Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Abloy-lukoista (Exec)
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=17309		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  C4_robotti [ 13.02.2014 14:12 ]
Viestin otsikko:  Abloy-lukoista (Exec)
Abloyn Exec-avaimen saa nykyään teettää kuulemma muuallakin kuin tehtaalta tilaamalla (oliko joku mallisuoja-aika loppunut). Eli saako avaimen kopioitua vanhaa näyttämällä kuten tosi vanhoissa Abloy-avaimissa oli tapana? Ja sitten: onko k.o lukot, uudemmat ja ne vanhat kuinka helposti tiirikoitavissa? Tapauksia kun on, missä taloissa on käyty mutta murtojälkiä ei näy. (En ole vaihtamasa alaa, vaan ajattelin oman talon lukitusjuttuja tulevaisuudessa.
Kirjoittaja:  sitikkaporo [ 13.02.2014 14:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Saa Execin tehtyä ihan avainta näyttämällä. Hintaa oli Lahdessa 29 euroa per avain. Eli kannattaa miettiä muitakin lukituksia jos asukkaat vaihtuu taajaan..
Kirjoittaja:  Les Excentriques [ 13.02.2014 14:28 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
C4_robotti kirjoitti:
Abloyn Exec-avaimen saa nykyään teettää kuulemma muuallakin kuin tehtaalta tilaamalla (oliko joku mallisuoja-aika loppunut). Eli saako avaimen kopioitua vanhaa näyttämällä kuten tosi vanhoissa Abloy-avaimissa oli tapana?
Näin on, tosin hinta on melko lähellä aitoa: n.20€ vs. alle 30€.
Kirjoittaja:  Les Excentriques [ 13.02.2014 14:36 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
C4_robotti kirjoitti:
onko k.o lukot, uudemmat ja ne vanhat kuinka helposti tiirikoitavissa? Tapauksia kun on, missä taloissa on käyty mutta murtojälkiä ei näy.
Uskoisin, että useimpiin kohteisiin pääsee nopeammin, helpommin ja vähemmällä osaamisella muuten kuin lukon tiirikoimalla. Näistä tapauksista, joissa murtojälkiä ei näy, olisi kiva saada tarkempaa tietoa. Omassa käytössä Exec vaihdettuna Classicin tilalle lähinnä siksi, ettei pimeässä tarvitse katsoa kuinka päin avaimen lukkoon työntää.
Kirjoittaja:  HiTec [ 13.02.2014 15:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Meille tuli tuo uudempi Abloy Sento, joka siis muistuttaa aika paljon Execiä, mutta ei silti ole sen kanssa ristiin yhteensopiva. Tuon kanssa saa vielä 20v olla turvassa tältä suutari-kopioinnilta ;)

http://www.abloy.fi/fi/abloy/abloyfi/Ra ... jestelma1/
Lainaa:
ABLOY SENTO jatkaa vahvaa ABLOY-avain- ja lukkojärjestelmien tuoteperhettä. Se on rakenteeltaan ja raaka-aineiltaan erittäin kestävä ja sen suunnittelussa on kiinnitetty erityishuomiota käyttömukavuuteen. Symmetrisen avaimen luontevan ja täsmällisen käyttötuntuman salaisuus on uudessa AWS-toimintamekanismissa (Anti-wear-systemTM). Abloy Oy:n rekisteröimä AWS-mekanismi perustuu sylinterissä eli avainpesässä olevaan toimintoon, joka takaa pitkän käyttöiän ja täsmällisen käyttötuntuman. ABLOY SENTO -järjestelmän patentti on voimassa 2026 asti. Mallisuoja on voimassa vuoteen 2034
Kirjoittaja:  Xari [ 13.02.2014 18:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Jos ei halua tulla ryöstetyksi jo lukkokaupassa niin Sveitsiläinen Kaba, hivenen Abloytä pidempi kokemus lukkojen teosta, ja halvempi hinta.

Jos on tapana hukata avaimia niin Gege johon saa valmiina mukaan seuraavan avaimen.

http://fi.kaba.com/tuotteet-ratkaisut/lukitusjaerjestelmaet/72614/mekaaniset-lukitusjaerjestelmaet.html

On meillä kyllä Abloytakin, varmuuslukkona, tuota saa tehdastilauksena useamman lukkorungon samalle avaimelle, kokonaishinta jää kohtulliseksi kun ei tarvitse ostaa kalliita lukkopesiä, tuosta ei tulla läpi ilman murtojälkiä :mrgreen:

http://www.abloy.fi/fi/abloy/abloyfi/Tuotteet/?groupId=1759&productId=10919
Parempi kuva
http://www.abloy.fi/Abloy/FI/Esitteet/Kiinteist%C3%B6jen%20lukitus/8812102.pdf
Kirjoittaja:  C4_robotti [ 13.02.2014 22:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Paljonkohan tuollainen Sento kustantaisi ovea kohti? Pyysin lukkoliikkeestä kyllä tarjouksen, sitä odotellessa...(Itsekin olen hieman sekaantunut Abloyn juttuihin. Tuli nimittäin aikoinaan tehtyä Exec-avainjyrsinkoneeseen hieman suunnitteluhommia. Kaikkeen sitä sekaantuukin :shock: )
Kirjoittaja:  Kaapelimies [ 14.02.2014 00:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Itse diggaan classicia, kun muutin tähän taloon niin ovet toimi viidellä eri avaimella. Lukkoja oli kaikenkaikkiaan 8, ja kun sarjoitus olis maksanut kohtuuhintaisessa liikkeessä 18e/pesä (lisäks ne olis pitänyt ruuvata irti ja viedä sinne liikkeeseen tai maksaa 50km), niin ihan kivasti säästi kun pystyy tekemään itse sarjoituksen. Tarvittavat haitat vitosen (kahviraha) työmaalla lukkomiehelle ja muutaman illan askartelu kun pari lukkoa kerrallaan teki. Jos on vaikka vuokranantaja niin haittojahan voi sekoitella lukon sisällä miten lystää ja käydä hakemassa lukkoon sopivia avaimia n kpl netistä saatavan peitelistan lataamalla (suoraan haittojen numeroilla kun ei avainta saa tehdä, paitsi se valtuuttamaton suutari). Ei ole mitään rakettitiedettä tuo.
Ääni sille ettei tiirikointi oikein ole muodissa, ikkunasta pääsee pyörätelineellä. Eri asia tietenkin jos kyseessä on kassakaappi.
Kirjoittaja:  Xari [ 14.02.2014 00:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Patentoinnin suurin hyöty on just se että lukkoliike ja valmistaja saa noista kauemmin rahaa, se classic riittää ihan hyvin jos ei levittele avaimiaan ympäriinsä.
Kirjoittaja:  Les Excentriques [ 14.02.2014 00:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Mun Execit on myös ihan itse käytetyistä lukkopesistä sarjoitettuja, avaimet käytetyn riippulukkosarjan mukana tulleita.
Kirjoittaja:  Cikatti [ 14.02.2014 01:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Jestas! Vielä on ihmisiä jotka vannoo AVAIMEEN ja lukkoon ryöstön suojaksi. Hämmentävää!
No lintukodossa näemmä vielä asumme ja puusilmäisyys sen mukaan :lol: (korjaan, sinisilmäisyys)
Kirjoittaja:  svc [ 14.02.2014 01:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
C4_robotti kirjoitti:
Ja sitten: onko k.o lukot, uudemmat ja ne vanhat kuinka helposti tiirikoitavissa? Tapauksia kun on, missä taloissa on käyty mutta murtojälkiä ei näy. (En ole vaihtamasa alaa, vaan ajattelin oman talon lukitusjuttuja tulevaisuudessa.
Abloy Classicin sylinterin pystyy tiirikoimaan melko helposti (<10 min). Ja vanhemmat Classicit, joissa etummainen haitta ei ole vapaasti pyörivä, vielä helpommin. Toisaalta avainsuutarit tekevät kopion Classicista ihan sen leikkauskoodin perusteella, ilman originaalia mitään kyselemättä. Näin valmistettu avain ei jätä murtojälkiä. Valtuutettu lukkoliike haluaa aina vähintään peitekoodin tai sitten avaimen.

Abloy Profile (=ura-Abloy) ja High-Profile (=tupla-ura) ovat jo hankalampia tiirikoitavia, mutta niitäkin saa suutareilta ilman avainkorttia tai peitekoodia.

Exec käyttää vielä samaa peitekooditaulukkoa kuin vanhemmat, ja sitäkin saa myös avaimen leikkauskoodilla ilman originaalia. Näitä avaimia ei kannata esitellä julkisesti.

Sento ja Protec ovat vielä suojattuja, eli niitä ei pitäisi saada ilman avainkorttia. 3D-skannerit ja 3D tulostimet sitten erikseen.

Nykyisistä lukoista Abloy Protec lienee ainoa, jota ei vielä toistaiseksi ole onnistuttu tiirikoimaan, siis avaamaan ilman avainta tai sen kopiota. Yksi toimiva "hyökkäys" on ilmeisesti löydetty, jonka perusteella avaimen leikkauskoodi saadaan lukosta kaivettua, mutta tämä tieto on käsittääkseni vahvistamaton.

Tiirikoinnilla hyökätään vain lukkosylinterin heikkouksia vastaan mutta tiirikointi vaatii taitoa. Vanhakaan Abloy ei aukea ihan elokuvamalliin. Muut tavat oven aukaisuun ovat monesti helpompia; varsinkin ns. raaka voima.

Lukkojen laadusta puhuttaessa, pitää muistaa, että lukon tehtävä on lähinnä tuottaa murtojäljet ja aiheuttaa melua. Keskiverto murtomies ei ala lukkoja tiirikoimaan, sillä sorkkarauta ja ikkunatkin on keksitty.

Lukitusturvallisuus on aina kokonaisuus: Avainturvallisuus, lukkosylinterin ominaisuudet, lukkorungon rakenne ja lujuus, oven karmin rakenne ja tuenta, oven rakenne, saranat, muut mahdolliset kulkureitit (ikkunat, kattoluukut jne.), kohteen valaistus ja niin edelleen. Ja sitten tietysti sähköinen suojaus.

Kotioveeni en enää laittaisi Abloy Classicia vaan minkä tahansa muun, jonka avaimet eivät ole vapaasti kopioitavissa. Abloy, Kaba, Gege, Assa...
Kirjoittaja:  Cikatti [ 14.02.2014 02:04 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
"Tiirikoinnilla hyökätään vain lukkosylinterin heikkouksia vastaan mutta tiirikointi vaatii taitoa. Vanhakaan Abloy ei aukea ihan elokuvamalliin. Muut tavat oven aukaisuun ovat monesti helpompia; varsinkin ns. raaka voima."

Jep, näin on käynyt kerran elämässäni ja otin liiteristä rautakangen ja rivakalla olkaliikkeellä omakotitalon ulko-oven läpi paiskasin avausvivun vierestä. Itseasiassa meluhaitta oli olematon. Ovi siis aukasi noin viidessä sekunnissa sisältäen kangen heiton ja käden sisälle viennin avausnamiskuukkelille.
Tämä murto tapahtui omaan kotiini, onneksi :D
Kirjoittaja:  citax [ 14.02.2014 06:12 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Lukot eivät ole varkaita varten vaan rehellisiä ihmisiä varten, on vanha sanonta. Minkäänlaiset lukot eivät pidättele varkaita sillä suurin osa varkaista menee saranapuolelta sisälle valaisi eräs rikostutkija aikoinaan.
Vanha perinteikäs abloy classic on erinomainen lukko tänäkin päivänä ja avaimia sillä saa suutarilta helposti, kone jolla suutari avaimen tekee on vanha wärtsilän valmistama jolla on avaimet ennekin jyrsitty. Vanha konsti parempi kuin pussillinen uusia
Kirjoittaja:  citax [ 14.02.2014 06:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Mitä tulee varkaiden taitoon on hyvänä esimerkkinä "volvo markkanen" joka istui linnassa täysihoidossa ja volvon tehdas toimitti Herralle murtovarman volvon johon markkanen meni hetkessä, se suostuiko markkanen sitten yhteistyöhön volvotehtaan lukkoryhmän kanssa ei ole tietoa kun siitäkin lehdet kirjoittelivat siihen aikaan kun edellämainittu "murtovarman" volvon markkanen avoi.
Kirjoittaja:  citax [ 14.02.2014 06:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Muistui vielä erään kunnanjohtajan tarina kun heidän kunnan kassaholvin ovi meni kiinni ja avaimet jäivät kassaholviin, oli ensin suuri ihmetyksen aihe et mitenkä holvi saataisiin auki.
Ennenpitkään he kuitenkin tiedustelivat kakolasta et istuisiko siellä lukon aukaisija ja kyllä istuikin ja tämä suostui avamaan holvin jos hän saa omat työkalunsa ja hoitaa asian niin ettei tekotapaansa näytä, tähän suostuttiin ja Herra varas avoi hetkessä lukon ja kunnan kassaholvi oli taasen käytössä.
Kirjoittaja:  HiTec [ 14.02.2014 09:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
svc kirjoitti:
Kotioveeni en enää laittaisi Abloy Classicia vaan minkä tahansa muun, jonka avaimet eivät ole vapaasti kopioitavissa. Abloy, Kaba, Gege, Assa...

No meillä oli talotoimittajan puolesta defaultina tuo Assa ja kyllä oli niin kiina-lukon näköinen avainkin että väkisinkin heräsi epäilys tuon "lukon" luotettavuudesta :? Tosin se hyvä puoli tuossa oli että sillä et mitenkään kyennyt lukitsemaan itseäsi ulos, sillä oven lukitseminen tarvitsi aina avaimen = siinä ei siis ollut sitä Abloy-tyypillistä pientä nipsukkaa jonka nostamalla/laskemalla saa oven lukitusta muutettua = paiskaat oven kiinni ja tuon nipsukan asento määrää menikö se lukkoon vaiko eikö 8-)
Kirjoittaja:  Akaile [ 14.02.2014 09:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Kuulin tarinaa venäjältä, jossa kotien murtokeikat tiirikoimalla ovat huomattavasti yleisempiä kuin täällä Suomessa: Abloy-lukot jätetään suosiolla rauhaan, kun taas paikallisesta lukosta mennään sisään alta aikayksikön. Ja siellähän siis mm. neuvostoaikaisissa kerrostaloissa on teräsovet ulko-ovina, joten tiirikointi on huomattavasti hiljaisempi tapa murtautua kuin ryhtyä kanki/sorkkarautahommiin.

Suomalainen Abloy on yllättävän korkeatasoinen lukko maailmanlaajuisesti vertailemalla ja tämä näkyy ihan jokapuolella, kun vertaa esim. hotellien mekaanisiin avaimiin matkustaessaan.

Plussaa täytyy antaa myös siitä, että lukkorungon koko on pysynyt pitkään samana, eli lukkopesää vaihtaessa uudempaan ei välttämättä tarvitse vaihtaa lukkorunkoa lainkaan.

Mitä tulee noihin pesien päivityksiin niin vaihtaisin nyt ainakin Classicin Profil-avaimeen, joka oli sen aikainen yritysavainmalli...

Opiskelukämpässäni oli Exec ja sitä seuraavassa kämpässä Sento ja käytettävyydeltään tuo Exec on mielestäni paras tähän mennessä. Hyvän kokoinen avain ja toimii mielestäni jouheammin kuin Sento.

Suosittelen pysymään erossa LC100-lukkorungoista! Niissä on tyyppivikana ongelma, jossa lukko napsahtaa päälle, eikä lukko sen jälkeen tottele avainta eikä väännintä. Tein omaan talouteeni pesänvaihtoremppaa viime kesänä ja tämä tapahtui onneksi juuri sillä hetkellä, kun ovi oli auki. Kiinni ollessaan olisin joutunut rikkomaan oven. 4190-runko (tai sen sisarmallit) käy ihan yhtä hyvin Exec-pesän tms. kanssa.
Kirjoittaja:  sitikkaporo [ 14.02.2014 12:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Kerrostalossa, jossa aikaisemmin asuin, oli taloyhtiön hallitus tehnyt (pääosin isännöitsijättären voimakkaasta painostuksesta johtuen, hänet sittemmin vaihdettiin pätevämpään..) päätöksen lukkoremontista, jossa vaihtoivat Abloyt Assa-merkkisiin. No, hintaero oli varmaankin kohtalainen Assan hyväksi, mutta kun alkoi rumba lisäavainten tilausten suhteen, kävi ilmi että avaimia ei saanut kuin Ruåtsista, ja kalliiseen hintaan. Eli kalliimmaksi tuli. Kaiken lisäksi avain oli todella pitkä, ohutkärkinen, ja siten todella ikävä taskussa, todella tarkka siitä missä asennossa se lukkoon työnnettiin ym. Ei jäänyt hyvä kuva siitä merkistä.
Kirjoittaja:  Xari [ 14.02.2014 18:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Tavallisessa asunnossa ei ole yleensä mitään sellaista että sinne kannattaisi edes murtautua.

Tallinnan rautakaupoista löytyy sitten kunnon ovia jos varkaita pelkää, ulko-ovena tosin vähän huonoja kun toi teräslevyn eristävyys....
Kirjoittaja:  Les Excentriques [ 14.02.2014 19:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Xari kirjoitti:
ulko-ovena tosin vähän huonoja kun toi teräslevyn eristävyys....
Ei kai ne sentään umpirautaa ole? :shock:
Kirjoittaja:  Kami [ 14.02.2014 19:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Naapuriin yritti etelänaapurilaiskaksikko sisään kioskiraudalla. Homma oli jäänyt heti alkuun kesken, kun oli oven välissä vain pieni raudan tekemä jälki.
Liekö oven takana haukkuneet kaksi susikoiraa olleet parempi turva kuin Abloy lukko :-D
... meille ei oltu edes yritetty. Siinä toki syynä saattoi olla portin takana mureasti murahdellut Tiibetinmastiffi...
Lukko meillä olis ollut vanha Abloy. Ovessa jonka kerran mursin voimakkaalla riuhtaisulla kahvasta... sen jälkeen tuo palveli ruuveilla sisältä kasattuna vielä vuosia.
Täytyy kyllä myöntää ettei talomme rapistunut ulkoasu varmaan houkuta varkaita muutenkaan :-D
Kirjoittaja:  vibes [ 14.02.2014 19:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Mun on pitänyt jo monta vuotta tehdä kämppään uudet ulko-ovet ja ihan teräksestä meinasin kun se on kun hommaani. Esim. Forsterin Unico on ihan käypää kamaa.
Kirjoittaja:  svc [ 14.02.2014 21:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Muutama ajatus lisää, sillä lukot ovat olleet minulle autojen ohella kiinnostuksen aiheena jo useamman vuoden.

Abloyn LC100 lukkorungon ongelmat on käsittääkseni saatu hallintaan. Korjatussa versiossa se takalukitusvipu on harmaa, alkuperäisessä musta.

4190 lukkorunko on toki lujempi mutta LC100 on ystävällisempi heikkovoimaisille sillä siinä avaimella avataan vain lukitus ja telkimekanismia käytetään kahvan välityksellä. 4190:ssä avaimella pitää pahimmillaan voittaa myös teljen ja vastaraudan välinen kitka, jolloin avaimeen ja avainpesään kohdistuu paljon suurempia voimia.

Koskas muuten olette viimeksi öljynneet kotioven lukkoja?
Tuolla on hyvä huolto-ohje Abloyn avainpesille: http://haittalevy.blogspot.fi/2008/08/a ... uolto.html


Rakennuksen suojaus on monitasoinen ongelma Vanha sanonta ketjusta ja sen lenkeistä pätee tässäkin.

Lukituksista puhuttaessa pitää osata erottaa toisistaan lukkorunko ja avainsylinteri. Ne voivat olla jopa eri valmistajilta eli jotain lukkoa ei kannata heti leimata huonoksi avainpesän perusteella. Jopa Abloy Classic avainpesä lasketaan maailmalla "High security" kategoriaan.

Turvallisesta avainjärjestelmästä ei ole hyötyä, jos lukkorunko sallii takalukituksen avaamisen vaikkapa rakotulkilla, kuten eräissä Assan lukkorungoissa oli mahdollista.

Ja vaikka nämä olisivatkin kunnossa, niin lukon kohdalta huonosti tuettu karmi ja puuttuva rakorauta voivat esim sallia karmin painamisen sorkkaraudalla niin että telki ei enää pidäkään ovea kiinni.

Entäs sitten saranat? Jos saranatappi irtoaa kuusiokoloavaimella, pitääkö saranan rakenne tai saranapuolen tapit oven edelleen paikallaan?

Onko ovi riittävän luja? Entäs seinä oven vieressä? Olen nähnyt teollisuushallissa olleen toimiston, jonka ovessa oli kaksi erillistä lukkoa ja ikkunoissa kalterit. Ja kipsilevyseinässä oven ja ikkunan välissä miehen mentävä reikä. :twisted:

Yksinkertainen ja halpa peruskikka murtosuojaukseen esim. kesämökillä voi olla jopa ajotien sulkeva ketju, joka estää pakettiauton ajamisen pihaan.
Kirjoittaja:  janteros [ 14.02.2014 23:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Abloy-lukoista (Exec)
Meillä Abloyn lukitusta täydentää murtoilmaisujärjestelmä (kansankielellä hälytinlaitteisto). Niihin tosin täytyy sekaantua jo työnkin puolesta.
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/