. Netistä huomasinkin, että EU on suunnitellut puunpolton päästörajoja jo muutaman vuoden. Mikähän mahtaa olla tilanne nyt, joko ensi vuonna kiertää katsastusmies mittaamassa lämmitysuunien päästöjä? Lainaa: Asiaa koskeva esiselvitys on valmistunut ja julkaistaan maaliskuussa. Parlamentin käsittelyyn direktiivi tullee ensi vuonna ja voimaan vuoden 2012 alusta. Lainaa: Suomessa tulisijoille ei ole vielä päästörajoja, vaikka puun pienpoltto on todettu ongelmaksi ilmanlaadulle. Hiukkasten arvioidaan aiheuttavan Suomessa vuosittain 1 300 ennenaikaista kuolemaa ja yli 600 pysyvää keuhkoputkentulehdusta. Sosiaali- ja terveysministeriön Mikko Paunio toivoo, että Suomessa olisi turvallisuuden vuoksi tulisija useimmissa pientaloissa, mutta että puuta poltettaisiin asutuskeskuksissa vain vähän. Jopa puolet Suomessa teollisesti valmistetuista tulisijoista uhkaa muuttua direktiivin myötä kelvottomiksi, arvelee uunivalmistaja Tulikivin tuotekehitysjohtaja Pekka Horttanainen. Silti teollisesti valmistetuissa tulisijoissa on yleensä pienemmät päästöt kuin paikalla muuratuissa tulisijoissa. http://www.tekniikkatalous.fi/energia/t ... le/a376398 Puunpolton saloihin on jo olemassa koulutustakin, tosin tämä kurssi on tarkoitettu klapimyyjille. Lainaa: Puunpoltto ja tulisijailta klapiyrittäjille Illan aikana tutustutaan Warma-Uunien tulisijavalmistukseen ja tehdään polttokokeita koelaboratoriossa. Osanottajat saavat tietoa mm. nykyaikaisista tulisijoista ja tehokkaaseen ja puhtaaseen palamiseen vaikuttavista asioista, mukaan lukien polttopuun laatuvaatimukset. 23.11.2011 (klo 17:00) - 23.11.2011 (klo 20:00), Warma-Uunit, Lokalahdentie 1, Uusikaupunki Tilaisuus on tarkoitettu ensisijaisesti polttopuuyrittäjille. Mukaan mahtuu 30 henkilöä. Paikat täytetään ilmoittautumisjärjestyksessä. Tilaisuuden järjestää Kiinteän bioenergian edistämishanke Varsinais-Suomessa yhteistyössä Warma-Uunien ja Maaseudun uusiutuvat energiat Satakunnassa -hankkeen kanssa. http://www.metsakeskus.fi/web/fin/koulu ... ce=0&word= |
|
| Kirjoittaja: | kokemjne [ 25.11.2011 23:50 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
kyllä .eu direktiivi määrää ,että jok.polt.klap. menee veroo, ja lopputul. on alv. sitten maksut kreikalle |
|
| Kirjoittaja: | Cikatti [ 25.11.2011 23:52 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Oikeastaan miten puunpoltto eroaa hiilenpoltosta? Ei mitenkään Puun- ja hiilenpoltto tietenkin on paholaisesta koska pienhiukkasten määrä on järjettömän suuri. Hyvä esimerkki on Intia ja kiina joissa poltetaan hiiltä paljon. Ilma on niin pahassa kunnossa että mm suihkumoottoreiden ahtimia on pakko pestä ja usein koska likaantuminen nostaa turbiinin lämpötilaa huimasti. Suomessa taas olen nähnyt miten jopa 10 000 tuntia siivessä olleen moottorin ahdin on niin puhdas että kun lapojen painepuolelta pyyhkäisee sormenpäillä niin mitään ei jää sormiin. Ja moottoreita ei tasan oltu pesty, kertaakaan. Mutta, me olemme niin pieni kansa että emme pysty nokeamaan ilmaamme tällä porukalla. Talojemme eristys on mahtava, tosin poislukien koko Helsinki. Tsekatkaas tämä: http://s1189.photobucket.com/albums/z42 ... stalot.mp4 Itse mittasin lämpökameralla tänään oman kämppäni ja kas kyllä harakoita lämmitetään täälläkin |
|
| Kirjoittaja: | Lemon [ 26.11.2011 00:12 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Cikatti kirjoitti: En oo nähnytkään tätä, mahtaisko jonkun verran se vaikuttaa etten koskaan katso TV:tä? Saattaisi olla ihan paikallaan täälläkin lämpökamerakuvaus. Kuvissa voisi esiintyä jonkun verran nättiä punasävyä, mutta sehän vaan helpottaisi punasävyn aiheuttajakohtien korjaamista. Muuten olen kurkkuani myöten täynnä kaiken maailman direktiivejä ja hiilijalanjälkiä ja ekologisia selkäreppuja ja mitä kaikkea syyllistämisiä sitä sitten onkaan. Taidan ruveta ihan tahallani saastuttamaan niin paljon kuin vaan ikinä voin ihan vaan siksi, että tuo vouhotus on mennyt ihan liian pitkälle! Hyvä asia on onnistuttu kääntämään päälaelleen menemällä liiallisuuksiin. |
|
| Kirjoittaja: | ealab [ 26.11.2011 09:54 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Ilmanpuhtaus, maaseudullakin on kyseenalaista. Rakennuksen ilmanvaihdon tuloritilä ulkoseinällä on ollut jo kauan lisättynä suodattimella. Sitä saa vaihdella parin kk:n välein, kun suorastaan mustuu. Hyvä on se, että tuloputkisto ja LTO-koneen suodattimet pysyvät siistimpinä kauemmin. |
|
| Kirjoittaja: | Tapsa 63 [ 26.11.2011 11:41 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Tulee se varmaan vero ilmalämpöpumpulle, vero maksetaan ottotehon ja antotehon erotuksesta,mittalaitteen hinta olis jotain 1000e.a.. |
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 26.11.2011 11:45 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Cikatti kirjoitti: Itse mittasin lämpökameralla tänään oman kämppäni ja kas kyllä harakoita lämmitetään täälläkin Ei sen toteamiseen taideta edes lämpökameraa tarvita. Tässä hienossa 2000-luvun kerrostalossa, joss asumme, pyörivät sukat jaloissa sopivalla kelillä. Lunta täytyy mättää ikkunoiden välistä pois jne. Rappukäytävässä voisi kyllä olla huomattavasti parempi lämmitys, sieltä kun tulee kuitenkin aika lailla kylmää ilmaa kämppään, kun ei ole tuo yhden ainoan välioven (kahteen ei ole ilmeisesti ollut rakennuttajalla varaa) asennus sattunut osumaan ollenkaan suoraan. No oikeastaan tämä on kyllä ihan hyvä, koska täällä on TA:n termostaatit, niin ei tarvitse sitten talvella pyöritellä niitä jatkuvasti (ne kun ovat enemmänkin käsin säädettävät venttiilit kuin termostaatit), kun saavat olla täysillä jatkuvasti... siten kämpässä ehkä pysyy juuri ja juuri 18 astetta lämmintä, paitsi kylppärissä on vähän viileämpi. Ilmeisesti tässä maassa ei ole nykyisin mitään oikeasti velvoittavia rakennusmääräyksiä... Toista oli edellisessä kämpässä Kotkassa. 70-luvun loppupuoliskolla rakennettu. Parinkymmenen asteen pakkasella täytyi vielä pitää makuuhuoneessa termostaatti täysin kiinni ja tuuletusikkunaa raollaan, että lämpö oli sopiva. Keittiössä ja olohuoneessa patterit olivat noilla keleillä haaleita, että pysyi kämpässä +20 astC. Ehkä "hieman" on pakitettu tässä rakentamisessa noin 25 vuodessa... ja niissä termostaateissa myös. Ne todennäköisesti alkuperäiset Högforsit toimivat siellä nimittäin vielä ihan hyvin pari vuotta sitten. Täällä nämä kymmenvuotiaat TA:t eivät toimi enää juuri ollenkaan. Ilmanpuhtaus ei ole kyllä täällä seudulla kovin huomaa, taitavat olla nuo Nordkalk yms, mitkä nostavat hienoa vaaleaa pöllyä ilmaan, mikä tunkeutuu tehokkaasti kaikkeen paikkaan. |
|
| Kirjoittaja: | Kooma [ 26.11.2011 21:48 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
laakeri kirjoitti: Ilmeisesti tässä maassa ei ole nykyisin mitään oikeasti velvoittavia rakennusmääräyksiä... Tai veikkaan että yksityisenä sinun hommiasi syynätään hermoromahduksen partaalle ja paperin pyöritystä&tarkastuksia on enemmän kuin tarpeeksi. Kun taas yrityksenä saat rakentaa ihan minkälaista paskaa minkälaisilla halpatyöntekijöillä hyvänsä kunhan voitelu on kunnossa. Esimerkkinä eräs kaupungin rakennuttama sairaalan laajennus missä potilailla ei oikein muuta tekemistä ole kuin tuijotella valkoisia seiniä. Nämä potilaat huomasivat nopeasti että seiniin alkoi ilmestyä tummia läikkiä. En muista mikä siellä vuoti, vai katto, mutta kyseinen rakennus oli tässä vaiheessa ja vielä ehkä nytkin alle 5 vuotta vanha! En uskaltaisi ostaa mitään 2000-luvulla rakennettua, paitsi jos yksityinen on rakentanut sen ITSELLEEN. |
|
| Kirjoittaja: | Lemon [ 26.11.2011 22:03 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Kooma kirjoitti: laakeri kirjoitti: Ilmeisesti tässä maassa ei ole nykyisin mitään oikeasti velvoittavia rakennusmääräyksiä... Tai veikkaan että yksityisenä sinun hommiasi syynätään hermoromahduksen partaalle ja paperin pyöritystä&tarkastuksia on enemmän kuin tarpeeksi. Kun taas yrityksenä saat rakentaa ihan minkälaista paskaa minkälaisilla halpatyöntekijöillä hyvänsä kunhan voitelu on kunnossa. Esimerkkinä eräs kaupungin rakennuttama sairaalan laajennus missä potilailla ei oikein muuta tekemistä ole kuin tuijotella valkoisia seiniä. Nämä potilaat huomasivat nopeasti että seiniin alkoi ilmestyä tummia läikkiä. En muista mikä siellä vuoti, vai katto, mutta kyseinen rakennus oli tässä vaiheessa ja vielä ehkä nytkin alle 5 vuotta vanha! En uskaltaisi ostaa mitään 2000-luvulla rakennettua, paitsi jos yksityinen on rakentanut sen ITSELLEEN. Tosi negatiivinen mielipide, mutta helppo uskoa että näin se tosiaan on |
|
| Kirjoittaja: | Kooma [ 26.11.2011 22:06 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
No niinhän se on mutta niinhän se on. |
|
| Kirjoittaja: | Akaile [ 26.11.2011 22:28 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Mä veikkaan kans, että 2000-luvulla rakennetuista kämpistä keitetään vielä isompi home--myrkky--talo-ongelma mitä on tähän asti edes koskaan ollut. Älytöntä hutilointia ja halpatyövoiman käyttöä. Ja kiire! Kiire on aina...mihin? Tässäkin hölmölandian kylässä, jossa nykyisin asustelen, rakennettiin uusia kerrostaloja, jotka valmistuivat viime syksynä. Samassa pihapiirissä kaupungin vuokrakämppiä ja opiskelija-asuntoja. Kaverini muutti kyseiseen kaupungin vuokrakämppään ja olivat asuneet parisen viikkoa, kun alkoivat ihmetellä jatkuvaa paskan hajua talossa. Selvisi sitten, että yläkerran kämpistä tuleva paskaputki oli unohdettu yhdistää yhtään mihinkään ja paskavesi oli valunut viikkotolkulla kahden betoniseinän väliin ja sieltä rakenteita pitkin ties minne. Välitön purku, puhdistus, jne jne urakka, jossa jouduttiin purkamaan pari juuri valmistunutta kämppää pois ja tekemään rakenteet uusiksi. Asukkaat välittömästä läheisyydestä uudelleen sijoitettavaksi väliaikaisesti ja tietysti meluhaitat viikoiksi niille asukeille, jotka riittävän etäisyyden päässä asuivat ko. pommista. Ompa hieno fiilis muuttaa uuteen kämppään! Toinen tapaus eräästä kylästä, jossa rakennettiin vuosien väännön jälkeen iso päiväkoti. Ei mennyt kauaa, kun hoitajilla alkoi tulla kaikenmaailman herkistymiä ja allergiatapauksia... Hometta ei löytynyt mistään, vaikka sitä etsittiin moneen kertaan. (Toki aluksi yritettiin väistellä koko tutkintoja, luulosairautta, luulosairautta) Sittempä jostain tajuttiin tutkia sitä myrkkyhommaa, joka tulee kun muovimattoa asennetaan kiireellä märän betonin päälle. Sitäpä löytyikin, tai en tiedä onko siihen vielä edes indikaattoreita, mutta maton alla olevat kosteusarvot olivat edelleen kohollaan, vaikka päiväkoti oli ollut jo pari vuotta valmis. Siinäpä sitten lasten uudelleen sijoitus ja kaikki lattiapinnat auki. Mutta kyllä kannatti kiirehtiä! Tuli komia päiväkoti tavoiteajassa ja hyvään kilpailutettuun hintaan! Eiku... Tällaisissa rakennuksissa lapset käyvät päivähoidossa, koulua, jatkokoulutuksessa...Työpaikoilla samoja ongelmia...Vanhustentalot surkeassa jamassa. Kuka tästä hyötyy? |
|
| Kirjoittaja: | Xari [ 26.11.2011 23:12 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Kooma kirjoitti: laakeri kirjoitti: Ilmeisesti tässä maassa ei ole nykyisin mitään oikeasti velvoittavia rakennusmääräyksiä... Tai veikkaan että yksityisenä sinun hommiasi syynätään hermoromahduksen partaalle ja paperin pyöritystä&tarkastuksia on enemmän kuin tarpeeksi. Kun taas yrityksenä saat rakentaa ihan minkälaista paskaa minkälaisilla halpatyöntekijöillä hyvänsä kunhan voitelu on kunnossa. En uskaltaisi ostaa mitään 2000-luvulla rakennettua, paitsi jos yksityinen on rakentanut sen ITSELLEEN. Koko rakennusvalvonta on täysi vitsi, valvonta hoituu täysin paperilla, mestari katsoo pakolliset, muuten ei miestä näe, itselleen ei tietysti viitsi tahallaan huonoa tehdä mutta osaamattomuuden tulokset voi olla aika huimia, vaikka toinen olisi rakennuttanut sen itselleen niin pitäisi tietää edes hommasta alkeet, toistakymmentä työmaata on nurkalla ja osaan niistä en sekaantuisi vapaaehtoisesti |
|
| Kirjoittaja: | Kooma [ 26.11.2011 23:33 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Nojuu ei tuo yksityisen itselleen tekeminenkään ole oikotie onneen. Pitäisi vakuuttua että on tiedetty mitä tehdään. Itse pistin rahani likoon melkein 100-vuotiaaseen puutaloullakkokaksioon ajatellen että noo jos se näin kauan on pystyssä pysynyt niin eiköhän vielä vähän lisää. Eikä se huono panostus ollut, vähän on laittoa, mutta ei tämä mikään homekasa ole. |
|
| Kirjoittaja: | Laura78401 [ 28.11.2011 10:54 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
No juu..tämä olikin taas yksi näistä käsittämättömistä vouhotuksista tämä puunpolton aiheuttamat "vaaralliset" pienhiukkaspäästöt. Muistelen, että jokin aika sitten oli Kiinassa kivihiilikaivokset tulessa, josta vapautui vuorokaudessa yhtä paljon hiilidioksidia ja pienhiukkasia ilmakehään kuin koko Yhdysvaltojen autoliikenteestä vuositasolla. Ja mahtaahan se Venäjäkin päästöjään rajoittaa... Mutta hei, laitetaan toki me täällä Suomessa omakotitaloihin suodattimet piippuihin, niin kyllä ilmastonmuutos siihen tyssää ja kaikilla on puhdasta ilmaa mitä hengittää. Vielä kun lopetetaan nälänhätä, keksitään rokote AIDSiin ja saadaan maailmanrauha niin a vot! Voi hel...tin kuustoista! |
|
| Kirjoittaja: | kokemjne [ 28.11.2011 17:32 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
miten ois katti pakoputken päähän ? |
|
| Kirjoittaja: | citroen for ever [ 28.11.2011 17:44 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
kokemjne kirjoitti: miten ois katti pakoputken päähän ? Se on eläinrääkkäystä ja saa vähintään sakot tai eläimenpitokiellon |
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 28.11.2011 17:59 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
kokemjne kirjoitti: miten ois katti pakoputken päähän ? Mitäs reaktiota tarkalleen ottaen meinasit siinä katalysoida? |
|
| Kirjoittaja: | Xari [ 28.11.2011 19:57 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Palataan takaisin savupirtteihin, ei tule piipusta haitallisia päästöjä lainkaan |
|
| Kirjoittaja: | zX-files [ 28.11.2011 21:18 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Taas on kakluuneissa valkea. Lopetan heti kun saan ydinvoimalla tuotettua sähköä riittävän paljon edullisemmin kuin tällä hetkellä. |
|
| Kirjoittaja: | Oldis [ 29.11.2011 11:37 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Saunan uuunissa palaa kaikki palava, hyvin menee kyllästetty puu kuin kaikenmaailman muovitkin, Citikan ilmanputsarit ja raitisilmasuodattimet palaa myös. Jätemäärä pieneksi, ja kaikki palava uuniin. Viis mistään direktiivistä. |
|
| Kirjoittaja: | Akaile [ 29.11.2011 12:35 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Oldis kirjoitti: Saunan uuunissa palaa kaikki palava, hyvin menee kyllästetty puu kuin kaikenmaailman muovitkin, Citikan ilmanputsarit ja raitisilmasuodattimet palaa myös. Jätemäärä pieneksi, ja kaikki palava uuniin. Viis mistään direktiivistä. Vai niin teillä siellä trolli-metsässä? |
|
| Kirjoittaja: | eskere [ 03.12.2011 21:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Jatketaanpa tähän ketjuun: Ei riitä se, että puun polttaminen uunissa aiheuttaa päästöjä ympäristöön. Näin joulun alla palavat myös kynttilät monessa kodissa. Nyt uusimman tanskalaisen tutkimuksen mukaan kynttilöiden polttaminen sisätiloissa on myös hyvin haitallista terveydelle. Lainaa: Yksi ainoa huoneessa palava kynttilä levittää 300 000 mikrohiukkasta kuutiosenttimetriä kohti. Vertailukohdaksi lehti nostaa Kööpenhaminan keskustassa sijaitsevan vilkkaasti liikennöidyn H.C. Andersenin Bulevardin, jonka läheisyydessä kuutiosenttimetrillä leijailee 40 000 ilmaa saastuttavaa mikrohiukkasta. Asiantuntijat ovat Politiken-lehden mukaan yksimielisiä siitä, että kynttilöiden polttamista tulisi välttää. Tanskan teknillisessä korkeakoulussa työskentelevän Jørn Toftumin mukaan on selvää, että kynttilän polttaminen on terveydelle haitallista. http://www.iltasanomat.fi/terveys/varo- ... 24959.html Olisiko syytä siirtyä sähköisiin kynttilöihin, silloinhan päästöt leviävät vain voimalaitosten ympäristöön, ja muut selviävät ilman pienhiukkasten vaaroja. |
|
| Kirjoittaja: | Lemon [ 03.12.2011 21:59 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
eskere kirjoitti: Asiantuntijat ovat Politiken-lehden mukaan yksimielisiä siitä, että kynttilöiden polttamista tulisi välttää. Tanskan teknillisessä korkeakoulussa työskentelevän Jørn Toftumin mukaan on selvää, että kynttilän polttaminen on terveydelle haitallista. Olen tulipalokammoisena ihan samaa mieltä |
|
| Kirjoittaja: | kokemjne [ 04.12.2011 16:45 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
jos ei voi poltella kynttilöitä ,niin miten ois päre ? |
|
| Kirjoittaja: | Cikatti [ 24.02.2012 23:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Joko puunpolton EU-direktiivi on voimassa? |
Näin Hesassa pari pvää sitten mukavia Ausseja... kerroin miten ihailin heidän vihreä ajattelua, jopa suuren stardionin kusilaarivedet kerätään siellä sadevedestä ja innostuipa siellä jo heti joku kertomaan että häne talonsakin kusilaarivedet kerätään sadevesistä. Joka torpassa lämmin vesi tehdään auringolla jne. Tosin katalyytti autoissa ei ole vieläkään pakollinen. Sitten joku niistä sanoi että puunpoltosta tulee kohta vero, sitä valmistellaan jo. Kyllä nauratti, mekin valmistelemme. Niin, huomatkaa Aussila on Yhdysvaltain kokoinen mutta siellä asuu 22 miljoonaa ihmistä. Hyvä kun panevat siellä puunpolton verolle, eihän ausseissa ole paljoa enää puutakaan. |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|