Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=23777		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  xantti [ 14.07.2016 10:28 ]
Viestin otsikko:  Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Elikkas onko laillista talvirenkaat takana ja kesarenkaat edessa , onko kuvio samalla akselilla oltava sama , pelti- ja aluvanne samalla akselilla onko sallittua
Kitos tiedosta
Kirjoittaja:  2cvkimmo [ 14.07.2016 10:37 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Vanteella ei ole merkitystä, mutta M tai MS (M+S) merkitty talvirengas ei voi olla alla samaan aikaan kesärenkaan kanssa. Ainoa poikkeus on vararenkaan väliaikainen käyttö.

Vastaavasti esim. kitkarenkaita ja nastarenkaita ei saa aja sekarengastuksena.
Kirjoittaja:  oddjob58 [ 14.07.2016 13:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
xantti kirjoitti:
Elikkas onko laillista talvirenkaat takana ja kesarenkaat edessa , onko kuvio samalla akselilla oltava sama , pelti- ja aluvanne samalla akselilla onko sallittua
Kitos tiedosta


Jos on kesärenkaiden hankita ns. rahasta kiinni, niin tuolta taka-akselille halvat renkaat.
viewtopic.php?f=4&t=23749
Kirjoittaja:  olli__o [ 17.07.2016 22:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
2cvkimmo kirjoitti:
Vanteella ei ole merkitystä, mutta M tai MS (M+S) merkitty talvirengas ei voi olla alla samaan aikaan kesärenkaan kanssa. Ainoa poikkeus on vararenkaan väliaikainen käyttö.

Vastaavasti esim. kitkarenkaita ja nastarenkaita ei saa aja sekarengastuksena.

Hmm, kuinka varmaa tietoa tai mihin perustuu, käsittääkseni paripyörissa saa olla vaikka toinen nastarengas (talvella) ja toinen kesärengas (tosin harvemmissa henkilöautoissa paripyöriä, ellei joku ikkunapaku). Muuten kyllä menee siten että jos yksi on nastoitettu, niin kaikki muutkin.

Toinen joka kattaa kaikki pyörät eri akseleilla on rakenne: jos on muita kuin vyörenkaita niiden kaikkien tulee olla niitä (ristikudosrenkaita)

Mutta muuten laki sanoo "samalla akseilla "samanlaisia"", minä en ainakaan laista löydä tuollaista säännöstä joka kitkat ja kesät (eri akseleilla) kieltäisi?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... %5Btype%5D
Katsastuskonttoritkin osaavat joskus neuvoa (itse kysyin palautelomakkeella varmistuksen että saako nastarenkailla ajaa kesäkuussa katsastukseen ja vastaus oli kyllä, ja siellähän se laissa on tosiaan erikseen mainittukin)

Laissa ei kai ole edes määritelty ihan tarkasti mitä "talvirengas" tarkoittaa tai ainakaan mutarengasta?

[Edit] Kuinka samanlaisia ne samankaan akselin renkaat täytyy olla en varmemmin tiedä, luulisin että sama nopeusluokka, kantavuus, kuluneisuus ja tyyppi riittää, eli ei tarvitsisi olla edes saman valmistajan, mutten tiedä?

Vanteista kai laki ei sano mitään, mutta voisi ainakin eri leveyksisten vanteidenkin olevan ehkä rajan tuolla puolen, vaikkei vannemateriaali vaikuttaisikaan, tai eri ET-lukemat samalla akselilla?
Kirjoittaja:  2cvkimmo [ 18.07.2016 10:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Niin.

Näin mulle on kerrottu konttorilla ja siihen olen uskonut tähän asti.

Mutta koska Internet on täynnä oikeata tietoa, voidaan siis todeta:

"Kysymys: Saako samankokoisia m+s ja ei m+s renkaita olla samalla akselilla? Saako m+s renkaat olla toisella ja ei m+s renkaat olla toisella akselilla?

Vastaus: Henkilö- ja pakettiauton samalle akselille asennettavien renkaiden on oltava mitoiltaan, rakenteeltaan ja ominaisuuksiltaan samanlaiset. Samalla akselilla ei saa käyttää myöskään siinä määrin erilaisia renkaita, että siitä voi aiheutua haittaa tai vaaraa.

Tilannetta, jossa toisella akselilla on M+S –renkaat mutta toisella ei, ei säädöksessä rajoiteta mitenkään.

Tilanne, jossa toisella puolella on M+S –rengas mutta saman akselin toisella puolella ei, on tulkinnanvarainen (!) ja esim. katsastuskonttoreiden välillä saattaa olla tulkintaeroja. Pitää myös muistaa että M+S –merkintöjä löytyy varsin erilaisista renkaista, myös joidenkin valmistajien kesärenkaista. Itse näkisin, että puhtaasti talvikäyttöön suunnitellun M+S –renkaan rakenne ja ominaisuudet poikkeavat ilman M+S –merkintää olevan renkaan rakenteesta ja ominaisuuksista niin paljon, että niitä ei pitäisi laittaa samalle akselille. "

Näin kertoo

http://www.turvallisetrenkaat.fi/rengas ... kysymyksia


Ihan miten vaan, vastasin siis väärin joskin turvallista ajamista ajatellen. Itse en ymmärrä, että renkaiden kanssa kikkaillaan ja mennään siitä mistä aita on matalin.
Kirjoittaja:  rundvik [ 18.07.2016 10:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Mites jos sinne taka-akselille laittaa kantavuuden mukaan yhden pakettiauton C-renkaan normi kesärenkaan pariksi?

PS.Kävin tuolla naapurikaupungin hampurilaisbaarissa ja bongasin sieltä erään tunnetun kansanedustajan, jolla oli omassa autossaan nastarenkaat ja vielä kaikissa pyörissä.
Kirjoittaja:  olli__o [ 18.07.2016 11:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Ainakaan minun rengasliikkeen mielestä ei saa asentaa samalle akselille eri "ominaisuuksilla", eli ei saa olla eri kantavuusluokkia.

Huonommat renkaat etuakselille on sitten se turvallisin valinta, eli jos sateella tulee vaikka kaarteessa esiliirto, niin takapään lipsahdus pyöräyttäisi välittömästi ympäri, etupään aliohjautuvuuskin on ikävää toki, mutta auto pysyy hallinnassa. Ihan erityyppisilla renkailla tuo huonompien valinta ei tosin olekaan yhtä selkeää, kitkarenkaissa voi olla enemmän kuviota, mutta silti voi olla vaikka huono vesiliirron sieto.

Mutta kyllä tuollaisia kahden tai yhden renkaan vaihtoja tehdään ihan turvallisesti ja järkisyillä, jos ajaa vaikka uudehkon toisen eturenkaan kyljen rikki johonkin kuoppaan, eikä järkevään hintaan saa ihan samaa rengasta, niin itse ainakin ostan suht. samanlaisen. Taksikuskinkin tunnen joka ei kierrätä renkaita eri paikoissa vaan ostaa akselille uudet kun on tarpeen (vaihtaa ne varmaan silloin akseleittain tarpeen mukaan)

On Misukallakin Crossclimate kesärengas, jossa on silti M+S merkintä.
Kirjoittaja:  2cvkimmo [ 18.07.2016 12:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
olli__o kirjoitti:
Mutta kyllä tuollaisia kahden tai yhden renkaan vaihtoja tehdään ihan turvallisesti ja järkisyillä, jos ajaa vaikka uudehkon toisen eturenkaan kyljen rikki johonkin kuoppaan, eikä järkevään hintaan saa ihan samaa rengasta, niin itse ainakin ostan suht. samanlaisen.


Mulle kävi tuossa jokin vuosi sitten niin, että Picasson iso ja leveä Continental puhkesi motarilla enkä huomannut tätä ajoissa. Rengas kuumeni tyhjänä ja oli siis valmis.

Samaa rengasta ei saanut enää samassa nopeusluokassa, joten ostin sitten kaksi suuremman luokan rengasta samalle akselille. Yksi ehjä jäi siis vanteetta vararenkaaksi. Laitoin sen mukaan, kun vein auton kiertoon Raision Veholle.

Tosin kiesi on edelleenkin olemassa ja näköjään samoilla vanteilla kuin 2010 sen lähdettyä käsistäni :-D

http://www.korsumaenauto.fi/vaihtoautot ... -8i-16v-sx
Kirjoittaja:  Xari [ 18.07.2016 16:52 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
rundvik kirjoitti:
PS.Kävin tuolla naapurikaupungin hampurilaisbaarissa ja bongasin sieltä erään tunnetun kansanedustajan, jolla oli omassa autossaan nastarenkaat ja vielä kaikissa pyörissä.


Tämän takiahan kännykässä on nykyään kamerat ja kaikkiin iltapäivälehtiin voi lähettää juttuvinkkejä kuvien kerä, jos ne ei julkaise niin sittenhän on epäsosiaalinen media :mrgreen:
Kirjoittaja:  ealab [ 19.07.2016 08:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Kun vielä otetaan mukaan pinnoitetut renkaat, niin niissähän voi rungot olla mitä vain. Siis samaan autoon. Sellainen on hirvittävä ajettava, ainakin eräs AX. Systeemi kuitenkin laillinen! Mielestäni pitäisi olla vähän tiukempi rengasvaatimuksissa, siten, että mieluusti kaikki samaa sorttia, ainakin samalla akselilla. Onhan se oma etukin, turvallisempi ajettavuus. Itse laitan, etuvetoisessa, eteen edellisen kauden jäljiltä vähemmän kuluneet, kauden puolivälissä sitten saman verran kuluneet, kauden lopulla kulumiset ns. oikeinpäin. Sillä muutenhan vähemmänkuluneet renkaat pitäisi uusia vanhentuneina.....:)
Kirjoittaja:  citax [ 19.07.2016 22:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Kyllä on laillista asentaa taka-akselille talvirenkaat ilman nastoja ja etuakselille kesärenkaat. Kuvio tulee olla samalla akselilla olevissa renkaissa sama ja kaikki neljä rengasta tulee olla joko vyörenkaita tai ristikudosrenkaita.
Kirjoittaja:  Kaapelimies [ 20.07.2016 14:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
citax kirjoitti:
Kuvio tulee olla samalla akselilla olevissa renkaissa sama

Ja lähde tälle luulolle?
Kirjoittaja:  IJN [ 20.07.2016 17:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Joskus vuosituhannen alussa mulla oli bexissä toisella akselilla kesärenkaat ja toisella vanhat talvirenkaat joista nastat pois nypitty. Käytin auton katsastuksessa kesärengaskaudella, ja sain aiheettoman huomautuksen noiden entisten talvirenkaiden urasyvyydestä joka oli 3mm luokkaa, eli talvirengaskaudella vaadittava vähimmäisarvo. Kesärengaskaudella pätee kesärengasvaatimus 1,6mm. Katsastaja ei ollut kantasuomalainen ja puhui vähän vajasti suomea joten en alkanut vääntää asiasta enempää vaan olin tyytyväinen kun leima tuli.
Kirjoittaja:  Plösöilijä [ 20.07.2016 19:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Ei tarvii kuvion olla sama samallakaan akselilla.
Kirjoittaja:  citax [ 21.07.2016 18:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Citaxin selvitys juontaa koulutukseen jonka olen aikoinani saanut ja sitä tietoa siirrän, talvirenkaat jotka on ilman nastoja käytössä kesäkaudella katsotaan kesärenkaiksi, sitten aiheesta esille tuotiin myöskin se et talvirenkaat on syytä asentaa taakse jos toinen rengaspari on kesärengas, tarkennusta taakse asennuksella saattoi olla et rengas on korkeampi tai silloin valtaosa oli takavetoisia?
Kesäkaudella auton renkailla kitka, talvi, kesärengas mielletään kaikki kesärenkaiksi kun talvirenkaissa ei ole nastoja, talvirenkaissa tilanne on taasen eri, eli renkaasta tulee löytyä merkintä et se on tarkoitettu talvikäyttöön.
Kirjoittaja:  citax [ 21.07.2016 18:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Ja tarkennukseksi et talvirengas mielletään vuodenajankohtaan 1.12 alkaen ja silloin renkaissa tulee löytyä tuo talvirengas merkintä, kuvio ei ole ratkaiseva.
Kirjoittaja:  RPekka [ 22.07.2016 00:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Kun nyt pykäliä tulkitaan niin onhan sallittua osan aikaa vuodesta ajaa nastarenkailla joissa ei ole talvirenkaalta edellytettyä urasyvyyttä eli ennen ja jälkeen talvirengaspakkoa kun on aika jolloin nastarenkailla ajo on sallittu. :lol:
Kirjoittaja:  Kaapelimies [ 22.07.2016 00:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Eli hoksasit itsekin päästäneesi suustasi sammakon koska et vastannut kysymykseen. Samantyyppiset renkaat eivät tarkoita (tietenkään) samalla kuviolla olevia, vaan vyörenkaita ja mielellään samankokoisia ja joko M+S tai ilman. Voisit jättää nuo omasta päästä keksityt "määräykset" kirjoittamatta, joku vielä uskoo niihin.
Kirjoittaja:  Aakku [ 22.07.2016 07:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Pykäissä kun sanotaan: "Samalle akselille asennettavien renkaiden on oltava mitoiltaan, rakenteeltaan ja ominaisuuksiltaan samanlaiset." ja
"joulu-, tammi- ja helmikuun aikana käytettävä talvirenkaita, joiden kulutuspinnan pääurien syvyys on vähintään 3,0 mm."

Mikä määrittää nykyisin talvirenkaan? Itselläni on kiinalaiset M+S renkaat, jotka ovat puhtaasti kesärenkaat? Onko pykälissä vielä maininta M+S? Nykyisinhän rengasvalmistajat käyttävät lumihiutale merkkiä jäävuoren kera.

Mitä tulee tuohon renkaan kuviointiin samalla akselilla, niin pykälä tuossa ylinnä on aika väljä. Onko sitten kesärenkaan ja talvirenkaan kuviointi pykälien mukaan erilainen ominaisuuksiltaan?
Kirjoittaja:  olli__o [ 22.07.2016 10:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Aakku kirjoitti:
...
Mikä määrittää nykyisin talvirenkaan?...

Käsittääkseni Suomessa ei ole tarkkaa määritelmää, varmaan sellainen saataisiin (jos tarvittaisiin) jostain oikeuslaitoksen tai lakimuutoksen kautta.

Ruotsissa olisi ainakin ollut (ohje vai rangaistavuusraja?): Talvikäyttöön tarkoitettu (valmistajan mukaan) SEKÄ M ja S merkinnät.

Lisäksi kehottavat epäselvissä tapauksissa tarkistamaan valmistajalta tai STRO:n listoilta http://stro.fi/tiedotus/talvirenkaat/auto/

Suomessa luotetaan että ihmiset ottavat selvää tai näkevät suoraan itsekin mitkä on talvirenkaita ja mitkä ei, eikä mikään laki kiellä käyttämästä Keski-Euroopan kitkojakaan vaikka suositus ja järki sen kieltääkin. (karkeissa maasturin renkaissa ei tosin päältä suoraan näe onko kumiseos tarkoitettu tropiikkiin)

Eli minä ainakin antaisin sakon vaikkapa Michelin Crossclimaten käytöstä helmikuussa loikkaalla vaikka siinä M+S merkintä olisikin, valmistaja kun markkinoi sitä selkeästi kesärenkaaksi "Pohjoismainen kesärengas"
Kirjoittaja:  xantti [ 29.07.2016 13:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Kiitos palju tiedoista kyllä citikka kansa tietää

6000€:n c5:lla 150 Tkm vm. 2002 ja matka jatkuu ja citikka on paras auto
Kirjoittaja:  xantti [ 30.07.2016 00:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Sakko tulee , jos löytyy 1 nasta renkaasta kesällä ja rahattomana lusimaan pääsee
Kirjoittaja:  xantti [ 30.07.2016 00:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
Kesärenkaat edessä talvirenkaat takana ajo-ominaisuuksiin ei vaikutusta
Kirjoittaja:  Xantippa [ 30.07.2016 07:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
xantti kirjoitti:
Kesärenkaat edessä talvirenkaat takana ajo-ominaisuuksiin ei vaikutusta


:lol:
Kirjoittaja:  Teuski [ 30.07.2016 07:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli
:lol: Ketjut vasemmalla ja oikealla takana pelkkä kahta tuumaa suurempi vanne, eikä tunnu missään. Hyvää kesää!
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/