Sattuuko joku muistamaan, koska kahdesti rokotettujen testaaminen lopetettiin?

Aika huonosti on julkisuuteen kerrottu, millaista lupapolitiikkaa omaolo.fi on eri aikoina noudattanut.

Jossain vaiheessa lopettiin koronalukujen jokapäiväinen raportointi ja kehotettiin kansaa hankkimaan parempaa luettavaa.

Saattoivat lopettaa testit samoihin aikoihin?

Afrikassa on vähän koronaa, kun siellä ei turhia testejä tehdä. Meiltäkin taitaa korona poistua tai ainakin vähentyä, jos huhut testaamisen puolittamisesta pitävät paikkaansa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008446872.html

Jos vain viidesosa kansasta on oikeutettu koronatesteihin ja sairaita löytyy 1225 päivässä, niin eikö se tarkoita sitä, että sairastuneita on todellisuudessa noin 6000, jos rokottamattomat huomioidaan? Koronaa saattaa rokotettujen keskuudessa olla jopa enemmän kuin rokotettujen, koska he sairastavat sen lievempioireisena ja saattavat siis jatkaa työssäkäyntiä jne. Rokotetut todennäköisesti liikkuvat sairaana enemmän kuin rokottamattomat, paremmassa kunnossa kun ovat, mutta toisaalta heidän verensä virustaso lienee matalampi eli ehkä he eivät levitä tautia yhtä tehokkaasti? Korona on siitä kumma tauti, että jotkut yksilöt toimivat superlevittäjinä.

No se pointti tässä tuntuu olevan ensin piikki ja sen jälkeen sairastaminen lieväoireisena => varsin hyvä vastustuskyky

Jaa, kuis noin? No ensin rokotetaan kansaa mahdollisimman laajasti, milloin porkkanalla (80% jälkeen voidaan rajoitteista luopua) milloin ruoskalla (koronapassi työpaikoille). Tähän päälle tuo testauksen lopetus, jotta (lieväoireiset) rokotetut levittävät virusta mahdollisimman tehokkaasti ja laajalle => koko kansa on nopeasti läpikäynyt koronan sen sairastettuaan 95% tod.näk. vain lieväoireisena ja näin koko tämä virus voidaan unohtaa joksikin, mahdollisesti jopa pitkäksikin aikaa jos se ei varioidu liian paljoa ja näin kierrä tuota jo kertaalleen saavutettua immuniteettia

Sorry, ei toimi.

Koronan ei tarvitse muuntua. Sekä rokotus että sairastaminen antavat vain lyhytaikaisen ja epätäydellisen immuniteetin. Rokottamalla ja sairastamalla ei tästä taudista päästä eroon, koska tähän voi ihminen sairastua kerta toisensa jälkeen.

Ainoa toive on, että tauti muuntuu ja syntyy jokin uusi versio, joka täysin valtaa markkinat. Ja että tuo uusi dominoiva ja elinvoimainen versio on jollain lailla viallinen ja kuolee pois. Tuollaiseen versioon, joka ensin on niin elinvoimainen, että syrjättää vanhat versiot täysin, ja sitten tuhoutuu täysin, on vaikea uskoa. No, ehkä tutkijat sellaisen voisivat rakentaa? Supertarttuva versio, johon kahden sairastuskerran jälkeen syntyy pysyvä immuniteetti? Kevyt kenttähaaste geenitutkijoille...


Mutta missähän vaiheessa tuo rokotettujen testaus lopetettiin? Käyrässä ei näy mitään selkeää porrasta, mistä tietäisi, milloin testaukset romahtivat.

Uusi strategia julkistettiin 14.9. ja sen jälkeen kahdesti rokotettuja ei testattu ilman altistusta (mutta eri alueilla eroja miten ottivat strategian käyttöön) ja ehkä joillain selkeillä koronaoireilla, mutta pelkillä yleisillä flunssa tms. oireilla tai harvinaisemmilla koronaoireilla ei testattu.
https://stm.fi/-/kansallinen-koronatest ... a-paremmin

Noista koronatestimääristä ja positiivisten määrien tuloksista en ole nähnyt käppyröitä, mutta tuolta niitä voisi kaivaa viikkotasolla:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... n-seuranta

Lokakuun loppupuolella viikkotestausmäärät olivat alimmillaan.

Nykyään kai testimääristä riippumattomampaa tilannekuvaa yritetään ammattilaisille saada jätevesien testauksella. Eli ei testausta kokonaan lopetettu ja toisaalta nykyään saa kaupoista ja apteekeista kotitestejäkin reilusti alle kympillä (antigeenipikatesti ei ole toki yhtä hyvä kuin ammattilaisten tekemä PCR, mutta jos epäilee ja haluaa varmistaa lähipiiriään, niin parempi kuin ilman).

Jälleen kerran olli__o kaivoi faktat esiin, kun me laiskemmat vain kaavimme muistikuvia nuppimme pohjalta! Laittaisin tähän peukku ylös -hymiö mutta sellaista ei ole tarjolla.

Kävin maanantaina Omaolossa, ja kahdesti rokotettuna lievillä flunssaoireilla patisti varaamaan testiajan. Eli kyllä testaamisen kynnys vielä on aika matala. Ei koronaa.

Eikös siihen tullut viime kuussa muutos, että kahdesti rokotettuja taas testattaisiin alemmalla kynnyksellä. Taitaa viimeisin olla, että jos toisesta rokotuksesta on vähintään 4kk niin testiin vaan.

Vaihtelevia tuntuvat ihmisten kokemukset testiinpääsystä olla.

Ruotsi ja Viro rajoittavat risteilylle pääsyä, pitää oll koronapassi jos matkaan mielii.

Suomi ei voi kuulemma noin tehdä. Eikä oikein mitään muutakaan.

Hallitus olisi voinut laittaa koronapassin pakolliseksi ajat sitten ja muutoinkin patistaa rokottamattomat piikille. Ja määrätä tavallisen maskin pakolliseksi moneen paikkaan ja FFP2-maskin harkinnan mukaan pahimpiin paikkoihin.

Noin ei tehty eivätkä nuo temput enää taida riittää: kaipa me olemme tässä menossa joulun jälkeen kohti täydellistä sulkutilaa.

Kuka nämä velat maksaa pois? Meillä on koko ajan enemmän ja enemmän elätettäviä yhtä aidosti työssäkäyvää ihmistä kohden.

Hoidetaan ensin korona pois ja mietitään raha-asiat sitten...Vaan jos ei korona ole menossa minnekään, ikinä?

Ei se hallitus voi oikein perustuslakia rikkoa. Tai siis kai se vois, eihän viranomaistenkaan tarvitse lakeja noudattaa, oikeus sitten korjaa lainvastaiset päätökset..

Perustuslaki takaa jokaiselle perustarpeet, joita ovat mm. ruokakauppa, apteekki, viranomaisasiointi... mutta esim. ravintolaan, museoon, uimahalliin... ei ole kenenkään mikään pakko päästä, ne eivät ole ihmisen perustarpeita => koronapassi on siis ihan OK. Samaten työpaikoilla koronapassittomat voidaan laittaa sellaisiin työtehtäviin joissa voidaan taata niin tekijän kuin muidenkin koronaturvallisuus, jne. On siis aivan valtava määrä asioita mitä passilla voidaan tehdä ja rajata ilman että poljetaan yhtään kenenkään perusoikeuksia. Jos passittomuus johtaa esim. irtisanomiseen onkin tilanne jo ihan toinen

Tuo koronapassin kohdalla vetoaminen perustuslakiin on vähän kuin kännisen turhanpäiväistä poskensoittoa, miksi ihmeessä hän ei mukamas voi päästä ravintolaan sisään

Ihan demokraattisia maita nuo ovat, joissa jutut vain onnistuvat. Eli jos meidän perustuslaissa on jotain vikaa, niin eiköhän olisi aika ottaa noista naapureista mallia?

Korona on jatkunut niin pitkään, että lainsäädäntöäkin olisi ehditty muuttaa moneen kertaan.

Perustuslaki tarjoaa liikkumisen vapautta jne. ihmisille, mutta se ei ole koskaan estänyt ihan tavallisen lain perusteella laittamasta ihmisiä vankilaan.

Koko hallituksen syyttäminen voi olla kohtuutonta, koronan jälkeistä avautumista julisti juuri Marin.

Niin, mä en edusta tai edes kannata mitään puoluetta; en ole tähän ikään (58 vuotta) löytänyt yhtään puoluetta, jonka kokisin omakseni. Toisaalta jokaisessa noista on jotain hyvääkin, joten tällainen vailla puoluetta eläminen käy laatuun sekin.

Viimeksi eilen juttelin kaverin kanssa, joka ei ollut rokotetta ottanut. Jokaisessa kaverin argumentissä oli sana "minä": olen nyt täysin terve, miksi ottaisin riskin? En ole koskaan kuullut yhdenkään rokottamattoman argumentoivan ratkaisuaan muulla kuin oman edun tavoittelulla, omaan terveyteen liittyvillä peloilla.

Mun äitini oli sairaanhoitaja, työterveyshoitaja. Mä odotankin tuon ammattikunnan edustajilta enemmän, hiton paljon enemmän moraalia kuin muilta ihmisiltä. Ja faktaosaamista rokotusten hyötyjen ja haittojen suhteesta sekä kykyä lähdekritiikkiin, terveyshömpän ja lääketieteen erottamista toisistaan. Pitää olla sen Valviran vahvistaman kelpoisuuden arvoinen.

Yleensä se on ollut Olli__o, joka kaivaa faktat ja luvut esiin.

Mäkin yritän!

Eli huhtikuussa meillä oli pahimmillaan 302 ihmistä sairaalassa. Tuolloin rokotettuja oli tosi vähän.

Nyt meillä on 322 ihmistä sairaalassa siitäkin huolimatta, että pääosa kansasta on rokotettu.

Eli kaikki se hyvä, mikä rokotuksilla on saavutettu, on koronan rajun lisääntymisen vuoksi menetetty.

"Korona on melkein ohi, nyt voidaan taas elää".

Puuttui sisu ja itsekuri ja ymmärrys pitää tiukkaa linjaa vaarallisen sairauden kanssa. Ei vain yhdeltä nuorelta pääministeriltä vaan suurelta osalta kansaa. Olisi toki auttanut paljon, jos PM olisi ollut vanha, ruma ja kaukaa viisas.

Onkohan asia nyt kuitenkaan noin, sillä jos ajatellaan tässä maassa olevan vaikkapa 4 miljoonaa silmäparia yli 12v, joista siis 80% on nyt saanut 2x piikkinsä. Tuo jättää kuitenkin siis 20% tuosta 4 miljoonasta rokotettujen ulkopuolelle = 800 000 silmäparia ja tuo on sellainen määrä joka kykenee todella tehokkaasti täyttämään mainitut 322 sairaalapaikkaa ja vielä paljon, paljon enemmänkin, 51 tehohoitopaikkaa unohtamatta - ja juuri se onkin tässä huolestuttavaa, koska jokainen korona-paikka on poissa kaikesta muusta, joita noita muitakin sairaalapaikkoja ihan ilman koronaakin tarvitaan = tyhjinä nuo sairaalapaikat eivät normioloissakaan juuri ole, vieläpä kun jonkinmoinen reservikin tulisi säilyttää esim. mahd. suuronnettomuuksi yms. varten

Tässä ei siis pidä ajatella kaposesti että tuossa mainitsemani "sairaalapaikka" on vain se vuode ja that's it. Ei, vaan siihen kuuluu se kaikki muukin siinä ympärillä, henkilöstö ja laiterepertuaari mukaanlukien. Resurssit ovat rajalliset, jota nyt syövät pääasiassa nämä minä-minä ajattelijat omine rokotevastaisine mielipiteineen, koronaan vakavasti sairastuttuaan

Jep. Mutta kärjistäen voi sanoa, että vajaat 20 pinnaa rokottamattomia riitti vesittämään sen, mitä 80 pinnaa rokottautumalla saavutti.

Oikeasti tuohon tarvittiin myös se, että kansa alkoi elää kuin sika pellossa ja vähät välitti maskeista, turvaväleistä ja käsideseistä. Pääministerin johdolla leikittiin, että korona on mennyt pois (tai vähintäänkin ihan kohta menossa). Ei mennyt, eikä todennäköisesti jatkossakaan mene.

Aika vähän on puhuttu julkisen palvelun velvoitteesta.

Se on laissa oleva kielto valita omia asiakkaita. Kaupan pitää olla auki kaikille, myös sille kaverille, joka viikko sitten varasti sieltä kamaa tai kusi pakastealtaaseen.

Meillä on maassa riskiryhmään kuuluvia yrittäjiä, joiden on pakko palvella ihmisiä, jotka muodostavat realistisen riskin yrittäjän terveydelle.

Maskitonta on pakko palvella, mikään kauppiaan omaan terveyteen liittyvä seikka ei tuosta vapauta. Eikä hevonhitonvahva maskisuositus.

Kuvitelkaa, että nyt alkaisi talvisota.

Hallitus antaisi vahvan suosituksen kansalaisille astua palvelukseen.

Kuorma-autoilijat saisivat vahvan suosituksen luovuttaa ajoneuvonsa puolustusvoimille.

Aseet jaettaisiin sille pienelle porukalle, joka arvio tämän maan puolustamisen arvoiseksi. Tai haluaa päästä hetkeksi pois kotoa akan luota. Tai lomalle vanhainkodista. Kela katkaisee kaikki mahdolliset tuet sotaan lähteviltä, sotiminen rikkoo henkilön kanssa yhdessä tehtyä työllistymissuunnitelmaa tai seniorikodin järjestyssääntöjä.

Panoksia näillekään lähtijöille ei voi jakaa, ensin pitää saattaa ajan tasalle näiden henkilöiden luotettavuudesta tehty turvallisuusselvitys. Kun taustat on selvitetty, voidaan hakea panoslupa turvallisiksi todetuille henkilöille. Vahinkojen estämiseksi noudatetaan sitä periaatetta, että kiväärit jaetaan aina eri ihmille kuin patruunat.

Sotatoimet pitää hoitaa niin, etteivät omat "taistelijat" joudu vaaraan. Pyritään pysymään kaukana taistelutilanteista, harjoitellaan sotimista jossain korvessa. Kuulovaurioiden estämiseksi harjoituksissa ei käytetä edes paukkupatruunoita, vaan huudetaan (riittävän hiljaa tietenkin) laukaus, laukaus...

Sanna Mariin johtaisi sotaa käyvää maata esiintymällä kansainvälisen muotilehden kannessa sotilastakissa, joka on edestä auki napaan asti. Vihreät kieltäisivät tankkien käytön, koska niistä tulee niin järkyttävät päästöt. Samasta syystä joukkokuljetukset tehtäisiin fillareilla, osa miehistä (ja naisista) ajaisi omilla riemunkirjavilla jopoillaan, isommat jehut saisivat alleen valtion puolesta Alepa-pyörän.

Vihollinen katsoisi sekamelskaa aikansa ja pyörtäisi sitten pois: ei kukaan täysjärkinen halua tällaista hullujenhuonetta riesakseen.

Näin se sujuisi talvisota rattoisasti koronasodan hengessä.

Tuo koskee vain ja ainoastaan välttämättömiksi katsottuja palveluntarjoajia, kuten sopivasti esimerkissäsikin jo viitasit ruokakauppiaaseen. Tosin sielläkään se ei ole aivan täydellinen, koska kaupat saavat rajata esim. asiointiaikoja asiakaskunnittain vapaasti, joista käytännön esimerkkinä koulun läheisyydessä olevaan kauppaan ei koululaisilla välttämättä ole mitään asiaa kouluaikoina ja näin yhdesäs koulutoimen kanssa ennaltaehkäistään tuota kaupassa ravaamisesta aiheutuneita ongelmia oppitunneilla

Jos taasen viittaat tuolla koronapassiin ja sen aiheuttamaan "syrjintään" rokottamattomia kohtaan, niin ei, tuo velvoite-pykälä jää kauas taakse, koska passissa on kyse mm. terveydenhuollon kantokyvystä ja sen romahtaessa täällä alkaa kuolemaan porukkaa kuin kärpäsiä kun he eivät pääse enää hoitoon näiden rokotekieltäytyjien tukkiessa systeemin. Tietty se toinen vaihtoehto olisi koronatestata jokainen sairaalavuoteelle pyrkijä ja jos testi on positiivinen ja rokotteet ottamatta, niin ei kun pihalle, kärsi per...le kun ei kerran rokotehoitokaan ei kelvannut, niin ei tartte tulla kärkkymään sitä muutakaan hoitoa, ei ainakaan julkiselta puolelta. Jos on rahaa maksaa, niin yksityiselle vaan, omapahan on asiasi

Tuo julkisen palvelun velvoite taitaa olla väärä termi tähän. Syrjintäkieltoon tämä enemmän liittyy.

Mutta tarkoitin ensisijaisesti maskipakkoa. Eli yrityksen (vaikkapa Vehon) johto ei voi tehdä yleistä päätöstä siitä, että se palvelee vain maskia käyttäviä asiakkaita.

Tämä koronapassi on nyt vähän kuin maskopakko versio 2.0.

Jos talouselämän eliitti saisi päättää, niin maassa olisi sekä rokotus- että maskipakko. Ihan vain siksi, että nuo kaksi pakkoa eivät maksa talouselämälle yhtään mitään mutta vaihtoehtoiset laajat sulut sitäkin enemmän. Juuri tuossa asiassa "sorron yö" olisi siunaukseksi koko kansalle.

Koronapassi vähensi häiriköintiä yökerhoissa:

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 32336f00fb

Tuo on vain näppituntuma, ei tieteellinen totuus.

Henkkarien tarkempi syynääminen (ihan mistä syystä tahansa) saattaa vähentää häiriköintiä.

Tai sitten porukkaa on vähemmän ja siksi häiriöitäkin on vähemmän. Tai korona ja siitä aiheutuvat harmit hillitsee haluja juhlia ja rellestää.

Outoa, jos nujakointi sisääntulon yhteydessä ei ole lisääntynyt? Eivätkö passittomat edes yritä tunkea sisälle?

Ei, mutta sen he voivat sanoa että heidän asiakastiloihinsa ei ole mitään asiaa ilman maskia, jota varten he ystävällisesti vielä ovat laittaneet maskeja tarjolle sisääntulon viereen

Tuossakin mennään vähän syrjintäkiellon rajalla.

Pitää muistaa, että syrjintäkielto toimii jälkikäteisenä systeeminä: kauppias voi halutessaan heittää kaupastaan ulos vaikka kaikki tietyn etnisen ryhmän edustajat ja koska kauppias on tuon tilan haltija (joskus jopa omistaja) niin kyllä poliisikin tarvittaessa tuohon virka-apua antaa. Mutta se syrjintäkielto iskee sitten jälkikäteen, käräjiltä tulee maksettavaa.

harva firma haluaa kokeilla, kuinka käräjillä käy. Haluttomuutta lisää toki sekin, että maksukykyisten asiakkaiden potkiminen ulos on aika epäsuosittu harraste yrittäjien keskuudessa.

Yritys saa valita asiakkaansa, syrjiä ei saa, jos kielletään sisäänpääsy kansallispuvussa niin se koskee kaikkia, ei tulla pitkässä hameessa eikä neljän tuulen lakissa, samoin jos kielletään pääsy ilman maskia niin ilman ei tuu kukaan.

Ainakin marin on ylittänyt kaikki rajat. Erotkoon tompppeli.

Juuri tätä yritin sanoa, säännöt kun on samat kaikille, asiakkaan taustoista riippumatta niin se ei silloin ole syrjintää ketään kohtaan. Tosin noissa säännöissä ei saa mennä yksityisyydenkään puolelle, esim. henkilötietojen luovuttamista ei liikkeeseen sisäänpääsyn yhteydessä voi vaatia, mutta esim. täysi-ikäisyyden tai koronapassin vaatiminen puolestaan on ok. Tietty tässä puhutaan nyt siis muista kuin apteekeista tai ruokakaupoista, joilla on huomattavasti kaposemmat mahikset näiden asiakaskuntansa rajoittamiseen