| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| Umpion heijastinpinnan kultaaminen? http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=26798 |
Sivu 1/2 |
| Kirjoittaja: | Huikko [ 06.12.2017 02:34 ] |
| Viestin otsikko: | Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Mietin miten saisi ihan oikeasti keltaiset ajovalot minimoimalla luksihävikin, jota aina syntyy jos valo ei ole valkoista. Tulin tulokseen että kultaaminen olisi tehohävikiltään paras tapa. Muovisen heijastinpinnan kanssa on omat niksinsä. Se pitäisi pinnoittaa jollakin, että kultaus pysyy siinä. Kultaus pitäisi toteuttaa tekniikalla joka tuottaisi erittäin tasaisen pinnan. Kerroksen pitäisi olla kustannussyistä mahdollisimman ohut jne. Osaako kukaan jatkaa tästä ns. järjen kanssa? Minkälainen määrä kultaa tarvittaisiin esim ZX:n ajovaloheijastimen pinnoittamiseen ja kuinka kalliiksi se tulisi? Pinnoitustekniikastakin mielipiteitä olisi kiva kuulla. ...ja sitten se low cost versio ajatukselle. Millä keltaisella sen heijastimen voisi pinnoittaa että valoteho olisi ok ja pinta säilyisi ehjänä käytössäkin? http://www.ashfordchroming.com/headlamp ... estoration Tällaisia palveluita hopeanväriseksi tuotettuna on, mutta vain metalliosille. |
|
| Kirjoittaja: | Hessu [ 06.12.2017 08:48 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Mitä netistä katselin, niin kulta ja hopea heijastavat suunnilleen yhtä hyvin näkyvän valon pisimpiä aallonpituuksia mutta alueella 300...600 nm kulta heijastaa selvästi huonommin. Väri on tuon takia eri. Maksimimäärän valovirtaa umpiosta saisi siis kuitenkin hopeisella heijastimella. Laskinkohan oikein, että tyypillisen auton ajovalon heijastimen pinnoittaimiseen 30 mikronin paksuudelta (tyypillinen kerrospaksuus esim. liittimissä audiokäytössä) menisi kultaa noin neljän euron edestä. Valtaosa homman kustannuksista tulee siis muualta kuin raaka-aineesta. Hankalin konsti on varmaankin sähköä johtavan tasaisen pohjan aikaansaaminen. Miten olisi lehtikulta? |
|
| Kirjoittaja: | olli__o [ 06.12.2017 10:27 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Materiaalin raaka-aineen hinta ei ole ongelma edes vaikka kirkon kupolien keltauksessa, sitä menee vähän. Mutta mitä tavoitellaan ja miksi, kulta ei ole "keltaista", joten tuskin heijastuva valokaan on. Kotikonstain lehtikullalla tuskin saa niin hyvää pintaa että valoteho olisi parempi kuin huonokaan keltainen lamppu+kromiheijastin, samoin pysyvyys voi olla ongelma. Mutta lehtikullalla saisi kohtuu halvalla kokeiltua valon värin (ellei satu lojumaan kaapissa isoja kultakimpaleita, joita voi käyttää, luulisi netistä/youtubesta löytyvän jonkun sheikin kultalamppujakin esimerkkinä? Lehtikultakin on niin ohutta että se on aika halpaa, mutta lehtikultaus voi olla hieman hnkalaa ensi alkuun. Askartelukaupoissa myytävä lyöntimetalli on usein "kultaa", mutta ei aitoa, mutta aika moni myy oikeaakin lehtikultaa, joitain euroja/kymppejä per lehtiö. Joskus oli pääkaupunkiseudulla Vakumo Oy, joka ainakin pinnoitti jotain harrastelijoiden muoviosiakin (tosin kromi/alumiini tms.), mutta firma on lopettanut. Kai googlella voisi löytää tyhjiöpinnoitusputiikkeja, tuossa vaikka yksi: http://www.diarc.fi/metals.html (kuulostaa kalliilta paikalta) Miten päädyit siihen että heijastimessa tehty väri (eli jätetään heijastamatta osa valon spektrista) olisi tehokkaampaa valoa kuin suodattamalla tehty (eli valon spektristä suodatetaan osa pois), minusta ei mitään teoreettista eroa ole, mutta käytännössä voi ollakin ja ainakin jos sävy on erilainen? Mutta onko tuollainen valaisemen heijastimen modaus sen laillisempaa kuin keltainen LED tai HID modaus? Rajana keltaisuudelle ylipääntäänkin 1.10.1994 käyttöönottopäivämäärä, ja mitenköhän edes määritellään keltainen ja valkoinen, muuta kuin katsastusmiehen mutuna. |
|
| Kirjoittaja: | HiTec [ 06.12.2017 10:50 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Eiköhän tuo sähköinen kultaus menisi aikalailla samalla prosessilla kuin muovin kromauskin, lähtien kemiallisesta nikkelistä, jotta pinta saadaan ylipäätään sähköä johtavaksi. Toki toinen vaihtoehto voisi olla kromimaalaus, jolla pinta saadaan myös sävytettyä esim. kultaiseksi jos sellaista halutaan. Muoviosiahan "kromataan" hyvin yleisesti esim. vesikalusteissa, joten mitään ihmeen erikoista toimintaahan tuo ei enää tänä päivänä ole ja siten sekä hinnat että saatavuuskin ovat ns. kohillaan 
|
|
| Kirjoittaja: | IJN [ 06.12.2017 11:19 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Valkoisen valon värjääminen keltaiseksi tarkoittaa sitä että enimmät "turhat" värit suodatetaan valosta pois. Suodattaminen voi tapahtua polttimon lasissa, polttimon päällä olevassa kuvussa, umpion heijastimessa tai umpion lasissa. Heijastimen modaaminen on niistä ylivoimaisesti vaikein vaihtoehto. Kotikonstein peilipinnan teko alle mikrometrin tasaisuuteen on vaikeaa, ja jos ei ole kunnon peili niin valosta ei jää montaakaan prosenttia jäljelle sinne mihin sitä tällä tavalla haluttiin enemmän... Kultapeilin heijastavuus alle 550nm:ssä loppuu kuin seinään, joten se kyllä turhat siniset häivyttää, mutta polttimosta tarvittaisiin myös enemmän watteja ja sitä keltaista mitä läpi päästetään, ja lakipykälät on tätä vastaan. Jos tämä kuitenkin onnistuisi, seuraavaksi valon tymäkkä väri voisi yllättää kaikki elolliset oliot lähitienoolla, juuri koska sininen pää puuttuu kokonaan ja keltaisimmatkin kaupalliset polttimot ovat vain keltapainotteisia. Polttimon valinta, jänniteen tuunaus ja valojen suuntaaminen on suunnilleen parhaat konstit tähänkin, hmm.. ongelmaan. 
|
|
| Kirjoittaja: | svc [ 06.12.2017 12:23 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Tällä saa ainakin keltaisen efektin mutta valkoisen valon. https://www.philips.fi/c-p/12342CVPYS2/ ... lopolttimo |
|
| Kirjoittaja: | Huikko [ 06.12.2017 12:25 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Ajatus oli, että voisi käyttää peruspolttimoita ilman niiden kupujen kanssa näpertelyä. |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 06.12.2017 12:52 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Huikko kirjoitti: Ajatus oli, että voisi käyttää peruspolttimoita ilman niiden kupujen kanssa näpertelyä. Jos on vain tuo ajatuksena, niin kokeile näitä. Ainakin omat kokemukset noista on hyviä, valokuvio hyvä kuten kestokin, talvellakin noilla on nähnyt tiellä pysyä... Vähän halvempikin kokeilu kuin umpion kultaaminen... |
|
| Kirjoittaja: | svc [ 06.12.2017 12:58 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Jep, Nuo Bilteman Goldit ovat ihan toimivia. Jos päädyt noihin tehokkaampiin niin H4 kannattaa olla 100/80W ettei tule turhan isoa voimakkuuseroa lähi-ja kaukovalojen välille. 100 wattisten kanssa kannattaisi käyttää myös hieman paksumpia johtoja kuin vakio 0,75 mm2 naruja ja myös polttimonkannat kannattaa uusia. Lämpökuorma on aika paljon isompi ja saattaa myös sulattaa muovisen heijastimen. Mihin autoon noita muuten ajattelit laittaa? |
|
| Kirjoittaja: | IJN [ 06.12.2017 13:22 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
svc kirjoitti: Lämpökuorma on aika paljon isompi ja saattaa myös sulattaa muovisen heijastimen Umpion kuoret ovat melko ohuita ja auton keulalla ollessaan jäähtyvät ajoviimasta, vaikka muovi ei kummoinen lämmönjohde olekaan. Mutta varsinkin lämpimällä kelillä ruuhkassa seisoessa puhallinjäähdytys kummallekin umpiolle ei olisi pahitteeksi  Jos umpion sisällä on kuoresta erillinen heijastin niin menee vaikeemmaksi.
|
|
| Kirjoittaja: | Huikko [ 06.12.2017 14:52 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Minusta tuo Bilteman ei ole keltainen. Sellainen josta itse pidän. 1994 ZX:ään olen tekemässä. |
|
| Kirjoittaja: | Teuski [ 06.12.2017 15:18 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Ebaysta vaan halpoja kunnon keltaisia. Tosin eipä tämän ketjun ideana varmaan ollutkaan mikään järkiratkaisu vaan tyypillisen huikkomainen haihattelu 
|
|
| Kirjoittaja: | jean-michel [ 06.12.2017 15:28 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Umpion pohjan saanee 3d skannerilla malliksi 3d tulostimelle, että pohjasta saisi vähän töpäkämmän. Kultauksen saa varmaan teetettyä kirkonkupolien kultaajalla. Jos katedraalin kupoliin menee 45 g kultaa, niin umpiossa selvinnee 0,045g:llä. Gramma maksaa romukultana 35,50 eur, joten siitä jää reilusti ylikin. Voi olla että käsityön osuus on isompi. Jos tollasen kultahipun saisi mankeloitua seitinohueksi levyksi ja saisi vielä 3d mallista tasokuvan umpion sisälmyksestä, voisi sabluunan avulla leikata valmiin pinnan lyhtyyn ja sen jälkeen se olisikin liimaamista vaille valmis. " Kultaamisen suurin kustannus ei ole kulta vaan käsityö. Kupolin kultaamiseen puhdasta 24 karaatin kultaa ei tarvittu kuin 45 grammaa, koska sitä on vain millimetrin kymmenestuhannesosan paksuinen kerros. Tekijälleen työ oli ainutlaatuinen: - Tämä on unelmatyö jo ihan senkin takia, että tämä on kultturihistoriallisesti niin merkittävä kohde. Olen todella kiitollinen siitä, että sain mahdollisuuden tällaisen työn toteuttamiseen, kertoo Kultaus- ja Kehysliike Virtasen kultaajamestari Harri Virtanen" |
|
| Kirjoittaja: | Teuski [ 06.12.2017 17:07 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Kun lukee tuon viimeisen kappaleen zexin umpion kultaus mielessä niin pistää väkisinkin hymyilemään 
|
|
| Kirjoittaja: | Lemon [ 06.12.2017 22:40 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Teuski kirjoitti: Kun lukee tuon viimeisen kappaleen zexin umpion kultaus mielessä niin pistää väkisinkin hymyilemään Niin totta! Mielelläni antaisin kullata ihan koko ZX:n! 
|
|
| Kirjoittaja: | Huikko [ 07.12.2017 22:50 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Olen edelleen sitä mieltä että kulta ja heijastus imee vähemmän valotehoa kuin maalattu polttimo. Sain tästä nyt käsityönä tarjouksen 70€/heijastin. Toteutetaan. Ei mielestäni sodi kauheasti alkuperäisyyttä vastaan ja tukee uniikki. Veikkaan ettei leimasetäkään sano mitään, koska auto käyttöönotettu tammikuussa 1994. Eikä se hapetu eikä kulu. Ja voi ostaa mitä polttimoita haluaa. Idea lähti ullakon siivouksesta kun löysin sev marshallin sumarit joissa heijastin oli keltainen. Kuvia tulee kun ensin valmista. Sanoin sepälle ettei ole kiire. Ensi kesän kerhotapaamiseen koitetaan saada Volcane valmiiksi. |
|
| Kirjoittaja: | XM-Hannu [ 07.12.2017 23:25 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Kerrothan meille myös tekijän. Lehtikultaa, vai maalaus? Ties vaikka myös XM:ään... |
|
| Kirjoittaja: | Huikko [ 08.12.2017 00:10 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Kysyn haluaako nimensä julkisuuteen. Tiedä vaikka haluaisi tehdä näitä enemmänkin. Lupasin ostaa uudet umpiot ja heijastimet. Helpottaa työtä kun ei ole vanhoja likaisia osia. Jännityksellä odotetaan lopputulosta. Sivelystä puhui, eli kai sitten maalaus? |
|
| Kirjoittaja: | IJN [ 08.12.2017 01:24 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Onnea rohkeaan yritykseen, pelkäänpä vaan että sillä kullatulla ei juurikaan tietä näe  Kun asennat autoon, siinä vaiheessa kun toinen on vielä vanha ja toinen uusi, tee vertailutesti samanlaisilla polttimoilla sopivaa seinää vasten ja ota kuvia.Joskus yritettiin lehtikullalla tehtyä kultausta hioa kiiltäväksi erilaisilla haitek-tempuilla, mutta ei siitä kiiltävää hiomalla saanut millään kun kulta on niin pehmeää. Lehtikultaus ja ”maalaus” tuottavat kiiltävän mutta liian epätasaisen pinnan jolloin valo heijastelee vähän joka suuntaan, ja sinne mihin sen pitäisi mennä, menee vain murto-osa. Tuolla Figure4:ssä erilaisten metallipeilien heijastavuuksia: https://www.edmundoptics.com/resources/ ... -coatings/ |
|
| Kirjoittaja: | olli__o [ 08.12.2017 01:30 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Jos viitsit, niin laita kuvaa rinnakkain samalla lampulla: kullattu uusi ja kultaamaton vanha himmentynyt umpio. Kiinnostaa ainakin hajavalon määrä jos on joku sivelytekniikka, mutta lehtikultauksessakin voidaan sivellä useampaan kertaankin, mutta ei kai siitä niin kovin kiiltävää pintaa tule? [Edit:IJN:ltä tulikin melko samaa, silläaikaa kun kirjoitin...] Noissa tyhjiömetallointimenetelmissä oli vinkkinä pestä umpion muoviosat astianpesukoneessa useampaan kertaan, mutta ei taida olla harrastekäyttöön juuri paikkoja, ellei ole sellainen perinteinen "hiljaisena aikana tehdään kahvikassaan". Mutta mitään likaisia eivät ota likastamaan kammioita ja pumppuja. Googlen mukaan Lounais-Suomessa ilmeisesti Suomen metallointi/Vacmet on tehnyt ainakin joskus kohtuu edukkaastikin muovin päällystyksiä heijastinkäyttöönkin, mutta enpäs tiedä kultaavatko. |
|
| Kirjoittaja: | Huikko [ 08.12.2017 23:04 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Ei tässä mitään järkeä olekaan. Keskustelen vielä sepän kanssa että saako pinnasta minkäänlaista. Kyllä otan toki kuvia kun homma alkaa valmistumaan. |
|
| Kirjoittaja: | citax [ 10.12.2017 05:32 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Poliisisedällä kun on valta tienpäällä todeta keltaiset umpiot laittomaksi niin seuraus on sakot ja katsastus-setä todennäköisesti antaa hylätty paperin katsastuksessa ja neuvoo välittömästi vaihtamaan auton umpiot. Aavistelen löytyvän pykälät jotka kieltävät muutoksen. |
|
| Kirjoittaja: | JC5IEDM [ 10.12.2017 10:57 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
citax kirjoitti: Poliisisedällä kun on valta tienpäällä todeta keltaiset umpiot laittomaksi niin seuraus on sakot ja katsastus-setä todennäköisesti antaa hylätty paperin katsastuksessa ja neuvoo välittömästi vaihtamaan auton umpiot. Aavistelen löytyvän pykälät jotka kieltävät muutoksen. Tämän on Huikko huomioinut: Huikko kirjoitti: Veikkaan ettei leimasetäkään sano mitään, koska auto käyttöönotettu tammikuussa 1994. Katsastajan käsikirja Versio 2.0 (22.10.2008) mukaan vasta 1.10.1994 tai sen jälkeen käyttöön otetussa autossa täytyy lähi- ja kaukovalojen olla valkoiset. |
|
| Kirjoittaja: | citax [ 10.12.2017 12:25 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
Se mikä kyseisessä autossa/mallissa on tehtaalta lähtöisin ollut on monesti ratkaiseva, ennen -94 on ollut kellertävillä ajovaloilla olevia automerkkejä, lakia on ilmeisesti muutettu niin ettei -94 jälkeen rekisteröidyissä autoissa saa olla muuta kuin valkoiset valot??? |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 10.12.2017 14:27 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Umpion heijastinpinnan kultaaminen? |
citax kirjoitti: Se mikä kyseisessä autossa/mallissa on tehtaalta lähtöisin ollut on monesti ratkaiseva, ennen -94 on ollut kellertävillä ajovaloilla olevia automerkkejä, lakia on ilmeisesti muutettu niin ettei -94 jälkeen rekisteröidyissä autoissa saa olla muuta kuin valkoiset valot??? Aika paljon saa onneksi tehdä muutoksia tehtaan ratkaisuihin. Toisaalta monesti kyllä on mielessä käynyt ettei varaosia saati työkaluja saisi olla hankittavaksi ilman ostolupaa, kun näkee kummallisia virityksiä... Sen valon voi tehdä monellakin eri tavalla keltaiseksi, polttimolla, välilasilla/lasikuvulla polttimon päälle, kalvolla umpion pintaan, olipa aikanaan imukupeilla umpioon kiinnitettäviä keltaisia muovilevyjäkin myynnissä... Kävisiköhän Xm:n keltaiset kuvut Zx:n umpioon..? |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|