| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| Asumisen ahtaudesta http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=31670 |
Sivu 1/2 |
| Kirjoittaja: | C4_robotti [ 15.04.2021 15:04 ] |
| Viestin otsikko: | Asumisen ahtaudesta |
Mihin perustuu se, että uusiin asuntoihin tehdään jopa alle kahdeksan neliön huoneita? Ja sitten vastaavasti sadan neliön rivariasunnossa on samankokoinen kolmen-neljän neliön kokoinen ulkovarasto kuin 50 neliön kämpässä? Pieniä huoneita ei voi järkevästi kalustaa. Ja koppeihin ei ihmisten varastoitavat kamat sovi. Kuka nämä tilat ja talojen tonttikoot oikein määrittelee?  Mua huvita taaskaan yhtään mikään |
|
| Kirjoittaja: | HiTec [ 15.04.2021 15:16 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Eikös se kaavoittaja määrittele hyvinkin pitkälle kuinka tiheästi mikäkin alue asutetaan, minkä kokoista tupaa sinne saa nousta, joillain alueilla ihan jopa talomalli, rak.materiaali ja värikin on tarkkaan rajattuja  Esim tässä 400 neliön tonteilla jokainen torppa ulospäin exact saman näköisiä, jota kutsutaan ryhmärakentamiseksi ja sillä ilm. tavoitellaan rak.kustannuste minimointia  https://yle.fi/uutiset/3-5733185 |
|
| Kirjoittaja: | Xari [ 15.04.2021 16:16 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Rakennusliikkeen ahneus, toinen ahne on kaupunki kaavoittajana. Sitä voi miettiä miksi yksiö jossain maksaa 200t€ ja meilläkin keskustakaksion hinnalla saa uuden omakotitalon 10km keskustasta eikä tarvi maksaa parkkihallista lisähintaa
|
|
| Kirjoittaja: | eskere [ 15.04.2021 17:06 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Minä myös ihmettelen aloittajan mainitsemia ongelmia asuntojen ahtaudesta. Tytär aloittaa ok-talon rakentamisen pk-seudulla ja osti tontin johon ei meinaa saada normikokoista yksikerroksista taloa sopimaan järkevästi. Jokaisesta ikkuna suora yhteys naapuriin, verhoja pidettävä päivälläkin ikkunan edessä. Talven lumien varastoinnille omalta tontilta ei löydy paikkaa kiilamaisen kapean tontin ansiosta. Kahdelle autolle löytyy just ja just parkkitila. Ja nämä ongelmat saa 400t€:n hintaan. Jyväskylän kaupungin johto on vihreitten komennossa ja nyt ruvetaan keskustaa täydennysrakentamaan. Lainaa: Jyväskylän suunnitelmiin kuuluu kasvattaa kaupungin keskustaa ylöspäin https://yle.fi/uutiset/3-11079898Mikä tarve ihmisillä on sulloutua ahtaasti pieniin tiloihin kun Suomessa on maata käytettäväksi laadukkaaseen asumiseen yllin kyllin? 
|
|
| Kirjoittaja: | Northstar [ 15.04.2021 17:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Samoja asioita ihmetellyt minäkin.Samaten vaikeaa ymmärtää nykyrakentamisessa pulpettikattoja ja räystäättömiä kattoja. Eräät arkkitehdit "urheilevat" jopa tasakatoillakin..Tulee mieleen vanha sanonta siitä että "Joka ei tunne historiaa,joutuu elämään sen uudestaan". |
|
| Kirjoittaja: | vtsbx [ 15.04.2021 17:36 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Emmää ny asumisesta oo niin huolissaan mutta nämä rajat kaava-alueella että talousrakennus max 40m2.. ei riitä ei sitten millään. Ja kun ois aikanaan tiennyt että talon neliöistä sais lainata niin helposti olis tallista tullut tuplat tms.. |
|
| Kirjoittaja: | ovi [ 15.04.2021 18:15 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Kaava-alueella pyritään rakentamaan tiiviisti sen vuoksi, että kunnallistekniikan, tieverkon ja muun asukasmäärästä riippumattoman välttämättömän asian kustannukset saataisiin mahdollisimman pieneksi per nuppi. Kasvukeskuksissa tietytysti vaikuttaa sekin, että halukkaita rakentajia on enemmän, kuin tontteja. Myös julkinen liikenne on paljon helpompi järjestää, kun asukastiheys riittävän suuri. En ole koskaan tykännyt asua ahtaasti, mutta nyt kun asutaan rouvan kanssa kahdelleen, niin 110 m2/hlö asuinrakennuksen huoneistoala + talosrakennukset ja katokset alkaa tuntua hieman liian väljältä. Ainakin asuinrakennuksen huoneistoalan voisi puolittaa, mutta tällä hetkellä tuntuu olevan enemmän halukkaita rakentajia, kuin hyviä tontteja. |
|
| Kirjoittaja: | Xari [ 15.04.2021 19:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
eskere kirjoitti: Tytär aloittaa ok-talon rakentamisen pk-seudulla ja osti tontin johon ei meinaa saada normikokoista yksikerroksista taloa sopimaan järkevästi. Mikä tarve ihmisillä on sulloutua ahtaasti pieniin tiloihin kun Suomessa on maata käytettäväksi laadukkaaseen asumiseen yllin kyllin? Pääkaupunkiseudun yllä kun tekee kierroksen lentokoneella niin siellähän on umpikorpea ihan älyttömästi, samoin aina Seutulaan laskeutuessa saa ihmetellä että missä se kaupunki on, pari minuuttia laskuun eikä valon valoa näy missään ja rakennusmaasta on muka pulaa...... Viikin peltoja ei voi rakentaa kun on kulttuurimaisemaa, no Ikeaakin odotettiin Espooseen 30 vuotta kun tontti sattui olemaan korvaamatonta kulttuurimaisemaa 
|
|
| Kirjoittaja: | C4_robotti [ 15.04.2021 20:16 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Tuossa naapurialueella on isoja 2-tason taloja 500 neliön tontilla. Tontin hinta 62500,- Ikkunoiden korkeus alakerran lattiasta yläkerran katonrajaan, eli lähes 5 metriä tai ylikin. Pihaan sopii pari autoa, takapihan nurmikkoa pari-kolme metriä ja siitä alkaa naapurin tontti. Juu, ei kiinnosta. Ei ole ilmeisesti kukaan miettinyt Ikkunoiden pesua tai rännien ja vesikourujen puhdistamista. Eikä sinne mitään puominosturiakaan saa vietyä, olemattomalle pihalle. Jotenkin on äly kadonnut muodin tieltä. Maalaisjärjestä puhumattakaan. |
|
| Kirjoittaja: | Hessu [ 15.04.2021 20:41 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Kyllä on nykyisten ja ehkä jo muutaman vuosikymmenen takaistenkin tonttien koot kamalaa katsottavaa. Ruohonleikkuri pitää viedä etupihalta takapihalle talon läpi ja omaa lehteä ei tarvi tilata kun voi lukea sen naapurista ikkunan lävitse. Jos maassa tehtäisiin tasajako niin jokaiselle riittäisi 6 ha lääniä, nelihenkiselle perheelle siis noin 0,25 neliökilometriä. Silti porukka lähtee elinikäiseen velkavankeuteen että pääsee ryömimään jossain kusiaispesässä missä ei puolen millin kämppään sovi harrastusvälineet ja autopaikasta maksaa vielä asiallisen talon verran lisää. |
|
| Kirjoittaja: | Northstar [ 15.04.2021 22:15 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Hessu kirjoitti: Kyllä on nykyisten ja ehkä jo muutaman vuosikymmenen takaistenkin tonttien koot kamalaa katsottavaa. Ruohonleikkuri pitää viedä etupihalta takapihalle talon läpi ja omaa lehteä ei tarvi tilata kun voi lukea sen naapurista ikkunan lävitse. Jos maassa tehtäisiin tasajako niin jokaiselle riittäisi 6 ha lääniä, nelihenkiselle perheelle siis noin 0,25 neliökilometriä. Silti porukka lähtee elinikäiseen velkavankeuteen että pääsee ryömimään jossain kusiaispesässä missä ei puolen millin kämppään sovi harrastusvälineet ja autopaikasta maksaa vielä asiallisen talon verran lisää. Totta,esimerkiksi Keravalla,Kalevan asuinalueelle kaavoitettiin jo 70 luvulla näitä postimerkkitontteja,400m2. Samassa kaupungissa on myös huomattavasti isompia tontteja,joiden omistajia kaupunki pakottanut pilkkomaan. Täällä Porvoossa taas tilaa riittää,varsinkin kaava-alueen ulkopuolella.Mutta ei tunnu kelpaavan ihmisille,vaan haluavat asua siellä keskustan alueella,tai sitten uusiin taloihin tuolle kamalalle Länsi-rannallle. |
|
| Kirjoittaja: | Lauri [ 15.04.2021 22:22 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Lisätään tähän ihmettelyyn vielä yksi kummallisuus. Mukavan väljäksi aikanaan rakentunut omakotitaloalue. Isot pihat ja taloja eri vuosikymmeniltä. Asemakaava ja kaikki. Sitten joku pöljä rahan puutteessa/ahneudessa lohkoo tonttinsa kahdeksi pieneksi ja toinen pöljä ostaa sen lohkotun pikkutontin ja rakentaa oman mökkinsä kahden vanhan talon väliin paikassa, jossa isoja väljiä tontteja olisi myynnissä halvemmalla! Moni pitää ahtaudesta ja haluaa omakotitalon olevan kuin rivitalo. Muuta syytä ei voi olla. Viis muista kunhan oma unelmien koti saa nousta. |
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 15.04.2021 23:44 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
eskere kirjoitti: Tytär aloittaa ok-talon rakentamisen pk-seudulla ja osti tontin johon ei meinaa saada normikokoista yksikerroksista taloa sopimaan järkevästi. Kuinka iso kartano siellä oikein on rakenteilla? Vaikka olisi joku postimerkin kokoinen parin tuhannen neliön tontti, niin kyllä siinäkin jo vaihtoehtoja yleensä on normaalikokoisen omakotitalon sijoittamiselle. Jopa tuhatneliöisellekin mahtuu ja saakohan paljoa pienemmälle taloa edes rakentaa - tuskin kukaan ainakaan haluaa. |
|
| Kirjoittaja: | Xari [ 16.04.2021 01:32 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
920m2 ja rakentamisen jälkeen nämä saa ostaa kaupungilta omaksi reilulla 25t€, nyt tarjolla olevissa tonteissa hinnat vähän isompia ja 5km lähempänä keskustaa keksinkertaisia. Koomisin on silti Orimattilan Henna, radanvarressa keskellä korpea 500m2 tontteja ilman mitään palveluja ja vielä ihmettelevät kun tulijoita ei ole Mut toi pääkaupunkiseutu, sinne muuttajista 70% puhuu muita kuin kotimaisia, ovat kait varakkaampia Helsinki oli 2020 muuttotappiokaupunki. |
|
| Kirjoittaja: | Sitruunaseppä [ 16.04.2021 06:23 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
"Isä, voinko mä antaa tän auton takaisin? Ei täällä ole kertakaikkiaan paikkaa, minne sen voisi pysäköidä..." |
|
| Kirjoittaja: | HiTec [ 16.04.2021 08:36 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
laakeri kirjoitti: Vaikka olisi joku postimerkin kokoinen parin tuhannen neliön tontti, niin kyllä siinäkin jo vaihtoehtoja yleensä on normaalikokoisen omakotitalon sijoittamiselle. Jopa tuhatneliöisellekin mahtuu ja saakohan paljoa pienemmälle taloa edes rakentaa - tuskin kukaan ainakaan haluaa. Tuollaisessa 2.000m2 tontissa vaan sitä rak.oikeutta on jo liiaksikin asti ja Hki Kaupunki laskuttaa sitten korotettua kiinteistöveroa noista käyttämättömistä rak.neliöistä. Ja eihän tuota meilläkään ole maata kuin 690m2, kaavan kerroin on 0.25 ja lämmintä on 176m2, mutta tämä onkin 1.5krs talo koko talopohjan kokoisella autotalli/kellarilla, joten niitä käytettäviä neliöitä on yhden kerroksen verran enempi, kellarineliöitä kun ei lasketa rak.oikeuteen mukaan. Ja kyllä, huomattavastikin pienemmille tonteille nykyään rakennetaan, oikein tiukoilla paikoilla jopa 400m2 tonteiksi on jotkut alueet pilkottu, kuten tuolla yllä jo puhuinkin näistä ryhmärakentamisen kohteista 
|
|
| Kirjoittaja: | C4_robotti [ 16.04.2021 08:56 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Ja Tampereella Pispalassa nämä pikkutontit ovat vielä 45 asteen kulmassa
|
|
| Kirjoittaja: | eskere [ 16.04.2021 08:58 ] | ||
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta | ||
laakeri kirjoitti: eskere kirjoitti: Tytär aloittaa ok-talon rakentamisen pk-seudulla ja osti tontin johon ei meinaa saada normikokoista yksikerroksista taloa sopimaan järkevästi. Kuinka iso kartano siellä oikein on rakenteilla? Vaikka olisi joku postimerkin kokoinen parin tuhannen neliön tontti, niin kyllä siinäkin jo vaihtoehtoja yleensä on normaalikokoisen omakotitalon sijoittamiselle. Jopa tuhatneliöisellekin mahtuu ja saakohan paljoa pienemmälle taloa edes rakentaa - tuskin kukaan ainakaan haluaa. Alla taulukko kyseisen kaupungin tonttien koosta ja hinnoista. Asunnon varrella oleva katu rakennetaan kaaren muotoon, tulee tonteista väkisin kiilamaisia. Tontin hieman laakeampi takaosa on kallioista ylämäkeä, josta joudutaan louhimaan melkoinen määrä kiveä. Kustannukset useita kymmeniä tuhansia euroja. Siis kun sinulla on vasta asuinrakennukselle sopiva tontti, on n 150t€ euroa palanut. Loppurahoilla ei mitään kartanoa enää tehdäkään.
|
|||
| Kirjoittaja: | laakeri [ 16.04.2021 10:44 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
eskere kirjoitti: Siis kun sinulla on vasta asuinrakennukselle sopiva tontti, on n 150t€ euroa palanut. huh  . Luulisi että tuonne muutenkin suostuisi muuttamaan mahdollisten työpaikkojen lisäksi vain halvan asumisen takia. Ei kai tuommoisia oikeasta tuollaisesta paikasta kukaan maksa? Tuommoisen perusteellahan meijän tontista voisi pyytää varmaan puoli miljoonaa... |
|
| Kirjoittaja: | IJN [ 16.04.2021 11:17 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Kiinteistövero menee tietenkin myös suhteessa tontin käypään arvoon, mutta kun sitä maksetaan vuosittain niin harmitus jakautuu pitemmälle ajalle 
|
|
| Kirjoittaja: | HiTec [ 16.04.2021 11:34 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
eskere kirjoitti: Siis kun sinulla on vasta asuinrakennukselle sopiva tontti, on n 150t€ euroa palanut. That's life. Aikanaan yli 10v sitten samaa luokkaa maksoi tämä meidänkin postimerkki Hki:ssä  Ja tuollaisia 5 tai jopa 6 alkavia toteutuneita myyntihintoja näillä alueilla tuppaavat nuo wanhat rintamamies-tyypiset OK-talot nykyisin olemaan kirvesvarsiksi pirstotuilla postimerkki-tonteillaan, joten melko kannattavana sijoituksena tätä meitin 2010 valmistunutta mökkiä kuitenkin pidän, kaikki rak.kulut yhteensä kun jäi kuitenkin tuonne 4 puolelle
|
|
| Kirjoittaja: | Plagu [ 16.04.2021 11:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
vtsbx kirjoitti: Emmää ny asumisesta oo niin huolissaan mutta nämä rajat kaava-alueella että talousrakennus max 40m2.. ei riitä ei sitten millään. Ja kun ois aikanaan tiennyt että talon neliöistä sais lainata niin helposti olis tallista tullut tuplat tms.. Tässä naapuri pitäjässä talousrakennus max 70m2. Itsellä ois vielä rakennusoikeutta ~400m2 sillä kai tekis jo jonkunlaisen tallin. |
|
| Kirjoittaja: | sitikkaporo [ 16.04.2021 12:15 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
laakeri kirjoitti: eskere kirjoitti: Siis kun sinulla on vasta asuinrakennukselle sopiva tontti, on n 150t€ euroa palanut. huh . Luulisi että tuonne muutenkin suostuisi muuttamaan mahdollisten työpaikkojen lisäksi vain halvan asumisen takia. Ei kai tuommoisia oikeasta tuollaisesta paikasta kukaan maksa? Tuommoisen perusteellahan meijän tontista voisi pyytää varmaan puoli miljoonaa... Sijainti, sijainti, sijainti. Tästä kai siellä ruuhkasuomessa maksetaan. Mieluummin maksan omasta rauhasta, ja löytyikin hyvä paikka omiin tarpeisiin. Onhan tietysti asuntopolitiikka myös tasapainottelua monen asian suhteen, esim. jos kaikki asuisivat 4000-5000 m2 tonteilla ok-taloissa, asuinalueet laajenisivat tyyliin jenkkilä. |
|
| Kirjoittaja: | Xari [ 16.04.2021 12:55 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
HiTec kirjoitti: eskere kirjoitti: Siis kun sinulla on vasta asuinrakennukselle sopiva tontti, on n 150t€ euroa palanut. That's life. Aikanaan yli 10v sitten samaa luokkaa maksoi tämä meidänkin postimerkki Hki:ssä Ja tuollaisia 5 tai jopa 6 alkavia toteutuneita myyntihintoja näillä alueilla tuppaavat nuo wanhat rintamamies-tyypiset OK-talot nykyisin olemaan kirvesvarsiksi pirstotuilla postimerkki-tonteillaan, joten melko kannattavana sijoituksena tätä meitin 2010 valmistunutta mökkiä kuitenkin pidän, kaikki rak.kulut yhteensä kun jäi kuitenkin tuonne 4 puolelle Nämähän kannattaa pistää eläkepäivinä lihoiksi, muuttaa 50km kauemmaksi ja jää käyttörahaa loppuiäksi. Meillä on jo valmistauduttu, Lahti haaveili että oikoradan myötä väki lähteen pääkaupunkiseudulta tänne halvemman asumisen perässä, ei lähtenyt, nyt rakennetan vuokra-asuntoja eläkeläisille, useampi talo on valmiina ja saman verran tulossa lisää, tavallisia vuora-asuntoja on jo Oikotiellä yli 700 vapaana Helsingissä 4000, + Espoo ja Vantaa niin olla lähempänä 8000, kohta alkaa ale ainakin vuokramarkkinoilla. |
|
| Kirjoittaja: | HiTec [ 16.04.2021 13:29 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Asumisen ahtaudesta |
Xari kirjoitti: Nämähän kannattaa pistää eläkepäivinä lihoiksi, muuttaa 50km kauemmaksi ja jää käyttörahaa loppuiäksi. That's the plan
|
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|