Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/2 [ 34 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 11.12.2014 20:20 

Viestit: 497
Radiossa tuli äskön synkkiä lukemia Suomen Pankin ennusteessa: "...talouden lähivuosien näkymät ovat heikentyneet maassamme edelleen. Työttömyysaste pysyttelee noin 8,5 prosentissa. Pankki arvioi tilanteen vakauttamisen edellyttävän jatkotoimia talouden rakenteiden uudistamisessa ja julkisen talouden sopeuttamisessa". Yhtenä konstina tilanteen korjaamiseksi radiossa mainittiin, että "jostain pitää saada houkuteltua Suomeen lisää työvoimaa".

Työvoiman lisäämistä Suomessa piti hiljattain erittäin tärkeäna myös VATTin ylijohtaja Juhana Vartiainen. En ole keksinyt, millä matemaattisilla perusteilla työnhakijoiden lisääntyminen lisää työpaikkoja. Se lisää erilaisten palvelujen tarvetta, mutta viennistä riippuvaisen Suomen tilannetta ei yhtään auta, jos joudutaan velkarahalla palkkaamaan lisää tulkkeja, sosiaalityöntekijöitä ja rakentamaan lisää asuntoja. En usko, että yksikään suljettu paperi/sellutehdas käynnistyy tai kännyköitä ruvettaisiin tekemään täällä uudestaan, vaikka saataisiin houkuteltua tänne kuinka paljon tahansa ihmisiä työtä hakemaan.

EU:ssa on vapaa työvoiman liikkuvuus. Etelä-Euroopassa on kymmeniä miljoonia ihmisiä työttöminä. Eivätkö työvoimapulasta kärsivät suomalaisfirmat voisi rekrytoida väkeä suoraan tuolta? Miksi heidät pitää saada tänne ensin työttömiksi työnhakijoiksi?

Ehkä jollain patonkilaisella on kansantajuinen selitys siihen, miten kasvava työnhakijoiden määrä lisää avoimien työpaikkojen määrää?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 11.12.2014 20:50 

Viestit: 2000
Paikkakunta: JKL
Ehkä jollain patonkilaisella on kansantajuinen selitys...

Ei ole :mrgreen: Ja miksi katajaista kansaa pitää koko ajan paiskoa näillä madonluvuilla ja tyhmillä ajatuksilla? Juuri äsken uutisoitiin huonojen aikojen jatkuvan öbaut 15 vuotta. Kummelin sanoin: "me ollaan hävitty tää peli".
Tarttis tehrä jotain.



"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 11.12.2014 21:45 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1941
Paikkakunta: Helsinki
Suomessa on paljon myös työtä vieroksuvaa porukkaa. Palkkatoiveet on liian suuria tarjolla oleviin töihin nähden. Korkeasti koulutettujen puoella juuri oli TiVi:ssä uutinenkin aiheesta:

http://summa.talentum.fi/article/tv/uutiset/117665
Lainaa:
Niskan mukaan esimerkiksi Nokialta pois potkituilla voi olla vahvaa vanhemman mobiiliteknologian osaamista. Sitä Solita ei kuitenkaan pysty hyödyntämään.

”Tällaisen ihmisen palkkaaminen tarkoittaisi kouluttamista uudelleen joko meidän tai hakijan omaan piikkiin. Edellytyksenä olisi, että hakijalla itsellään on vahva halu lähteä koulun penkille. Lisäksi sen pitäisi näkyä myös palkkapyynnöissä”, hän kuvailee.

Palkkatoiveissa se ei Niskan mukaan kuitenkaan ole näkynyt, vaan vuosien varrella esimerkiksi ex-nokialaiset ovat pyytäneet palkkaa yhtä paljon kuin he Nokialla saivat.


Ja kun sitä lusikkaa ei kerran suomalainen työntekijä halua käteen ottaa, niin otetaan kaveri ulkomailta jolle tarjottu palkka on vähintäänkin riittävä ja kaveri paiskii duunia hymyssä suin. Lisäksi meille on tulossa eläkepommi, kun suuret ikäluokat eläköityy. Ei täällä vain yksinkertaisesti riitä työtä tekeviä jotta heille eläkkeet saadaan kunnialla makseltua. Tähänkin pitää siis varautua ja mieluummin ajoissa kuin sitten vasta kun hätä on jo housuissa :?



Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 00:42 
Käyttäjän avatar

Viestit: 644
Paikkakunta: Vaasa
Itse asiassa Suomessa korkeakoulutetuilla on jo verraten matala palkkataso ja korkea työttömyys. Silti työnantajapuoli haluaa vielä parempaa tilannetta, hakemalla vähemmän osaavaa työvoimaa halvalla ja maksamalla tällä tekosyyllä yleisesti matalempia palkkoja. Suunnitelman lyhytkatseisuus naurattaisi jos asia ei olisi niin vakava.

Niitä haluttuja huippuosaajia tehdään muuten vieläkin vain työn lomassa oppimmalla ja palkkatoive on edelleen vain toive, luulisi tyhmemmänkin pomon sen tietävän. Mutta kun ei jakseta kouluttaa ja jos jaksetaan niin ei siitä ainakaan mitään makseta. Hyvää joulua vaan.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 01:20 

Viestit: 497
HiTec kirjoitti:
Ja kun sitä lusikkaa ei kerran suomalainen työntekijä halua käteen ottaa, niin otetaan kaveri ulkomailta jolle tarjottu palkka on vähintäänkin riittävä ja kaveri paiskii duunia hymyssä suin. Lisäksi meille on tulossa eläkepommi, kun suuret ikäluokat eläköityy. Ei täällä vain yksinkertaisesti riitä työtä tekeviä jotta heille eläkkeet saadaan kunnialla makseltua. Tähänkin pitää siis varautua ja mieluummin ajoissa kuin sitten vasta kun hätä on jo housuissa :?


Näin varmaan on, mutta alkuperäinen kysymyshän kuuluikin:

EU:ssa on vapaa työvoiman liikkuvuus. Etelä-Euroopassa on kymmeniä miljoonia ihmisiä työttöminä. Eivätkö työvoimapulasta kärsivät suomalaisfirmat voisi rekrytoida väkeä suoraan tuolta? Miksi heidät pitää saada tänne ensin työttömiksi työnhakijoiksi?

Ehkä jollain patonkilaisella on kansantajuinen selitys siihen, miten kasvava työnhakijoiden määrä lisää avoimien työpaikkojen määrää?

Tuon eläkepommin ratkaisemiseen tarvitaan nimenomaan noita työpaikkoja - ei työttömiä työnhakijoita. Se, että Suomessa olisi vaikkapa viisi miljoonaa uutta työnhakijaa, ei suinkaan paranna huoltosuhdetta, vaan heikentää sitä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 02:29 

Viestit: 624
Jos meille otettaisiin iso joukko tulijoita töihin olisi Suomalaisille entistä vähemmän töitä tarjolla sillä raha ratkaisee ja vierasmaalainen ei ymmärrä pyytää mitä Suomalainen pyytää niin saataisiin ihmisiä orjatöihin ja Suomalaisten tulisi kilpailla niistä orjamarkkinoista ja mitä pienemmällä palkalla ihmiset paiskisivat töitä sitä rikkaampia olisi virkamiehet koska pienellä palkalla töitä tekeminen ei kuuluisi heille. Tämä on yksiselitteinen muoto jota häikäilemättömät ihmiset harjoittavat ja veroja, velvoitteita lisää kansalle kun virkamiehet itse eivät halua veroja/velvoitteita maksaa mutta ottavat palkkansa ja etuisuudet kansan kukkarosta ja jos siellä tuntuu olevan vajetta niin eivät virkamiehet tingi vaan kansan tulee tinkiä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 02:43 

Viestit: 624
Milloinkahan ihmiset oikein tajuavat ettei korkeastikoulutettu ole mikään arvo sinänsä, sillä korkeastikoulutetut ovat peukalo keskellä kämmentä porukkaa jotka tarvitsevat vähemmän koulutetun tekemään työ jota he eivät osaa. Mutta kun puhutaan ihmisarvosta niin korkeastikoulutetut ovat ensinmäisenä äänessä puhumassa omaan pussiin kuinka päteviä ja yleviä he ovatkaan ja vähempikoulutettua he haukkuvat toisenluokan kansalaiseksi joille pitää jos suinkin mahdollista maksaa pieni palkka ja paljon töitä, mutta korkeastikoulutetut kuvittelevat olevansa korkean palkan arvoisia kun ovat olevinaan paljon kouluttanut itseään eivätkä kuitenkaan ymmärrä et vähempikoulutettu jolla on sisäiset lahjat ei tarvitse paljoakaan koulutusta koska hän itse pulppuaa ominaisuuksia jota korkeastikoulutettu kadehtii mutta kunnia kun saa hallita ymmärrystä tapahtuu kuin aikoinaan Turun Sanomat hehkutti insinöörien taidonnäytöksi Irakin presidentille wärtsilän valmistamaa loistoristeilijää mutta miehet jotka laivan teki ei heistä puhuttu mitään. Kyl ihmisiä vedetään nenästä! Ja jos niitä saataisiin tuolta afrikasta niin vielä helpompi olisi heitä sahata linssiin.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 03:05 

Viestit: 220
citax kirjoitti:
Milloinkahan ihmiset oikein tajuavat ettei korkeastikoulutettu ole mikään arvo sinänsä, sillä korkeastikoulutetut ovat peukalo keskellä kämmentä porukkaa jotka tarvitsevat vähemmän koulutetun tekemään työ jota he eivät osaa. Mutta kun puhutaan ihmisarvosta niin korkeastikoulutetut ovat ensinmäisenä äänessä puhumassa omaan pussiin kuinka päteviä ja yleviä he ovatkaan ja vähempikoulutettua he haukkuvat toisenluokan kansalaiseksi joille pitää jos suinkin mahdollista maksaa pieni palkka ja paljon töitä, mutta korkeastikoulutetut kuvittelevat olevansa korkean palkan arvoisia kun ovat olevinaan paljon kouluttanut itseään eivätkä kuitenkaan ymmärrä et vähempikoulutettu jolla on sisäiset lahjat ei tarvitse paljoakaan koulutusta koska hän itse pulppuaa ominaisuuksia jota korkeastikoulutettu kadehtii mutta kunnia kun saa hallita ymmärrystä tapahtuu kuin aikoinaan Turun Sanomat hehkutti insinöörien taidonnäytöksi Irakin presidentille wärtsilän valmistamaa loistoristeilijää mutta miehet jotka laivan teki ei heistä puhuttu mitään. Kyl ihmisiä vedetään nenästä! Ja jos niitä saataisiin tuolta afrikasta niin vielä helpompi olisi heitä sahata linssiin.


Komppaan täysin tota. Itse pyöritän eräänalan huoltoa, arvostan kädentyötä tekeviä alaisia, ja itsekin hommia teen.
Kaveripiirissä on muutama dippainssi, jotka nykii kovaa liksaa, piirrellen kuvia cadilla, ja keksien kaikkea hauskaa. Ja sitten valittavat, kun muka duunarit ei saa tehtyä kunnon jälkeä hyvistä suunnitelmista, pitäisi antaa kenkää kaikille, kun inssi on vaan niin viisas...
Ja sitten just on toi ongelma, inssit osaa kyl suunnitella, mut toteutuksesta ei oo hajuakaan. Ikinä ollut mikään työkalu kädessä, vain hiiri ja näppis.

Toinen hauska on valtion järkkäämä kannustinloukku. Muutaman kerran törmännyt tilanteeseen, et oikeasti duunia haluava tienaa lähes saman, ollen vaan himassa. Pahiten tuo iskenyt työkyvyttömyyseläkkeellä oleviin, jotka haluais edes hieman elämää päivään ja tehdä kuntonsa mukaan hommia. Vaikkei eläkettä leikata, niin viimeistään verottaja kyllä muistaa. Saattaa muutamilla työtunneilla kuukaudessa veroprosentin arvonnan jälkeen jäädä nettoansio eläkettä pienemmäksi.

Ja valitettavasti paljon törmännyt 20-30 vuotiaisiin, jotka ei vaan jaksa duunissa, pitäis saada huonosti tehdyllä työllä puolessa vuodessa ansio, jolla voi sitten elää reppureissaajan elämää toisella puolella palloa pari vuotta...



Xantia Break 1.8 16V Exclusive 00 (emännällä/rahtikuljetin), Xsara 2.0 16V VTS 99 (omalelu), 405 MI16 91 (ahdettu ikuisuusprojekti)
Dacia Duster 1.2Tce 4wd Prestige 18´
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 03:10 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3152
Paikkakunta: Nummela
Tässähän se vapaan liikkuvuuden huonot puolet tulevatkin hyvin esiin. Ulkomailta tulee työvoimaa jotka tekee huomattavasti pienemmällä palkalla työt ja suomalaisille näytetään ovea. Erotus siitä menee usein työnantajan pohjattomaan taskuun, kotimainen "kalliimpi" työvoima on työttömänä ja kuluttavat valtion varoja erilaisina työttömuustukimuotoina kun taas ulkomaisen palkkaavalle yritykselle jää enemmän viivan alle. Kuka voittaa? Vain työn teettäjä. Tavallinen kansa ja valtio maksaa viulut.

Itse olen siinä mielessä hyvässä asemassa kun oman alan hommaan ei oikein pysty palkkaamaan sellaista joka ei hallitse täydellisesti suomen kieltä. Harmittaa suuresti niiden puolesta joiden asiat eivät ole niin hyvin kuin itsellä. Jotain tarttis tehdä.
Ei eu ollutkaan hyvä idea eikä rahaliitto



Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 08:05 

Viestit: 2000
Paikkakunta: JKL
Milloinkahan ihmiset oikein tajuavat ettei korkeastikoulutettu ole mikään arvo sinänsä

Teknikko taitaa, insinööri tietää, diplomi-insinööri taitaa tietää. Näinhän se homma menee :mrgreen:



"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 08:58 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1709
Paikkakunta: Kuopio
Eläkepommikin on "laskuvirhe". Laskelmissa on oletettu hyvin pitkälti etteivät suomalaiset kuole tai muuta ulkomaille - ollenkaan. Kyllä tuolla tavalla saadaan helposti eläkepommi aikaiseksi kun ihmiset eivät kuole vaan ovat vaan eläkkeellä loputtomasti.

EU:n hyvät puolet alkaa tosiaan tulla esille, nyt näämme käytännössä mitä se työvoiman ja pääoman vapaa liikkuvuus tarkoittaa. Ei noista mitään hyvää seuraa ainakaan täällä Suomessa kun työt ja pääomat katoavat ja halpatyövoima vie ne vähäisetkin työt. Suurpääoman edustaja nauraa partaansa matkalla pankkiin kun on hoitanut verosuunnittelun niin ettei tämä maa kostu hänen bisneksistään senttiäkään.



C5 HDi 240 Tourer
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 09:03 

Viestit: 59
Paikkakunta: Nakkila
Puhi kirjoitti:
citax kirjoitti:
Milloinkahan ihmiset oikein tajuavat ettei korkeastikoulutettu ole mikään arvo sinänsä, sillä korkeastikoulutetut ovat peukalo keskellä kämmentä porukkaa jotka tarvitsevat vähemmän koulutetun tekemään työ jota he eivät osaa. Mutta kun puhutaan ihmisarvosta niin korkeastikoulutetut ovat ensinmäisenä äänessä puhumassa omaan pussiin kuinka päteviä ja yleviä he ovatkaan ja vähempikoulutettua he haukkuvat toisenluokan kansalaiseksi joille pitää jos suinkin mahdollista maksaa pieni palkka ja paljon töitä, mutta korkeastikoulutetut kuvittelevat olevansa korkean palkan arvoisia kun ovat olevinaan paljon kouluttanut itseään eivätkä kuitenkaan ymmärrä et vähempikoulutettu jolla on sisäiset lahjat ei tarvitse paljoakaan koulutusta koska hän itse pulppuaa ominaisuuksia jota korkeastikoulutettu kadehtii mutta kunnia kun saa hallita ymmärrystä tapahtuu kuin aikoinaan Turun Sanomat hehkutti insinöörien taidonnäytöksi Irakin presidentille wärtsilän valmistamaa loistoristeilijää mutta miehet jotka laivan teki ei heistä puhuttu mitään. Kyl ihmisiä vedetään nenästä! Ja jos niitä saataisiin tuolta afrikasta niin vielä helpompi olisi heitä sahata linssiin.


Komppaan täysin tota. Itse pyöritän eräänalan huoltoa, arvostan kädentyötä tekeviä alaisia, ja itsekin hommia teen.
Kaveripiirissä on muutama dippainssi, jotka nykii kovaa liksaa, piirrellen kuvia cadilla, ja keksien kaikkea hauskaa. Ja sitten valittavat, kun muka duunarit ei saa tehtyä kunnon jälkeä hyvistä suunnitelmista, pitäisi antaa kenkää kaikille, kun inssi on vaan niin viisas...
Ja sitten just on toi ongelma, inssit osaa kyl suunnitella, mut toteutuksesta ei oo hajuakaan. Ikinä ollut mikään työkalu kädessä, vain hiiri ja näppis.

Toinen hauska on valtion järkkäämä kannustinloukku. Muutaman kerran törmännyt tilanteeseen, et oikeasti duunia haluava tienaa lähes saman, ollen vaan himassa. Pahiten tuo iskenyt työkyvyttömyyseläkkeellä oleviin, jotka haluais edes hieman elämää päivään ja tehdä kuntonsa mukaan hommia. Vaikkei eläkettä leikata, niin viimeistään verottaja kyllä muistaa. Saattaa muutamilla työtunneilla kuukaudessa veroprosentin arvonnan jälkeen jäädä nettoansio eläkettä pienemmäksi.

Ja valitettavasti paljon törmännyt 20-30 vuotiaisiin, jotka ei vaan jaksa duunissa, pitäis saada huonosti tehdyllä työllä puolessa vuodessa ansio, jolla voi sitten elää reppureissaajan elämää toisella puolella palloa pari vuotta...



Hauskoja provoja, piti oikein katsoa olinko vahingossa tullut Suomi24-sivustolle. Jatketaan samalla linjalla.

Sanoisin itse DI:nä ja alanvaihdolla insinööritutkintoa parasta aikaa opiskelevana että höpö höpö. Jos kirjoittaa schaissea niin kannattaa aloittaa kirjoitus sanalla "Mielestäni..." niin tulee asia ilmaistua oikein. Koulutus on yksi elämän suurimpia rikkauksia, varsinkin kun kaikkien ei kannata keksiä pyörää uudelleen. Se antaa avaimet tiedon metsästämiseen ja auttaa ymmärtämään ympärillämme tapahtuvia asioita. Lisää tästä tarvittaessa.
Ylimielisyys on sitten taas asia, jota esiintyy sekä koulutetuilla että kouluttamattomilla ihmisillä, ja oman empiirisen tutkimukseni mukaan enemmän kouluttamattomilla. Mielestäni syynä on suppea maailmankatsomus, joka johtunee juuri koulutuksen puutteesta. Ja juuri tämä ylimielisyys yhdistettynä hedonismiin ja laiskuuteen johtaa siihen että töihin ei mennä vaikka niitä olisi tarjolla.
Olen työkseni suunnitellut, johtanut projekteja, koneistanut, asentanut, hitsannut, ajanut maansiirtokoneita ja ollut ulkotöissä rakennuksilla -25° pakkasilla, tästä on hyvä ammentaa. Itseasiassa olen ajatellut Les E:n allekirjoituksen lainaamista, sen verran hyvin se sopii myös omalle kohdalle.

Mutta itse asiaan, kyllä Suomessa työvoimaa riittää ja tulevaisuudessa vielä paremmin kun valtio ja kunnat lopulta siivotaan turhista sukankuluttajista.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 09:20 

Viestit: 1729
Paikkakunta: Nousiainen
Noista "korkeista" työttömyysetuuksista...
Itsellä on todennäköisesti (ei vieläkään varmuutta) edessä tilanne että työt loppuu sopivasti vuoden vaihteessa.
Onneksi saanen 6 kk irtisanomisajan normi palkkaa ja sitten olisi vielä se ansiosidonnainen missä ei vielä ansiot tipu alle puolen.
Jos tuollaisia etuja ei olisi olisi huushollilla varma konkka edessä.
Olemme maksaneet minun tuloilla lainojen lyhennykset laskut... omakotiasujalla laskuja riittää. Sopivasti vielä talven kylmin aika edessä jolloin viime talvena sähkölasku oli n. 250€ /kk.
Nyt tuloistani jää laskujen ja lyhennysten jälkeen pari sataa...
Jos ei noita suuria tukia olis, niin millä elettäisiin? Vaikka pääsisin töihin jollekin toiselle alalle, niin epäilen vahvasti että ansiot olisivat 1/3 pienemmät kuin nyt...



Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 11:26 

Viestit: 3655
Ei tarvita! Miksi tuoda tänne työvoimaa sillä perusteella, että joskus tulevaisuudessa saattaa olla pula työvoimasta? Kaikki työttömät eivät ole työttöminä vapaaehtoisesti, työtä vaan ei riitä kaikille. Turha yleistää, että suomalaiset ovat työhaluttomia, jos sattuu tietämään jonkun työtä vieroksuvan. Minäkin olen tavannut niitä, mutta en silti ala syyllistää kaikkia työttömiä sen perusteella. Jos ette ole vielä huomanneet, niin lähes päivittäin uutisoidaan yt:istä ja irtisanomisista, eli työpaikkoja lähtee jatkuvasti. Peruspäiväraha on keskim. 702 e/kk, ja tästä menee veroa 20 %. Ei sillä kovin mukavasti elellä. Eiköhän lähes jokainen tee mieluummin palkkatyötä ja tunne olevansa samanarvoinen muiden kanssa, kuin yritä elää tuolla rahalla tuntien alemmuutta ja häpeää. Ja toisaalta työvoimasta on pulaa jollain tietyillä aloilla, mutta kun kuka tahansa ei voi ottaa vastaan mitä tahansa työtä. En taitaisi minäkään kelvata terveyskeskuslääkäriksi tai sosiaalityöntekijäksi, vaikka niistä olisi kuinka kova pula.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 11:49 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1941
Paikkakunta: Helsinki
JVI kirjoitti:
Sanoisin itse DI:nä ja alanvaihdolla insinööritutkintoa parasta aikaa opiskelevana että höpö höpö. Jos kirjoittaa schaissea niin kannattaa aloittaa kirjoitus sanalla "Mielestäni..." niin tulee asia ilmaistua oikein. Koulutus on yksi elämän suurimpia rikkauksia, varsinkin kun kaikkien ei kannata keksiä pyörää uudelleen. Se antaa avaimet tiedon metsästämiseen ja auttaa ymmärtämään ympärillämme tapahtuvia asioita. Lisää tästä tarvittaessa.

Juurikin näin! Ihan omakohtaisestikin ex. Nokialaisena insinöörinä (1995-2004) homma kolahti nilkkaan aika pahasti. Työt loppui YT:iden myötä ja silmät avautuivat pakosta että on sitä maailmaa oikeasti Nokian ulkopuolellakin. Tuossa lähes 10v aikana sitä kuitenkin kerkesi valitettavasti kasvaa ne laput omillekin silmille s.e. juuri muuta ei nähty kuin Nokia nyt ja ikuisesti :oops: Mutta lusikka kauniiseen käteen, uudellenkouluttautuminen ja aloitetaan työelämä ikäänkuin nollasta uudelleen. Ja pirun tyytyväinen olen noihin potkuihín! Elämäni vaatikin jo muutoksen vaikka sitä en itse tuolloin vielä tiennytkään 8-)


Viimeksi muokannut HiTec päivämäärä 12.12.2014 11:51, muokattu yhteensä 1 kerran


Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 11:50 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2155
Paikkakunta: Kerava
Ei tarvita, tarvitaan perusteollisuuden uudelleen rakentaminen. Raaka-aineesta lopputuotteeseen asti ja kaikkea siltä väliltä.

Pysytään kuitenkin puuteollisuudessa :) ja tuetaan oikeita asioita, ei kaikenmaailman hömpötyksiä ;)

Tyhjästä nyhvääminen on tullut tiensä päähän. Älyllisen ihmisen pitäisi ymmärtää, ettei palveluiden luominen/tuottaminen tyhjästä, tuota mitään :roll: Se sama satanen kiertää vain kaikkien kourassa!


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 11:59 

Viestit: 236
Aloittajan kysymys: Ehkä jollain patonkilaisella on kansantajuinen selitys siihen, miten kasvava työnhakijoiden määrä lisää avoimien työpaikkojen määrää?
No kertokaapa nyt huippudippaingenjöörit tai joku muu vastaus!?
Mielestäni Esa tuossa esitti kerrassaan oivaa näkemystä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 12:01 

Viestit: 624
Jokainen ihminen on lahjakas mutta myös jokainen ihminen on vajaa eikä täydellinen, kompastus tulee juuri siinä kun ihminen ymmärtämättömyyttään kuvittelee olevansa muita arvokkaampi ja parempi vaikka todellisuudessa ei ole. Yhteiskunnassa juuri rasismi rehoittaa näissä asioissa kuten kuvasin noita koulutuseroja korkeasti/ vähäisemmin koulutettu, vaikka molemmat ryhmät ovat yhtä arvokkaita ja tarvitsevat toisiaan mutta käytännön elämässä ihminen joka luulee jotakin olevan syrjii ajatustasolla muiden lahjakkuuksia ja se näkyy palkoissa, työtehtävissä ynm. Virkamies tasolla tämä näkyy juuri siinä et meillä on valtava joukko virkamiehiä nauttimassa kansan kukkarosta etuisuuksia, ja syynä tähän väittäisin on juuri siinä et ministeri kun ei halua palata työttömyyskortistoon petaa itselleen tyhjänpäiväisen viran ministerikauden jälkeen kun ei ole eläkeiässäkään ja näin byrokratia kasvaa vaikka tarpeettomasti kun katsellaan kansalaisen silmin joka kaiken kustantaa eri verojen muodossa. Mielenkiintoisen näkemyksen toi esille yksi professori lausuessaan ettei se maksa yhteiskunnalle juurikaan mitään vaikka ihminen olisi työtön koko elin aikansa mutta se maksaa jotka pyörivät sen työttömän ympärillä, ja työttömät kyllä tietävät kokemuksesta kuinka paljon tyhjänpäiväisiä toimia heille järjestetään joista viimeisin on nuo tv:ssäkin nähdyt aktivointiohjelmat jotka rikkovat taasen toista lakia sillä ilmaistyövoiman käyttö on laissa kielletty, mutta orjamarkkinat siinä aukeaa joissa hyötyjä ei ole tekijä vaan taustalla joku muu ja näihin aktivointi toteutuksiin eivät niiden järjestäjät itse ole valmiita samoilla ehdoilla tekemään työtä.
Kami toi esille huolensa korkeista lämmityskustannuksista omakotiasumisessaan, mutta viisaus talouden hoidossa kuitenkin piilee ei tuloissa vaan menoissa, ja mitä enemmän ihminen voi itse tehdä itsensä/perheensä hyväksi on se verovapaata josta ei palkkaa tarvitse maksaa ja lämmityskustannuksissa voi tehdä isojakin säästöjä jos haluaa, minäkin asun omakotitalossa (rintamamiestalo) jossa lämmitys ei maksa juurikaan mitään kun puilla lämmitän ja sähkönkulutuskin vuodessa on noin 1000kw, välillä alle ja välillä hiukan yli ja työmarkkinatuella tulen hyvin toimeen, ei ole mistään puutetta, autostakaan ei ole tarvinnut luopua, ja jonka taasen katsastin pitkälle leimalle, liikennevakuutus on pieni ja käyttöverokin pieni jonka olen aina saanut yhdellä laskulla maksettua vuodeksi eteenpäin, valinnoista siis kiinni kun olen niin hullu etten pistä alkoholituotteisiin senttiäkään ja niin köyhä ettei ole varaa rahaa tuprutella tupakin muodossa taivaan tuuliin, valintoja me teemme joka päivä ja väärä valinta voi tulla kalliiksi. Työttömänä on aikaa tehdä itselle ja talokin jossa asun olen yksin remontoinut ja kustantanut ja siihenkin työmarkkinatukea sijoittanut, eikä ole tarvinnut käydä leipäjonoissa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 13:15 

Viestit: 59
Paikkakunta: Nakkila
Esa66 kirjoitti:
Ei tarvita, tarvitaan perusteollisuuden uudelleen rakentaminen. Raaka-aineesta lopputuotteeseen asti ja kaikkea siltä väliltä.

Pysytään kuitenkin puuteollisuudessa :) ja tuetaan oikeita asioita, ei kaikenmaailman hömpötyksiä ;)

Tyhjästä nyhvääminen on tullut tiensä päähän. Älyllisen ihmisen pitäisi ymmärtää, ettei palveluiden luominen/tuottaminen tyhjästä, tuota mitään :roll: Se sama satanen kiertää vain kaikkien kourassa!


Näinhän tämä on, mutta ensin pitää keksiä mikä on se lopputuote? Ja miten se myydään? Miten säilytämme kilpailukykymme, joku muukin voi tehdä samanlaisia tuotteita ihan myytäväksi asti? Palvelukin tuottaa kun se myydään ulos Suomesta ja palvelun tuottaja on veronsa Suomeen maksava yritys. Eli lyhyesti:

Rahaa Suomeen jää vain, jos tuote myydään ulkomaiselle ostajalle, työvoima ja yritys on oltava suomalaisessa omistuksessa.

Tällä hetkellä virta on toiseen suuntaan.

Kansalaisia on tuettava hädän hetkellä, mutta järjestelmästä ei saa tulla elämäntapa. Olisiko kaukaa haettu ajatus jos ottamalla toimeentulotuen vastaan ilmoittautuisit samalla automaattisesti valtion "työvoimapankkiin", josta valtio voisi vuokrata työvoimaa sitä tarvitseville. Tottakai tämä sitten nostaisi myös sitä tuen määrää. Lisäksi järjestelmään pitäisi laittaa jonkinlainen sanktiointijärjestelmä puolin ja toisin, mutta näin ajatuksena voisi vaikka toimia.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 13:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 644
Paikkakunta: Vaasa
Suomessa saattaa hyvinkin tulevaisuudessa olla oikea työvoimapula, kunhan kaikki osaavat ja koulutetut työntekijät ensin lähtevät maasta paremman tulevaisuuden toivossa. Lisää kun työnantajat eivät suostu kouluttamaan vaikka työttömiä saisi ilmaiseksi, niin pitäähän niitä jostain tuoda. Ei sillä niin ole väliä vaikka ne sitten onkin pakko kouluttaa kaksin verroin, sen kun takavarikoi maahanmuuttajan passin ja vähentää koulutuskulut suoraan palkasta. Vielä kun mainostaa verotonta maksimipalkkaa kaikkine ylitöineen ja ikälisineen eikä hiisku kustannustasosta, kulttuurista tai ilmastosta yhtään mitään.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 15:35 

Viestit: 103
Paikkakunta: Eura
Tuossa kun oli juttua siitä miten "peruspäivärahalla" voi tulla toimeen, olen myös sillä tullut toimeen, kuten myös ansiosidonnaisella ja palkalla (25 vuotta).
Mutta voi asiat olla vieläkin huonommin, tai ainakin eri tavalla.

Minä olen ollut niin tyhmä että olen kouluttautunut sen jälkeen kun jouduin työttömäksi. 2 vuoden koulutuksen jälkeen putosin opintotuelle, 272€ /kk.
Kilometrejä opiskelun takia tulee noin 700km/ viikko.

Ellei olisi omaa velatonta taloa maalla niin konkurssi olisi tullut aikoja sitten.
Ja maallahan asuminen ja eläminen on ilmaista kuten kaikki kaapunkilaiset tietää, naapurin isäntä tuo ilmaiseksi puut liiteriin ja kasvikset kävelee itsellään puutarhasta keittöön!

Onneksi keväällä saa insinöörin paperit ulos ja pääsee ansioille,"peruspäivärahalle".

Ja kun ikää on yli 50v niin kovin tutuksi ovat tulleet seuraavat ilmoitukset kun on töitä hakenut:

Hei!

Kiitos mielenkiinnostasi x-suunnittelijan tehtävää ja yritystämme kohtaan.

Olemme saaneet hakuprosessin nyt päätökseen. Valitettavasti valintamme ei tällä kertaa kohdistunut sinuun.

Hyvää jatkoa ja oikein mukavaa joulunalusaikaa!


Ystävällisin terveisin,
yy

Hakemuksia olen jättänyt kymmeniä, kahteen paikkaan olen päässyt haastatteluun. Töitä olen hakenut 250km säteellä tosin pääkaupunki- alueelle en ole vasta laittanut kuin 5:det hakupaperit.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 17:53 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1114
Poika on nyt valtion ylläpidossa ensi kesään saakka, sitten Tampereelle DI-opintoihin (rakennustekniikka). Täytynee yrittää poikaa puhua tutun rakennusfirmaan naulapojaksi jotta ala tulee myös hanskojen kautta tutummaksi.

Olen sitä mieltä, että opinnot pääsääntöisesti lisäävät katsantokannan avaruutta, ja sinänsä ovat suositeltavia. Toki nykyään opinnot ovat pitkälti oman työskentelyn varassa, ja kun tietoa on saatavissa joka puolelta hirvittäviä määriä, olisi opeteltava ensin kriittistä tiedon ja tutkimuksen arviointia.



C4 e-HDi 115 Premium ETG6 -15, Dyane -68 (ikurojekti), Mitsu Outlander PHEV 2016
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 18:20 

Viestit: 624
JVI taitaa olla niitä onnellisia ettei koskaan ole ollut työttömänä? Sillä työttömyyspäivärahan saannin ehtona on olla aktiivinen työnhakija joka tarkoittaa ettei voi kieltäytyä tarjotusta työstä ellei siihen ole lääkärin todistusta esteenä, eli työtön on ikäänkuin ehdottamassasi työvoimapankissa nykyjärjestelmässä, jossa työvoimatoimiston virkailijat myöskin järjestävät työtarjouksia jos työtön ei ole itse löytänyt töitä ja työvoimatoimiston ehdottamista töistä on hyvin hankala kieltäytyä jos ei ole lääkärin määräämää estettä, sillä sanktiona on aina menettää työttömyyspäiväraha muutamaksi kuukaudeksi jos ei työtön täytäkään työnhakijan ehtoja, eli kieltäytyy tarjotusta työstä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 19:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2202
Paikkakunta: Laukaa
En minäkään ymmärrä miksi tänne rahdataan muun maailman ihmisiä työvoimareserviksi... tai ymmärrän sen, että sillä halutaan saada havempaa työvoimaa tarjolle. Ehkä Suomessa minimipalkka onkin liian korkea, työnantajat eivät uskalla ottaa töihin sillä rahalla sivukuluineen.
Aikoinaan oli joka firmassa tsuppareita ym harjoittelijoita, joiden palkka oli alle puolet ns. normipalkasta (sillä minäkin aloitin työn teon) ja kun osaamisen myötä työt kävivät vaativammiksi, niin palkkakin nousi normitasolle. Ei tullut syrjäynyttä kansalaista, kun heti koulun jälkeen piti töihin lähteä ja siitäkin pienestä palkasta kotiin ruokaraha maksaa.

Mutta kyllä meillä suomalaisilla edelleen menee hyvin. Ruoka ja hyvä asunto on miltei kaikilla, myös työttömillä. Nehän ovat elämän perustarpeet. Harrastuksista yleensä joudutaan ensimmäisenä tinkimään ja silloin alkaa poru kun on totuttu käyttämään rahaa keikenlaisiin hupiloihin.
Itse olin työttömänä ansiosidonnaisella pv rahalla, ja sain lähes 2000€ brutto tekemättä mitään. Moni saa vielä enemmän. Kyllä niillä rahoilla mielellään etsii mieluista työtä itselleen, eikä ota tarjottua työtä vastaan, ennen kuin 500pv tulee vastaan.

Huonolla tuurilla ja/tai huonosti pelatuilla korteilla elo on jatkuvaa kituuttamista, mutta onko se kenen syy?

Espanjassa tietääkseni saa työttömyyspäivärahaa 1/2 vuotta, sen jälkeen putoaa automaattituilta pois. Siksi sieltä porukka lähteekin työn perässä jopa Suomeen asti saadakseen elantonsa. Se ei tietenkään ole tavoiteltavaa, mutta minkä valtion rahat riittävät jatkuvaan, terveiden kansalaistensa elättämiseen ilman tuloja? Suomalaisen työttömyysturva on monilla parempi kuin espanjalaisen normipalkka.

Olen lueskellut historiaa sukututkimuksen ohessa, ja lukenut mitä on todellinen kurjuus tavallisten ihmisten joukossa. Nälkä oli usein vieraana, lapsista puolet saattoi menehtyä ennen aikuisikää, naisia kuoli synnytykseen, kaikenlaiset rutot ja rokot levisivät terveidenkin joukossa, lääkkeet olivat alkeellisia, ruoka hyvin yksipuolista, asunnot olivat maalattiapohjaisia savupirttejä ym....eikä ollut yhetiskunnan tukia tarjolla. Niissäkin oloissa on vielä ollut elämisen toivo jäljellä ja vehkeet toimineet peiton alla kun mekin olemme tätä asiaa puntaroimassa :roll:



Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92.
Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tarvitaan lisää työvoimaa?
ViestiLähetetty: 12.12.2014 20:11 

Viestit: 3655
Eskere, kaikki eivät saa tuollaisia päivärahoja, minä en saa noin paljoa edes palkkana kokopäivätyöstä . Olet ollut ns. hyväosainen, minä taas kuulun alimpaan kastiin.


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/2 [ 34 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: