Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=12949		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  eskere [ 20.10.2012 22:43 ]
Viestin otsikko:  Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Nyt kannattaa ostaa nykyisen määräyksen mukaiset, hyvät nastarenkaat tuleville talville. Ja toiset vaikkapa varastoon, jos ajaa paljon kilometrejä talvella.

Ensi vuoden alussa 1.7.2009 voimaan tulleen lain siirtymäaika loppuu ja nastojen määrä renkaissa vähenee jopa lähes 30% :?

Lainaa:
Tulevaisuudessa nastamäärä on sidoksissa renkaan vierintäkehään. Nastoja saa olla enimmillään 50 kappaletta vierintäkehän yhtä metriä kohden. Se tarkoittaa. että 1.1.2013 jälkeen VALMISTETTUJEN renkaiden tulee täyttää mainitut määräykset. Tämän päivämäärän jälkeenkin on mahdollisuus ostaa ja käyttää renkaita, jotka ovat nykyisten määräysten mukaisia. Niiden tulee vain olla valmistettu ennen vuotta 2013. Vanhat renkaat saa siis ajaa loppuun.

Lainaa:
STRO Rengasnormikirjan mukaan renkaiden vierimiskehä on lähes sama 15-tuumaisella 1 937 mm ja 16-tuumaisella 1 928 mm. Edellisnormin mukaan renkaissa on siis saanut olla eri määrä nastoja pienemmässä tuumakoossa 110 nastaa ja suuremmassa 130 nastaa.
Sääntömuutos vaihtaa nastamäärät toisinpäin. Uuden säännön mukaan 15-tuumaiseen saa enimmillään laittaa 97 ja 16-tuumaiseen 96 nastaa.


http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/tark ... arayksissa
Kirjoittaja:  Kami [ 20.10.2012 22:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Onhan tämä asfaltin kestämistä edistävä asia... toivotaan ettei lisää peräänajoja ja pahempia onnettomuuksia. Ja vähentää pienhiukkasten määrää. Etenkin niiden osalta jotka uusia renkaita ostavat tämä tulee vaikuttamaan.
Mutta haluaisimpa nähdä kun tätä toteutusta valvotaan poliisien toimesta kun resursseja taas vähennetään...
Laitetaanko puhallusratsioihin yksi poliisi laskemaan nastojen määrää.
Ai niin... voishan joku kehittää optisen nastojen laskijan, mikä aina satunnaisesti olisi jossain tiellä poikittain ja nopeuskamera ottais kuvan kun havaitaa liikaa nastoja, mutta miten se havaitsisi renkaiden valmistuajankohdan... :lol: :lol:
... niin siis mullahan on tuossa yhdessä kulkimessa kaverin tutun ampumat nastat ja ei taistais ne nastat mennä lain mukaan läpi muutenkaan... (kesärengas aikaan katsastus...)
Kirjoittaja:  black_van [ 21.10.2012 00:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Tai kannattaa siirtyä ajamaan kitkoilla mieluummin
Kirjoittaja:  Oldis [ 21.10.2012 10:12 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Minulla olis 4 kpl rallirenkaita, jossa nastat sellaset 3 milliä, jos laittas en auton alle niin johan jääkeleillä pysähtys, Ei Poliisit jouda rankaita katsomaan, Ainoastaan sylksyllä rangasratioissa katsotaan, silloinkin autoliiton porukka mittaa, ei poliisit.
Kirjoittaja:  jarruventtiili [ 21.10.2012 10:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Kami kirjoitti:
...toivotaan ettei lisää peräänajoja ja pahempia onnettomuuksia.


Edelleenkin se turvallisuus on siellä ratin ja penkin välissä, ei nastojen määrässä.
Kirjoittaja:  RPekka [ 21.10.2012 16:52 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
jarruventtiili kirjoitti:
Edelleenkin se turvallisuus on siellä ratin ja penkin välissä, ei nastojen määrässä.

Mutta kun ENNEN OLI KUNNOLLISTA ja kaikki uusi on väärin tai ainakin huonoa. Eipä tuo kovin olennainen muutos ole nastojen määrässä, ABSit ja ESPit vaikuttaa varmasti enemmän kuin 30% enemmän nastoja.
Kirjoittaja:  Akaile [ 21.10.2012 18:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Semmoinen kuski, joka on tähän asti ajellut kitka-nastarenkailla ei tule huomaamaan mitään eroa 30% vähennyksen jälkeen uusilla kitka-nastarenkailla.
Kirjoittaja:  Xari [ 21.10.2012 18:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Tuo ei onneksi meillä koske kuin kesäautoa, ainoa missä on enään nastarenkaat :lol:

Tosin joutuu sillä ilmeisesti ajamaan joskus talvellakin enkä millään viitsis muutaman ajopäivän takia ostaa siihen uusia talvirenkaita, pakko jatkaa nastojen kanssa :cry:
Kirjoittaja:  Kami [ 21.10.2012 22:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Kyllä kitkat hyvin toimii (olen ajanut moisilla) kunhan vaan ei ole tienpinnassa silkkaa jäätä, mitä täällä Suomen lounaiskolkassa on joka talvi.
Työmatkani kun on eka 6 km mutkikasta paikallistietä ja sitä ei suolata. Joinakin talvina on hädin tuskin hiekoitettukaan.
Ja monasti talvisin tulee vettä vanhojen lumien päälle päivällä/illalla ja pimeän tullen alkaa pakastaa ja avot... pääkallokeli on valmis.
Kerran olen moisella kelillä tuota ajanut kitkoilla ja ei h...tti... eihän se auto tahtonut edes suoralla pysyä tiellä (oli tosin joku rupunen Audi...).
Eikä mun nastallisilla värkeillä ole moista ongelmaa ollut koskaan...
Kirjoittaja:  black_van [ 21.10.2012 23:12 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Kitkat voisivat hyvin opettaa kansaa ennakoimaan enemmän,ei ehkä enää roikuttaisi puskureissa kiinni kehäteillä.
Hyvin on tullut jo vuosikaudet pärjättyä kitkoilla kelillä kuin kelillä,eli eipä vaikuta mun rauhaan tuo 30% vähemmän nastoja millään lailla.
Minun puolestani voisi nastarenkaat kieltää kokonaan tai verottaa hengiltä. pysyisi vähän paremmassa kunnossa tiet.
Kirjoittaja:  2cv-Olli [ 21.10.2012 23:36 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Olen täällä etelän talvisilla kuulemma vaarallisilla pääkallokeleillä pärjännyt aivan hyvin nastattomilla renkailla 1993 alkaen. Vuosittain on kertynyt 40-60 tkm ajoa, josta noin puolet talvirengasaikaan. Rohkeasti vain patonkilaiset kokeilemaan kitkarenkailla ajoa. Se vaatii liukkaalla vain aiempaa pikkuriikkisen ennakovampaa ajotapaa, joka on pelkästään totuttelukysymys. Ennakova ajotapa vähentää myös polttoaineen kulutusta. Ja kuitenkin 99-prosenttisesti talviajo täällä etelässä tapahtuu kuivalla tai märäksi suolatulla asvaltilla.

Lehtitietojen mukaan 80 % teiden uudelleenpäällystystarpeesta johtuu nastarenkaiden aiheuttamista päällystevaurioista. Mielestäni nastarenkailta voitaisiin ostohetkellä periä niiden elinkaarensa aikana oletettu teidenpäällystyskustannus noin Eur 500 / rengas.
Kirjoittaja:  Kami [ 22.10.2012 10:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Tänä aamuna töihin lähtiessä ulkolämpötila -1... illalla 11 aikaan satoi vielä vettä....
Heitin ipanat kouluun jonne mennessä yhdessä kohtaa 30 km/h nopeudessa (rajoitus 40 km/h) neliveto kummasti liikkui sivuttain ojaakohti vaikka ohjauspyörä oli suoraan... jalan nosto kaasulta palautti ajolinjan. Olis varmaan kitkat olleet paremmat kuin kesärenkaat :-D
...tarvii varmaan heittää alle noi mun laittomaakin laittomammata nastat, että voin jatkuvalla nelivedolla rouskuttaa asfalttia :-D
Kirjoittaja:  Igor [ 22.10.2012 14:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
eskere kirjoitti:
Lainaa:
STRO Rengasnormikirjan mukaan renkaiden vierimiskehä on lähes sama 15-tuumaisella 1 937 mm ja 16-tuumaisella 1 928 mm. Edellisnormin mukaan renkaissa on siis saanut olla eri määrä nastoja pienemmässä tuumakoossa 110 nastaa ja suuremmassa 130 nastaa.
Sääntömuutos vaihtaa nastamäärät toisinpäin. Uuden säännön mukaan 15-tuumaiseen saa enimmillään laittaa 97 ja 16-tuumaiseen 96 nastaa.


http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/tark ... arayksissa


No onhan toi ihan järkevää että nastamäärä menee renkaan koon eikä vanteen koon mukaan (tossa esimerkissä renkaat 195/65-15 ja 205/55-16)?
Kirjoittaja:  2cv-Olli [ 23.10.2012 22:16 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Kami kirjoitti:
... 30 km/h nopeudessa (rajoitus 40 km/h) neliveto kummasti liikkui sivuttain ojaakohti..


Ehdottomasti suosittelen sinulle nastarenkaiden käyttöä. Useille meistä liukkaan tienpinnan havaitseminen ja sen mukaan ajonopeuden asettaminen olosuhteita vastaavaksi vain on jotenkin vaikeaa tai jopa mahdotonta.

Paras puoliskoni esimerkiksi on 25 v aikana kolme kertaa luistellut tiensivuun risteyksessä kääntyessään. Näistä eka kerta oli nastarenkailla, kaksi seuraavaa kitkoilla. Kääntyminen vain meni liukkaalla pitkäksi. Onneksi ei ketään jäänyt alle ja rouvanikin selvisi vain säikähdyksellä.

Kunkin kerran jälkeen hän sanoi, ettei voi ymmärtää, miten se auto sillain risteyksessä kääntyessä lähti luistamaan, kun hän ei koskaan eikä myös nytkään varmasti ajanut risteyksessä ylinopeutta.

Liikenneturvallisuus ennen kaikkea ja käyttäkööt vapaasti nastoja ne jotka eivät ilman pärjää, mutta silti olen sitä mieltä, että nastarenkaiden käyttäjät saisivat maksaa sen 80% tienhoitokuluista, minkä nastarenkaat asvalttipinnalle aiheuttavat.
Kirjoittaja:  Tulsku [ 24.10.2012 07:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
2cv-Olli kirjoitti:
Liikenneturvallisuus ennen kaikkea ja käyttäkööt vapaasti nastoja ne jotka eivät ilman pärjää, mutta silti olen sitä mieltä, että nastarenkaiden käyttäjät saisivat maksaa sen 80% tienhoitokuluista, minkä nastarenkaat asvalttipinnalle aiheuttavat.

Tästähän on tehty ihan tutkimusta... Muistaakseni Jaappaniassa todettiin, että tietty osa autoista (olikohan tyyliin 20%) pitäisi olla nastarenkailla varustettu, jos halutaan että nastattomillakin ajavat pärjäisivät. Muuten sitä tien jäistä pintaa ei oikein mikään rouhi epätasaisemmaksi.

Pitäisikö sitten nastattomilla ajavien maksaa nastallisilla ajaville talvikunnossapidosta jonkinlainen korvaus? 8-)

Mutta, nyt tässä syksyn mittaan oli yhdessä TM:ssä talvirengastesti, jossa minusta kiteytettiin nastallisten ja nastattomien ero aika hyvin: jos hyväksyy sen, että rengas on huonompi (=ei pidä yhtä hyvin) kuin nastallinen ja tiedostaa sen, niin nastaton voi olla ihan kelvollinen vaihtoehto.
Kirjoittaja:  Akaile [ 24.10.2012 08:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Melkein foorumi kuin foorumi niin vuosittain saadaan vähintään yksi juupas-eipäs-tasoinen keskustelu kitkoista ja nastarenkaista. Yleensä henkilöt, jotka eivät koskaan ole ajaneet kitkoilla mollaavat kitkoja ihan vain periaatteesta ja sitten henkilöt, jotka ovat ajaneet molemmilla, puolustavat kitkoja. Todella hyödyllistä :lol:

En allekirjoittaisi TM:n lausuntoa, sillä se on liian kärjistävä ja vain lisää ennakkoluuloja kitkoja kohtaan. (...minkähän firman fleece-takit toimituksen väellä on päällä tällä kertaa?..)
Kirjoittaja:  Tulsku [ 24.10.2012 08:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Akaile kirjoitti:
En allekirjoittaisi TM:n lausuntoa, sillä se on liian kärjistävä ja vain lisää ennakkoluuloja kitkoja kohtaan. (...minkähän firman fleece-takit toimituksen väellä on päällä tällä kertaa?..)

Tuo on kyllä ihan totta, olihan tuo hyvin provokatiivisesti ilmaistu. Itse olen ajanut molemmilla, ja omiin autoihini ostan aina nastat. Myönnän kyllä, että kitkarengas on kyllä mukava ja kyllähän se ihan hyvin lumikelillä pitääkin, mutta sitten kun osuu se jäinen pätkä ja tarvitaan sitä ylimääräistä pitoa (esim. jokainen liikennevaloristeys tässä kylässä :lol:), niin minusta on ihan kiva, että siellä renkaan ja jään välissä on jotain metallista.
Kirjoittaja:  Pasis [ 24.10.2012 08:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Akaile kirjoitti:

En allekirjoittaisi TM:n lausuntoa, sillä se on liian kärjistävä ja vain lisää ennakkoluuloja kitkoja kohtaan. (...minkähän firman fleece-takit toimituksen väellä on päällä tällä kertaa?..)


Eikö samat firmat teekkään kitka- ja nastarenkaita ? Kenen fleece päällä kannattaa vain nastarenkaita ? :?
Kirjoittaja:  Akaile [ 24.10.2012 09:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Jos on joku malli nastarengasta "hyvään hintaan" kaupan niin eiköhän siinäkin lobbaamista tapahdu..Vaikka sama firma tekisi molempia renkaita.
Kirjoittaja:  Palloidiootti [ 24.10.2012 16:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Akaile kirjoitti:
Melkein foorumi kuin foorumi niin vuosittain saadaan vähintään yksi juupas-eipäs-tasoinen keskustelu kitkoista ja nastarenkaista. Yleensä henkilöt, jotka eivät koskaan ole ajaneet kitkoilla mollaavat kitkoja ihan vain periaatteesta ja sitten henkilöt, jotka ovat ajaneet molemmilla, puolustavat kitkoja. Todella hyödyllistä :lol:

Miksi mielipideasioista ei voisi keskustella rakentavasti, tai sitten vain antaa jokaisen tehdä omat valintansa?

Ja kyllä, olen ajanut molemmilla. Kitkarenkaat olisivat mitä mainioimmat syys ja kevätrenkaat, jos sitä rengasrumbaa jaksaisi useammin, ei tarvitsisi jännittää tuleeko talvi taas talvirengaskauden ulkopuolella. Nastat sitten rannikon talven loputtomille pääkallokeleille.
Kirjoittaja:  Cikatti [ 24.10.2012 16:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Mulla on vasta viime talvena syntynyt eka mukava kitkarengaskokemus. CX:ssä hyvät uudet kitkat olivat surkeat kun aiemmin koitin. Cadillacillä ajoin viime talven kitkoilla ja kyllä se oli helppo ajettava vaikka rakas V8 keulassa ja etuveto (kokonaispaino 1900), niin ei tullut puskemistilannetta kertaakaan sillä tuo ajonvakautusjärjestelmä piti kaaran hienosti suorassa provokatiivisimmissakin tilanteissa. Kyllä mä silti ole enemmän nastojen kannalla sillä tosiaan ajanvakautus auttaa nastatonta aika paljon. Tosin liukkaalla ääritilanteessa nastaton ja epsit ja epsit ei paljoa auta vaikka apseliil onkin ohjettavuus tallessa.
Nyt asvaltilla nuo CAdin alla olevat nokian Hakkapeliitta (4) kitkat ovat melko kaameat, pitoa ei ole ollenkaan kiihdyttäessä jos asvaltii vähänkään märkä. Matka-ajossa tuntuvat melko mainioilta ja jopa melko tarkalta tuntuu ohjauskin.
Kirjoittaja:  black_van [ 24.10.2012 17:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
mielestäni kitkoilla pärjää vallan mainiosti myöskin jääkelillä. Se on korvien välissä sitten että riittääkö jarrutusmatka vai ei. Valitsen mukavimmat talveksi,eli kitkat ja jarrutan sekunnin aikaisemmin.
Kirjoittaja:  Igor [ 24.10.2012 17:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
black_van kirjoitti:
mielestäni kitkoilla pärjää vallan mainiosti myöskin jääkelillä. Se on korvien välissä sitten että riittääkö jarrutusmatka vai ei. Valitsen mukavimmat talveksi,eli kitkat ja jarrutan sekunnin aikaisemmin.

Juu, nastoilla voikin ottaa rauhassa, ja odottaa sen ylimääräsen sekunnin ennen jarrun painamista, kun edessä syttyy jarruvalot. :lol:
Kirjoittaja:  Akaile [ 24.10.2012 20:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Laki 1.1.2013, nastojen määrä renkaassa vähenee
Palloidiootti kirjoitti:
Akaile kirjoitti:
Melkein foorumi kuin foorumi niin vuosittain saadaan vähintään yksi juupas-eipäs-tasoinen keskustelu kitkoista ja nastarenkaista. Yleensä henkilöt, jotka eivät koskaan ole ajaneet kitkoilla mollaavat kitkoja ihan vain periaatteesta ja sitten henkilöt, jotka ovat ajaneet molemmilla, puolustavat kitkoja. Todella hyödyllistä :lol:

Miksi mielipideasioista ei voisi keskustella rakentavasti, tai sitten vain antaa jokaisen tehdä omat valintansa?

Ja kyllä, olen ajanut molemmilla. Kitkarenkaat olisivat mitä mainioimmat syys ja kevätrenkaat, jos sitä rengasrumbaa jaksaisi useammin, ei tarvitsisi jännittää tuleeko talvi taas talvirengaskauden ulkopuolella. Nastat sitten rannikon talven loputtomille pääkallokeleille.


Nimenomaan, sitä voisi keskustella rakentavasti, mutta kun se ei koskaan jää siihen. Puolesta-vastaan -kommentteja on melko turha heitellä, jos asiasta ei ole oikeasti kokemusta molempien renkaiden osalta. Sama pätee meidän päättäjiin, rengasasetukset menevät hitaasti eteenpäin, koska puolet päättäjistä ovat saaneet isiltä kasvatuksen "nastarengas on ainoa oikea talvirengas" ja toinen puolisko on jotain hippejä, jotka miettivät vain pääkaupunkiseudun pienhiukkaslukemia miltä ne paperilla näyttävät. Siinä sitten ollaan juupas-eipäs kannalla useampi vuosi, vaikka tekniikka kehittyy samalla.
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/