Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/1 [ 19 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 15:11 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3465
Paikkakunta: Vallis Gratiae
Automaattinen hätäjarrutusjärjestelmä ja automaattijarrutus ovat hienoja ominaisuuksia.

Entä jos auto päättää tehdä hätäjarrutuksen esteen vuoksi, jota esimerkiksi kaupunkiliikenteessä perässä ajava ei huomaa ja tästä yllätyksestä seuraa peräänajo?

Äkkiarvaamatta ilman näkyvää syytä hätäjarruttaminen voidaan laittaa peräänajotapauksessa edellä ajaneen syyksi. Tuttavan VAG-ajokki päätti jarruttaa
äkisti bongattuaan kadulla kaivannon yli asennetun teräslevyrakenteen. Vauhtia ei toki ollut paljoa, mutta takana tullut oli seissyt jarrulla perä pystyssä.

Onko ennakkotapauksia? Oikea ja ainoa vastaus ei ole "turvaväli".



2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 16:02 

Viestit: 624
Ei senlaista autoa kannata ostaa joka tietokone-ohjelmansa mukaisesti touhuaa kuskista välittämättä on siinä ohjelmassa sitten häiriö tai ei.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 16:04 

Viestit: 4467
Paikkakunta: Paimio
Siitä seuraisi edelläajavan "pakkomeno", perässä ajava määräisi vauhdin. Kyllä kaiken terveen järjen mukaan pientä suurempaa väliä on älykästä pitää. Ettei homma olisi nopeista hoksottimista kiinni, tai siitä, että perässäajava olisi jatkuvasti "varpaillaan". Hiukan olisi syytä antaa armoa edelläajavalle. Koska mitään pakkoa, ei kerrassaan mitään, ole roikkua edelläajavan takapuskurissa. Näissä tapauksissa on ajattelu unohtunut. Mm. Häviääkö aikaa, tai yleensä mitään pidemmästä välistä. Pääseekö aikaisemmin perille, jos pääsee. miten paljon aikaisemmin. Paitsi jos edellä(vähemmän ylinopeutta)ajavat järjestään väistävät penkalle, jotta "kiireiset" voisivat esteettä ajella. Sekin ajansäästöhyöty todella syntyisi vasta jossain Hki-Tpe-välillä. Jäitä hattuun!


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 16:05 

Viestit: 4467
Paikkakunta: Paimio
citax kirjoitti:
Ei senlaista autoa kannata ostaa joka tietokone-ohjelmansa mukaisesti touhuaa kuskista välittämättä on siinä ohjelmassa sitten häiriö tai ei.


Tai touhuaa jokin ulkopuolinen taho!


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 21:29 

Viestit: 718
Paikkakunta: Naantalista kotoisin
Ainoa ja oikea vastaus on, että peräänajaja maksaa, samantekevää, mitä se edessäajava tekee sen jarrupolkimen kanssa, oli se automaattinen tai ei!



VW Phaeton W12 6.0L Q -03 - X7 -14 nokivasara.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 22:11 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1180
catmatti kirjoitti:
Ainoa ja oikea vastaus on, että peräänajaja maksaa, samantekevää, mitä se edessäajava tekee sen jarrupolkimen kanssa, oli se automaattinen tai ei!

No ei se noin yksioikoista ole.



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 22:16 

Viestit: 5124
(Pääteillä) ainakin oli sääntö että voi olla edessäkin ajavan syy, eli tiukka jarrutus ilman syytä -> jarruttajan vika. Perustunee lain "Liikennettä estävän tai haittaavan ajon kielto" "...tai tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla." Mutta onko tuo "automaattijarrutus" sitten kuinka tarpeettomasti, jos antureiden antamaa tietoa käsitellään hieman väärin, niinhän tekee jatkuvasti ihmisetkin, tulkitsevat väärin etäisyyksiä, nopeuksia ja suuntia ja voivat reagoida niihin väärin.

Mutta hankala tuota on todistaakin ainakin ilman silminnäkijöitä, ja jos on kekseliäs jarruttaja, niin helposti keksii monia syitä, joita on vaikea kumota: - näin peuran joka aikoi juosta tielle, mutta se kääntyikin ympäri - etkö sinä muka nähnyt, oletko ihan sokea.... tai jonkun lentävän rauhoitetun eliön väistäminen, ei tarvitse edes yrittää etsiä jälkiä maastosta.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 22:36 

Viestit: 718
Paikkakunta: Naantalista kotoisin
Aakku kirjoitti:
catmatti kirjoitti:
Ainoa ja oikea vastaus on, että peräänajaja maksaa, samantekevää, mitä se edessäajava tekee sen jarrupolkimen kanssa, oli se automaattinen tai ei!

No ei se noin yksioikoista ole.

No mikä ei ole yksoikoinen?



VW Phaeton W12 6.0L Q -03 - X7 -14 nokivasara.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 23:03 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3152
Paikkakunta: Korpilahti

Profiili WWW
catmatti kirjoitti:
Aakku kirjoitti:
catmatti kirjoitti:
Ainoa ja oikea vastaus on, että peräänajaja maksaa, samantekevää, mitä se edessäajava tekee sen jarrupolkimen kanssa, oli se automaattinen tai ei!

No ei se noin yksioikoista ole.

No mikä ei ole yksoikoinen?

Se, että peräänajaja olisi aina maksajan osassa...

Ei montaakaan vuotta ole, kun kaveri sai Volvoonsa uutta peltiä/valoa/muuta osaa, kun edessä ajanut jarrutti tarpeettomasti ja arvaamatta, aiheuttaen peräänajon. Oli ennen sitä jarrutusta toikkaroinut muutenkin, kiusantekomielessä, estänyt etenemistä jne, sulkuviivan yli vaihtanut kaistaa päästäkseen kaverin eteen yms. Lopulta sitten osui, kun taas sulkuviivan yli kaistaa vaihtoi, ja valon ollessa vihreä pysäköi ennalta arvaamattomasti...

Väitti polliisille sitten oravaa väistäneensä, kaverin kyydissä olleet jokainen kertoivat aiemmista tapahtumista. Kuultujen juttujen jälkeen, polliisit sitten kysyivät uudestaan tältä sankarilta, että "mahtoikohan siellä oikeasti olla orava mitä olit väistävinäsi", vielä oli samaa mieltä, kunnes toinen polliiseista, vanhempi konsta totesi tälle suht tuoreen kortin omanneelle jannulle jotta "tiesitkö, oravat nukkuu öisin, kuten sinunkin näemmä pitäisi?"... Tapahtuma-aika oli aamuyön tunteina, soittokeikalta olivat palaamassa, muuten tyhjää lähes koko kaupunki mutta sitten tämmöinen osui kohdalle...

Niin, myönti sitten tuon toteamuksen jälkeen, ei enää kiistänyt. Sai mukaansa maksumuistutuksen ja tämän peräänajetun vakuutuksesta korvattiin keulan tärveltyneet osaset. Ja ei, tämä ei ole keksitty tarina, vaan oikeasti tapahtunut...



Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 19.08.2015 23:40 

Viestit: 718
Paikkakunta: Naantalista kotoisin
No nyt tämä jutut vähän hyppäsi tuosta alkuperäisestä? että jos sillä on nämä hienot uudet jarruvehkeet :?:



VW Phaeton W12 6.0L Q -03 - X7 -14 nokivasara.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 20.08.2015 00:51 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1557
Paikkakunta: Tampere
catmatti kirjoitti:
No nyt tämä jutut vähän hyppäsi tuosta alkuperäisestä? että jos sillä on nämä hienot uudet jarruvehkeet :?:
Oravan kohdalla vai jopa ennen?



Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 20.08.2015 09:01 

Viestit: 4467
Paikkakunta: Paimio
Siis perässäajava ei anna armoa, edelläajavasta saa syyllisen, syynä vain perässäajavan oikeudeton puskurissa roikkuminen. Näinkö, edelläajavan pitää ajaa siten kieli keskellä suuta. Ja jos on tuo "hätäjarrutussysteemi", sehän ei olisikaan kuskin, vaan auton "vika". Kun/jos tuo auton ominaisuus olisi virallisesti hyväksyttyä. Mitä autolle pitäisi tehdä? Sitäkö rangaistaan? Siis joissakin tapauksissa kuskista tulisi lainsuojaton.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 21.08.2015 13:33 

Viestit: 239
Otsikkohan on harhaanjohtava..Ainakin silloin kun minä olin autokoulussa,niin opetettiin että edellä ajavaan on pidettävä riittävä etäisyys jotta auton pystyy pysäyttämään ajoissa---Hyvin yksinkertaista..


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 21.08.2015 14:49 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1180
P51 kirjoitti:
Otsikkohan on harhaanjohtava..Ainakin silloin kun minä olin autokoulussa,niin opetettiin että edellä ajavaan on pidettävä riittävä etäisyys jotta auton pystyy pysäyttämään ajoissa---Hyvin yksinkertaista..

Jaapas. Otappa tuosta sitten selvää.

TLL 10§
Etäisyys edellä kulkevaan ajoneuvoon on sovitettava sellaiseksi, ettei päälleajon vaaraa ole, vaikka tämä ajoneuvo pysäytetään.

TLL 23§
Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa.

TLL 24§
Liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla aiheettoman hitaasti tai tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla.



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 21.08.2015 15:27 

Viestit: 5124
Ei noissa silti ole kai paljon ristiriitaa, äkkijarrutus ennalta arvaamatta tulkitaan ennalta arvaamattomaksi ja vaikka etäisyys olisi hieman lyhyempikin ei normaaliajossa silti ole "vaaraa", esimerkiksi teiden optimiläpäisyssä autojen etäisyys lasketaan olevan luokkaa noin sekunti, vaikka erilaisissa tietoiskuissakin aina sanotaan 3 sekuntia...


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 21.08.2015 16:08 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1180
^
Kyllä minä luulisin, että poliisin "syyksiluettavusoppi" on koetuksella noita lakipykäliä tulkittaessa.

Pitää olla sellainen etäisyys, ettei ole peräänajon vaaraa, kun etumainen pysähtyy.
Niinpä tulkinnan aiheuttaa se miten pysäytetään.

Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa.
Haluaisinpa nähdä sen, joka pysäyttää tien näkyvällä osalla pimeällä 80km nopeudesta, kun lähivalot ovat päällä.

Liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla aiheettoman hitaasti tai tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla.
Mikä on laintulkinnan mukaan sitten tarpeetonta jarrutusta? Toisille se tarpeellinen voi olla siili, tai orava. Toisille ihminen, tai hirvi. Pistetäänkö jarruttajan piikkiin, jos takanaolija nuohoaa puskurissa?
Miten ketjukolarissa? Äkillisen jarrutustakin tehokkaamman pysähtymisen saa aikaiseksi ensimmäinen peräänajaja. Onko syyllinen sitten se kuudes auto, joka runnoi koko jonon.

Tulkintaa on paljon ja siksi monesti ratkaistaankin syyliisyys osasyyllisyydellä. Annetaan kaikille syytteet.



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 02.09.2015 18:19 

Viestit: 1
Eipä tieliikennelakiakaan saa lukea kuin piru raamattua.

"Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Ennen kaukovaloilta lähivaloille vaihtamista nopeus on sovitettava uusia näkyvyysolosuhteita vastaavaksi."


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 02.09.2015 18:34 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1180
ims kirjoitti:
Eipä tieliikennelakiakaan saa lukea kuin piru raamattua.

"Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Ennen kaukovaloilta lähivaloille vaihtamista nopeus on sovitettava uusia näkyvyysolosuhteita vastaavaksi."
Elikä nopeus on pudotettava 50km/h, tai alempaan nopeuteen



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Auto aiheuttaa peräänajon
ViestiLähetetty: 05.09.2015 22:15 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1687
Paikkakunta: Helsinki
Aakku kirjoitti:
ims kirjoitti:
Eipä tieliikennelakiakaan saa lukea kuin piru raamattua.

"Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Ennen kaukovaloilta lähivaloille vaihtamista nopeus on sovitettava uusia näkyvyysolosuhteita vastaavaksi."
Elikä nopeus on pudotettava 50km/h, tai alempaan nopeuteen

Koskee myös konetiellä lähivaloilla ajavia. :)



-05 Citroen C5 2.0i 16V Break Aut
-89 C25 Matkailuvehje
-82 MB 500SEC
-92 MB SL500
-63 VW Karmann Ghia
-97 Honda VF 750 Magna

Entiset
-98 Citroen Xantia 2.0i 16V Break Aut
-93 Citroën Xantia 2.0i VSX Aut
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/1 [ 19 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: