Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/1 [ 9 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 12.02.2017 02:39 

Viestit: 497
Pohjola vakuutus, mahtoiko silloin olla Suomi-Salama, nykyisin OP-henkivakuutus, teki reilu 20 vuotta sitten tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä. Sijoittamalla heidän eläkevakuutuspakettiinsa pääsisi pikkurahalla tilanteeseen, että 6-kymppisenä voisi jäädä oloneuvokseksi odottelemaan varsinaista eläkeikää.

Riemumielin tein sopimuksen, että sijoitan kuukausittain 1000 markkaa kyseiseen vakuutukseen, jossa puolet sijoituksesta oli allokoitu vakuutusyhtiön omaan tuottoon ja toinen puoli kaakkoisaasialaiseen huipputuottavaan kasvuyritusosakesalkkuun.

Saatuani eka vuoden sijoitustilanteen kartoituksen yhtiöltä, tilanne näytti siltä, että vakuutusyhtiön oma tuotto näytti jokseenkin hyvältä, mutta Aasian huipputuottavaksi kehuttu paketti oli vahvasti miinuksella.

Jatkoin kuitenkin edelleen vakuutusmaksuja kunnes seuraavassa vuodenvaihteessa tuli tiliote, jonka mukaan Aasian sijoitukset olivat varsin vahvasti miinuksella. Tässä vaiheessa lopetin vakuutusmaksut, onneksi sopimus oli ns. joustava, eli maksut olivat säädettävissä tilanteen mukaan.

En siis maksanut näitä "eläkemaksuja" sitten viimeiseen 19 vuoteen. Lopputulema oli, että maksoin vapaaehtoista eläkemaksua euromääräisesti runsaan vuoden aikana noin 3200 ja saan siitä hyvässä lykyssä takaisin "eläkkeenä" noin 2500.

Tuotto oli siis aivan uskomattoman huono. Parempi olisi ollut laittaa rahat säästöön sukanvarteen. Onneksi ei tullut maksettua aiottua säästösummaa koko vakuutusaikaa. Sitten olisi ollut kyseessä tappiot kymmenissä tuhansissa.

Välttäkää siis patonkilaiset osakesidonnaisia eläkepaketteja.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 12.02.2017 08:52 

Viestit: 307
Otin aikoinaan vaimolle eläkevakuutuksen Kalevasta. Vanhana asiakkaana sain 4,5% kiinteän tuoton. Jossain vaiheessa Mandatum life rupesi hoitamaan vakuutusta. Sieltä soitti joku kloppi ja sanoi, että pitäisi luopua tuosta kiinteästä korosta ja sijoittaa erilaisiin rahastoihin. No enpä tehnyt muutoksia ja hyvä niin.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 12.02.2017 09:58 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1940
Paikkakunta: Helsinki
Itsellä on aikanaan Tapiolan kanssa tehty eläkevakuutus kiinteällä korolla, mutta lopetin sen kesken ja se sinne jo kertynyt säästö on nyt siellä korkoa kasvamassa ns. vapaakirjalla. Vaihdoin sitten rahastosalkkuun, jota olenkin jo n. 15...20v tässä kerryttänyt. Alkuvaiheessa mentiin aikalailla +/- nolla säästö vs. rahaston senhetkinen arvo, mutta nyt muutama viimevuosi ollaan jo tultu kiihtyvällä vauhdilla plussalle. Eli noina huonoina aikoina kun osakkeet ovat alhaalla, mutta säästösumma per kk pysyy samana, niin sillä eurolla saa useamman rahasto-osuuden ja näin tulee kasvattaneeksi sitä rahastosalkun pohjaa, haalimalla lukumääräisesti yhä suurempia palasia salkkuunsa. Ja kun, siis tosiaan KUN se nousu sitten alkaa, niin sulla on siellä salkussa sellanen lukumäärä noita osuuksia että sieltä tullaan jo varsin vauhdikkaasti ylös ja se sun kk säästösumma muuttuu oikeastaan jo epäolennaiseksi, sillä juurikaan enempää noita rahasto-osuuksia sinne kerry kun osakkeetkin on jo kalliimpia. Tokihan kysymys on näissä osakesijoituksissa aina ajoituksesta, mutta keskimäärin pitkällä aikavälillä kyllä noista aina on jonkinlainen potti kuitenkin kertynyt. Parempi kuin kiinteäkorkoinen, jaa-a. Jälkikäteen sitä on kuitenkin aika turhaa arvioida, mennyt on jo historiaa ja katuminen ei näissä hommissa auta pätkän vertaa. Aina on silti syytä pitää se pää kylmänä hakeako maltillisempaa tuottoa pitkällä aikavälillä vai nopeaa korkealla riskillä. No tuossa aloitusviestissä jo näkynee aika hyvin kuinka tuossa korkean tuoton hakemisessa voi myös käydä jos ajoitus on pielessä. Ja kuin pisteeksi i:n päälle vielä hajautuskin kovin kaponen, niin siinähän sitä sitten ollaan 8-)



Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 12.02.2017 14:19 

Viestit: 1220
Paikkakunta: Turku
Mä olen aina ollut vähän epäileväinen sen suhteen, jos joku muu väittää osaavansa paremmin kertoa, mitä minun kannattaisi omilla rahoillani tehdä.

Jos ei kiinnosta käyttää aikaa sijoittamiseen ja oman näkemyksen kehittämiseen (mikä on ihan mielenkiintoinen harrastus sekin), niin eläkevakuutusten, valmiiden sijotustuotteiden sun muiden välistävetäjien sijaan kannattaa vaan kylmästi tunkea säännöllisesti joka kuukausi sama summa rahaa muutamaan matalakuluiseen tuotot uudelleensijoittavaan indeksirahastoon.

Noita on Suomessakin muutamia oikeasti edullisia ja hajauttaminen on helppoa, kun ostaa muutamaa erilaista.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 12.02.2017 15:59 

Viestit: 5856
Paikkakunta: Lahti
Sijoittaminen on helppoa, pistää pörssilistan seinälle ja heittää tikalla, ostaa sitä mihin tikka osuu ja voittotulos on parempi kuin yhdelläkään rahastolla, oikeasti, tätä konstia joku YLE:n ajankohtaisohjelma joskus takavuosina kokeili kymmenellä tikalla ja juuri noilla tuloksilla :mrgreen:



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 12.02.2017 21:36 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1940
Paikkakunta: Helsinki
yason kirjoitti:
Jos ei kiinnosta käyttää aikaa sijoittamiseen ja oman näkemyksen kehittämiseen (mikä on ihan mielenkiintoinen harrastus sekin), niin eläkevakuutusten, valmiiden sijotustuotteiden sun muiden välistävetäjien sijaan kannattaa vaan kylmästi tunkea säännöllisesti joka kuukausi sama summa rahaa muutamaan matalakuluiseen tuotot uudelleensijoittavaan indeksirahastoon.

Älä unohda näiden "välistävetäjien" käytön tuomaa verovähennysoikeuttakaan, jota et itse sijoittamalla saa. Ja kun sen eläkkeen nostoaika koittaa, on tulotaso tod.näk. jo pudonnut muutenkin = niistä maksettava tuloverokin on siis maltillisempi kuin tällä hetkellä, aktiivi työelämässä olevana 8-)



Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 13.02.2017 12:10 
Käyttäjän avatar

Viestit: 738
Hulluin homma koskaan eläkevakuutus. ...



Pösö Expertti 1,9 TD 2000@
Fiat Scudo 1,6 Multijet -08 #€
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 14.02.2017 12:52 
Käyttäjän avatar

Viestit: 56
Paikkakunta: Vantaa
Kaikkein huonoin sijoitus on maksaa yhtään suurempaa YEL-maksua kuin on pakko, huonompaa tuottoa ei olekkaan. Tietysti vakuutusmyyjät tyrkyttää vakuutuksiaan silloin kun heillä on näyttää parhaat mahdolliset tuotot, 20 vuotta sitten sijoitusten tuotot heilui 800% huitteilla ja siitä lähdettiin syöksylaskuun, nyt on tultu pikkuhiljaa ylöspäin ja aletaan olemaan siellä lähtötasolla vuosituhannen alun kanssa. Jos erehtyi pankkimyllerryksen aikoihin laittamaan Nodr... siis Merita kasvuun muutamankaan satasen, sen arvo on noussut yli 900%, vuoden -15 raportissa oli 939,4%
harmi vain ettei se lähtösumma ollut satasia eikä edes tonnia...



Kuvan Santtu kierrossa, nykyisin Relluillen. Sydänvertaitkien joudun nyt jo Ooppeloimaan.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Varokaa patonkilaiset eläkevakuutushuijareita
ViestiLähetetty: 14.02.2017 22:47 

Viestit: 1220
Paikkakunta: Turku
HiTec kirjoitti:
Älä unohda näiden "välistävetäjien" käytön tuomaa verovähennysoikeuttakaan, jota et itse sijoittamalla saa. Ja kun sen eläkkeen nostoaika koittaa, on tulotaso tod.näk. jo pudonnut muutenkin = niistä maksettava tuloverokin on siis maltillisempi kuin tällä hetkellä, aktiivi työelämässä olevana 8-)


Joskus näitäkin tutkiskelin ja totesin, ettei siinäkään voita mitään. Verovähennys oli varsin minimaalinen ja olikos se nyt sitten vielä niin, että eläkevakuutusrahoja nostaessa maksettiin taas vastaavasti enemmän veroa kuin normaalisti.

Indeksirahastossa osingot sijoitetaan automaattisesti ja veroitta uudelleen ja sitten lopussa maksat veroa vain voitosta. Jos vuosikulut ovat luokkaa 0,5% ja tiedän, että yksikään geelitukka ei huvikseen tee kauppaa ja yritä päteä voittamalla markkinat, jolloin rahaston kaupankäyntikulutkin ovat minimaaliset, niin toi on niin läpinäkyvä järjestely, että vaikea pistää paremmaksi.

Viime vuosituhannella on ehkä saanut vielä eläkevakuutuksia, joissa saattoi oikeasti olla jotain ideaa finanssimielessä, jos erilaisia vero- ja muita etuja on jossain vaiheessa jaeltu avokätisesti.


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/1 [ 9 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: