Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Afganistan
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=32072
Sivu 1/3

Kirjoittaja:  Mustis [ 15.08.2021 22:01 ]
Viestin otsikko:  Afganistan

Testi:

Afganistan.

Kirjoittaja:  Northstar [ 15.08.2021 22:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Mustis kirjoitti:
Testi:

Afganistan.

Yhtä kuin: 130++++++++++ :)

Kirjoittaja:  Peksi [ 16.08.2021 16:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Nyt kun vanha epäkelpo ja saamaton hallinto on Afkanistanissa korvattu aikaansaavalla ja vahvan määrätietoisella
hallitusrintamalla, niin tuleeko siitä maasta hiilineutraali jo v. 2030 mennessä?

Kirjoittaja:  Xari [ 17.08.2021 00:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Afganistaniin ei voi palauttaa kun siellä on liian vaarallista mut ominpäin sinne voi mennä, se ei ole liian vaarallista. :shock:
https://yle.fi/uutiset/3-12060797
Nyt sielläkin varmaan on oikeasti vaarallista.

Ja kaikki on taas Jenkkien vika, Bideniä on mollattu urakalla kun jätti Afgaanit hätää kärsimään, kellään muulla ei ollut kumminkaan munaa hoitaa "hommaa kotiin" vaan jäätiin taas jenkkien selän taakse itkemään miksette tehneet mitään.

Kirjoittaja:  retrotuner [ 17.08.2021 22:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Paavolta asiallinen kirjoitus aiheesta:
https://pt-media.org/2021/08/17/afganis ... aan-islam/

Kirjoittaja:  Xari [ 18.08.2021 00:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Kaikki ääriuskonnot on ongelma, ei tästä nyt kauhean montaa sukupolvea ole kun suomessa viimeiset noidat poltettiin.

Islam ei eroa kristinuskosta paljoakaan, koraanikin on vain raamatun jatko-osa, kolmas ja täydellisin, mitkäs on 2 ensimmäistä osaa?

Kirjoittaja:  laakeri [ 18.08.2021 08:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Xari kirjoitti:
Islam ei eroa kristinuskosta paljoakaan, koraanikin on vain raamatun jatko-osa, kolmas ja täydellisin, mitkäs on 2 ensimmäistä osaa?
Tuntematta islamia syvällisemmin, on se vaikuttanut sentään loogisemmalta kuin kristinusko, jossa ei ole juurikaan järkeä. Lieköhän koraani opetuksiltaan enemmän linjassa kakkososan kanssa kuin kakkos- ja ykkösosat keskenään? Ei silti, eiväthän kristityt toki ole liikoja tuntuneet kirjoistaan välittävän arjessaan. Mutta - hyvin nämä molemmat, siis sekä kristinusko että islman, ovat siinä toimineet, mihin ne on mitä ilmeisimmin kehitetty eli isojen ihmisjoukkojen hallintaan ja alistamiseen.

Kirjoittaja:  Xari [ 18.08.2021 10:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Koraanissa on paljon ohjeita perhe-elämän ongelmiin, jos nainen käyttäytyy häpeällisesti niin telkeä se taloon ja -----, samoin avioliiton ulkopuolisia suhteita ei oikein suvaita mutta ratkaisuna on tilapäinen avioliitto jonka kestoa eikä edes alkamispäivää ei tarvi erikseen määrätä, "vahingosta" pitää sopia kyllä korvaus ja nainen ei saa mennä uudelleen naimisiin kun (muista enään määrää) kuukautiskierron jälkeen.

Ko. teos löytyy varmaa joka kirjastosta, kannatta lukea, varsinkin jos on perheongelmia :mrgreen: tai ajattelee muslimimiestä kumppanina (anteeksi jo etukäteen, joku teosta lukematon pitää tätä kumminkin rasistisena kommenttina)

Raamatuun verrattuna isoin erohan on Jeesuksen asema, jumalan poika vai profeetta.

Kirjoittaja:  laakeri [ 18.08.2021 12:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Xari kirjoitti:
Koraanissa on paljon ohjeita perhe-elämän ongelmiin, jos nainen käyttäytyy häpeällisesti niin telkeä se taloon ja -----, samoin avioliiton ulkopuolisia suhteita ei oikein suvaita mutta ratkaisuna on tilapäinen avioliitto jonka kestoa eikä edes alkamispäivää ei tarvi erikseen määrätä, "vahingosta" pitää sopia kyllä korvaus ja nainen ei saa mennä uudelleen naimisiin kun (muista enään määrää) kuukautiskierron jälkeen.
Kristityillähän (ja juutalaisilla) on myös kovasti avioliittoa ja sukupuolisuhteita koskevia säädöksiä. On syytä esimerkiksi muistaa, että jos mies tavataan sängystä toisen miehen vaimon kanssa, on molemmat surmattava. Tietysti sama kohtalo on edessä myös, jos moista harrastaa esimerkiksi setänsä tai veljensä vaimon kanssa. Jos epäilee vaimoa uskottomuudesta, niin silloin onneksi riittää ohrajauhojen vieminen uhrilahjaksi, samalla kun vie vaimon papin luokse. No, onneksi on sitten jotain vapauksiakin. Saa mm. orjia ottaa.

Mutta onkos koraanissa myös rakennusteknisiä säädöksiä, kuten raamatussa? Kristittyjen ja juutalaisten talothan tunnistanee tällä hyvin siitä, että niissä on lain mukaisesti reunukset katoissa katolta putoamisen estämässä.

Toki sen uudemman kirjan henki on semmoinen, että "oli vähän liian hankalat säännökset aluksi, joten ihan sama mitä teette, annetaan kaikki anteeksi" :?. Pelättiin kai, ettei olisi riittävän trendikäs ja väki kaikkoaisi kilpailevien tarinoiden kannattajiksi.
Xari kirjoitti:
Ko. teos löytyy varmaa joka kirjastosta, kannatta lukea, varsinkin jos on perheongelmia :mrgreen:
Ja löytänee netistäkin, jos ruudulta lukeminen kelpaa.

Kirjoittaja:  Xari [ 18.08.2021 14:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Raamattua en sentään uskalla lainata, koko teosta kun en ole edes lukenut mut osittainen lainaaminenkin voisi johtaa Päivi Räsäsen kohtaloon, sanot sen mitä joku on 2000v sitten kirjoittanut ja tulee syyte :shock:

Kirjoittaja:  HiTec [ 18.08.2021 16:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Aika pahaltahan tuo tällä hetkellä näyttää, afgaani-taistelijoilla on ollut selkeä vihollinen joka on nyt pois => haetaanko nyt se uusi "vihollinen" oman kansan joukosta esim. "vääräuskoisista" vai miten saadaan omalle elämälle se tarkoitus. Rauhanomaisiksi siviileiksi noista meinaan tuskin enää on, sen verran radikaalia on tuo pitkään jatkunut taistelutoiminta ollut, ettei siltä henkiseltä polulta juuri paluuta ole, jota karmeaa hintaa nyt sitten täysin syyttömät siviilit joutuvat maksamaan, kuten tämänkin päivän uutisista on saanut lukea. Jo pelkästään tuon maan uudella hallinnolla tulee olemaan aivan valtava työ rauhanomaistaa tuo maa, näillä ex. taistelijoilla kun tuo oman oikeuden liipasinsormi tuntuu olevan todella herkässä, kohteesta niiinkään väliä - ja vielä ei ole edes mainittu kansainvälisiä yhteyksiä, neuvotteluteitse aikaansaatuja asioiden kuntoon laittamisia, kykenevätkö he siihen lainkaan vai onko johtokin jo ihan liian syvällä siellä omassa radikalismissaan ettei mitään rakentavaa kansainvälistä keskusteluyhteyttä vaan voida enää synnyttää :(

Kirjoittaja:  Mustis [ 18.08.2021 18:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

HiTec kirjoitti:
Aika pahaltahan tuo tällä hetkellä näyttää...


Pelolle ei saa antaa valtaa.
Islam on rauhan uskonto.

Kirjoittaja:  Northstar [ 18.08.2021 19:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Lahti411 kirjoitti:
Xari kirjoitti:
Raamattua en sentään uskalla lainata, koko teosta kun en ole edes lukenut mut osittainen lainaaminenkin voisi johtaa Päivi Räsäsen kohtaloon, sanot sen mitä joku on 2000v sitten kirjoittanut ja tulee syyte :shock:

Räsäsen syyte (onko se jo nostettu, vai vieläkö tutkitaan?).ei johdu raamatunlauseiden lainaamisesta, vaan siitä, että hän luonnehtii pitkäaikaisia homosuhteita vahingollisiksi sekä väittää, ettei homoseksuaalisuus olisi terve seksuaalisuuden variaatio. Lisäsksi hän twiittasi, että homoseksuaalisuus on häpeä ja synti, kritisoidessaan kirkon osallistumista prideen.
Koska Räsänen edelleen pitää näitä tekstejä näkyvillä ja myös ansiokkaasti niihin viittaa (nyt myös uhriutumalla) politiikkaa tehdessään, haluaa valtakunnansyyttäjä selvittää, kuinka kauan netissä esillä oleva teksti voidaan tulkita rikokseksi -eli onko se rikos vain julkaisuhetkellä, vai jatkuuko rikos niin kauan, kuin teksti on esillä.

Räsäsen kohdallahan on pikemminkin kyse siitä saako hän kertoa edellämainitun mielipiteensä.Tai pitäisi ainakin olla.Eli kyse on sananvapaudesta.
Ja sitä taustaa vasten on väärin lähteä syyttämään häntä.Se seikka,onko homoseksualisuus oikein vai väärin,on jokaisen itse päätettävissä.
Itse olen samaa mieltä hänen kanssaan,vaikka en ole mikään uskovainen,ja olen eri mieltä monista muista asioista hänen kanssaan.

Kirjoittaja:  Northstar [ 18.08.2021 20:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Termi "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" on käytännössä veteen piirretty viiva,jota sovelletaan eri tavalla kulloisenkin poliittisen ilmapiirin vallitessa.
Likipitäen sama kuin käsite "Vihapuhe",jota ei löydy edes meidän lainsäädännöstäkään,mutta jota tietyt poliittiset piirit kovin kärkkäästi käyttävät.

Kirjoittaja:  HiTec [ 18.08.2021 21:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Mustis kirjoitti:
Islam on rauhan uskonto.

No ei kai se uskonnosta itsestään ole kiinni, vaan sen tuomista laeista, tässä tapauksessa https://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0aria ja varsinkin sen tulkinnasta, nämä afgaanisissit kun tuntuvat tulkintoineen olevan ihan sieltä tulkintojen tiukimmalta äärilaidalta => monessa kohtaa aika pahasti ristiriidassa ns. vallitsevien länsimaisten aatosten kanssa :?

Kirjoittaja:  Peksi [ 18.08.2021 21:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Afkanistan on ainakin tätänykyä hieno maa, jonka tulevaisuus ei ole vihapuheen myrkyttämää…
Siellä ei rasistiset natsikulkueet pilaa ihmisoikeuksien nousua. Pridekulkueet ennemmin näyttävät esimerkkiä muillekin!

Kirjoittaja:  Mustis [ 18.08.2021 22:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Aivan!

Liitteet:
Screenshot_2016-07-14-21-06-48-120x200.jpeg
Screenshot_2016-07-14-21-06-48-120x200.jpeg [ 25.97 KiB | Katsottu 6364 kertaa ]

Kirjoittaja:  Xari [ 19.08.2021 00:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Lahti411 kirjoitti:
Meillä on laissa määritelty tiettyjä asoita, jotka rajoittavat sananvapautta. Toisaalta, sananvapaus tatkoittaa sitä, että kaikilla on hadollisuus ilmaista itseään kenenkään _ennakkoon_ sitä rajoittamatta. Sananvapauteen liittyy myös vastuu.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan kuuluu lainsäädäntöön sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, joten kyse ei ole mistään vähäpätöisestä asiasta. Ei varmaankaan ole kenellekään epäselvää, mitkä tapahtumat ovat johtaneet tällaisen lain säätämiseen.


Hannu Salaman Juhannustanssitkin oli jumalanpilkkaa ja Agatha Christien 10 pientä neekerinpoikaa rasismia ja Ingallsin Laurakin sanoi rumasti Intiaaneista, pitäisikö saksalaiseen malliin polttaa kaikkien koko tuotanto?

Lainaa:
Räsäsen syyte (onko se jo nostettu, vai vieläkö tutkitaan?).ei johdu raamatunlauseiden lainaamisesta, vaan siitä, että hän luonnehtii pitkäaikaisia homosuhteita vahingollisiksi sekä väittää, ettei homoseksuaalisuus olisi terve seksuaalisuuden variaatio. Lisäsksi hän twiittasi, että homoseksuaalisuus on häpeä ja synti, kritisoidessaan kirkon osallistumista prideen.


Homoseksuaalisuus poistettiin rikoslaista yhtäaikaa eläimiinsekaantumisen kanssa, sinäänsä mua ei juuri kiinnosta mitä kukin pitää terveenä kunhan meidän kissat jättää rauhaan.

Kirjoittaja:  Northstar [ 19.08.2021 00:32 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Lahti411 kirjoitti:
Northstar kirjoitti:
Termi "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" on käytännössä veteen piirretty viiva,jota sovelletaan eri tavalla kulloisenkin poliittisen ilmapiirin vallitessa.
Likipitäen sama kuin käsite "Vihapuhe",jota ei löydy edes meidän lainsäädännöstäkään,mutta jota tietyt poliittiset piirit kovin kärkkäästi käyttävät.

Näinhän ne asiat usein kentällä koetaan.
Kaikkea mölistään, vaikka "mitään ei saa enää sanoa". Vihapuhe saattaa mennä parinkin lainkohdan alle: rikoslaissa kunnianloukkauksen ja sitten tuon edellisessä viestissä esiin tuomani. Kaikkea ei tarvitse lakiin kirjoittaa yksityiskohtia myöten, mikäli sieltä löytyy jo valmiiksi sellainen kohta, mitä voidaan soveltaa.
Oikeuslaitos on itsenäinen toimielin, jota ei tuosta vaan poliittiset suunnanmuutokset heilauta suuntaan tai toiseen. Ei, vaikka tunteellinen mies kuinka kokisi asian niin, kun jokin päätös tai laki ei itseä miellytä.

Et taida olla ihan perillä miten oikeuslaitoksemme toimii?Mutta ei hätää,minäpä kerron.. :D
Jos lähdetään ihan käräjäoikeudesta liikkeelle,niin esimerkiksi lautamiehet valitaan poliittisten voimasuhteiden mukaan.
He eivät saa esiintyä poliittisilla tunnuksilla,mutta se tuskin muuttaa heidän poliittista näkemystään.
Lautamiesjärjestelmää on esimerkiksi yleisesti kritisoitu,koska maallikko lautamiehet pystyvät kumoamaan lainoppineiden kannat.
Tässä aiheesta.. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Lautamies
Ja tässä hyvä selvennys myös,sekä hieman tuomiovaltamme siirtymisestä Brysseliin..
https://www.kaleva.fi/politiikka-oikeud ... uu/1900515

Kirjoittaja:  pvalila [ 19.08.2021 01:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Talibanit ovat Pastuja ja Pastut ovat Afganistanin suurin kansanryhmä: oman heimon ja klaanin miehiä kannatetaan eikä se varsinaisesti liity uskontoon lainkaan. Neuvostoliitossa kommunismi tarjosi ideologian, jonka avulla voitiin perustella totalitaarinen hallinto; Afganistanissa uskontoa käytetään ihan vastaavalla tavalla vallan instrumenttina. Väkivaltainen tulkinta Islamista miellyttää vallassaolijoita yksinkertaisesti siksi, että se maksimoi heidän valtansa.

Joku voi ihmetellä, miksi Jenkkien pystyttämä hallinto oli niin läpimätä kuin se oli. Ihan kauheasti tuota ei tosin ihmetellä kannata: mitä muuta kuin läpimätää hallintoa voi odottaa maalta, jonka suurin vientituote on huumausaineiden vienti.

Talibanin hallinto tuntuu meistä käsittämättömän barbaarimaiselta, mutta eihän se mitenkään eroa siitä tavasta, jolla eurooppalainen herrasmies, Belgian kuningas, hallitsi Kongoa vielä 1900-luvun alussa.

Kirjoittaja:  Xari [ 19.08.2021 11:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Hirveä parku on täkäläisessä lehdistössä kuin taliban kohta sitä ja tätä, isointa huutoa pitää hirveyksiä suomeen paenneet paikalliset jotka olivat Kabulissa just lomailemassa :lol:

Hirmuhallinto jonka paikalliset ottaa avosylin vastaan.......ainakaan kukaan ei pannut paljoakaan vastaa.

Kirjoittaja:  Xari [ 19.08.2021 12:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Muutamia näkyy ammutun Talibanin toimesta eri puolilla maata, sattuuhan sitä paremmissakin piireissä vallanvaihdon huumassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viipurin_puhdistus_1918

Kirjoittaja:  jean-michel [ 20.08.2021 23:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Tämä on jo pari päivää vanha, mutta linkkaan, kun näin itse vasta tänään:

Väki hyppää lentokoneen siivelle, tai tarkemmin laskutelinelaitteiden päälle ja koittaa pysyä kyydissä. Kovimmat kestävät lähtökiidon verran ja tipahtavat vasta kun kone alkaa kääntämään. Varmaan hetken aikaa jännempää kuin huvipuistossa missään vehkeessä ikinä, Särkänniemen Tukkijoki mukaanlukien. Kuinkahan epätoivoinen pitää olla, että yrittää matkustaa lentokoneen ulkopuolella. Tähän saattoi vaikuttaa että pari päivää ennen sessiota toinen pilotti oli ottanut liftarit ruumaan. Ehkäpä nämäkin kyytiläiset ajattelivat että kuski ajaa vain sivummalle ja avaa luukut. Meinasin lisäksi sanoa että voi vain kuvitella tunnetta...mutta siis ei vain voi kuvitella tunnetta siinä V2 kohdalla, kun renkaat irtoavat kentän pinnasta, koitat pitää kiinni pyöreän ja liukkaan alumiiniprofiilin päällä jostain = et mistään ja toivot osaavasi lentää enemmän kuin koskaan aiemmin. Ote nyt olisi varmaankin lipsunut ilman käännön tuomaa kallistusta viimeistään siellä lentokorkeuden paikkeilla, kun olisi tullut vilu. Tosin silloin olisi saanut nauttia pidemmästä hypystä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kas ... #gs.9f4qke

Kirjoittaja:  pvalila [ 21.08.2021 08:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Xari kirjoitti:
Hirveä parku on täkäläisessä lehdistössä kuin taliban kohta sitä ja tätä, isointa huutoa pitää hirveyksiä suomeen paenneet paikalliset jotka olivat Kabulissa just lomailemassa :lol:

Hirmuhallinto jonka paikalliset ottaa avosylin vastaan.......ainakaan kukaan ei pannut paljoakaan vastaa.


Vanhaan aikaan kun Jenkit tunkeutuivat johonkin maahan (yleensä E-Amerikassa) niin he osasivat yleensä rakentaa sinne kohtalaisen hyvin toimivan diktatuurin. Nykyisin vaatimustaso on noussut ja Afganistaniin yritettiin rakentaa jonkin sortin demokratia ja sellainen nyt vain on aivan helkkarin vaikea rakentaa. Vaikea mihin tahansa maahan ja Afganistaniin varmaankin aivan erityisen vaikea.

Hirmuisesti USA käytti rahaa ja vaivaa ja yritti rakentaa tuonne yhteiskunnan ja sille vielä armeijan, mutta pieleen meni.

Turha jenkeille on naureskella, sillä haaste oli aivan hirmuinen. Operaatio kuitenkin alkoi kostoiskuna ja vasta myöhemmässä vaiheessa tavoitteeksi otettiin pysyvien tulosten saavuttaminen. Eli ei ihme, että ne pysyvät tulokset jäivät saavuttamatta.

Toisaalta moni sai tuossa maassa elää parikymmentä vuotta hyvin erilaisissa olosuhteissa kuin missä olisivat ilman jenkkien interventiota eläneet. Lisäksi Talibaneillakin on tänä aikana sukupolvi vaihtunut: liikoja ei parannusta vanhaan kannata odottaa mutta aivan varmasti moni asia on menneeseen Taliban-hallintoon verrattuna nyt oleva eri tavalla.

Niin, ei siitä vastarinnan puutteesta mitään Kabulilaisten asenteista voi päätellä. Kun omat johtajat pettivät niin ei tavallisilla aseistamattomilla rivikansalaisilla ole mitään keinoa vastaan laittaa.

Kirjoittaja:  Sitruunaseppä [ 21.08.2021 10:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Afganistan

Muistan lukeneeni tästä jutusta kauan sitten, että Mannerheimin kirjoittaneen afgaanien saaneen jo vuosisatojen ajan vihan venäläisiä (ja kristittyjä?) kohtaan jo äidinmaidossa.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000003800516.html

Sivu 1/3 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/