|
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Hybridikeskustelu Lähetetty: 19.01.2022 10:32 |
Viestit: 2004 Paikkakunta: JKL
|
|
Olisi mielenkiintoista kuulla muiden hybridikokemuksia, oli sitten ladattava tai ei. Jopa automerkistä riippumatta. Esimerkiksi miten talvi tai ajotapa vaikuttaa. Tai lämmityksen/lisälaitteiden käyttö.
Tässä kun ollaan täyssähköä kohti menossa, niin usealla taitaa olla hybridi ikäänkuin välivaiheena. Ainakin itsellä on.
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
|
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 19.01.2022 23:05 |
Viestit: 1878
|
|
Meillä oli V60 2014 plugari ajossa reilu pari vuotta ja ei muuta kuin hyvää sanottavaa. Edullista ajoa pois lukien reippaahkot sakot + ajokielto jotka ”voitin” tutka-arpajaisissa.
Hybridi, plugari, täyssähkö? Tarve ratkaisee. Jos olis pörssi kunnossa niin minä ottaisin täyssähkön ominaisuuksien takia. Kun pääsee ajamaan sähköllä ei juuri kaipaa polttomoottoria.
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
|
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 19.01.2022 23:24 |
Viestit: 5884 Paikkakunta: Lahti
|
kaseva kirjoitti: Meillä oli V60 2014 plugari ajossa reilu pari vuotta ja ei muuta kuin hyvää sanottavaa. Edullista ajoa pois lukien reippaahkot sakot + ajokielto jotka ”voitin” tutka-arpajaisissa. Työkavereilla noita oli 3, 2 hävitti ne aika äkkiä, viimeisessäkään lataus ei tainnut toimia kuin pakkasella akun jäähdytysongelmien takia, yhdellä on uuskorinen joka onkin toiminut hyvin, lastentaudit saatu selätettyä tai Kiinalaisilla enemmän osaamista.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
|
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 20.01.2022 08:19 |
Viestit: 2004 Paikkakunta: JKL
|
|
Omaan ei-ladattavaan olen vajaan 2 tkm:n ajon jälkeen tosi tyytyväinen. Jo pelkästään manuaalista CVT:hen siirtyminen on ilon aihe. Kulutuskin putosi huomattavasti ei-hybridiin verrattuna. Jos nyt jotain negatiivista tästä hybridiin siirtymisestä hakemalla hakee, niin menee tuolle nopeudentarkkailun puolelle. Eli jos ei seuraa nopeusmittaria, kuten itselle kävi, päätti miekkataksin kuljettaja antaa parin sadan euron muistutuksen asiasta.
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
|
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 20.01.2022 12:56 |
Viestit: 2004 Paikkakunta: JKL
|
Teuski kirjoitti: Tästä empiirisellä pika-otannalla voidaan siis todeta, että hybridikuskit on ihan törkeitä kaahareita jos vaan vehkeet toimii  Suattaapi olla, tai olla olemaattanii. Edellinen (=ensimmäinen) vastaava liikennevirhemaksu saatiin aikaiseksi Citroen BX:llä vuonna 1993.
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
|
jtro
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 20.01.2022 15:58 |
Viestit: 27 Paikkakunta: Puumala ,kesällä Juva
|
|
Eikös lähes kaikissa uusissa autoissa ole vakionopeussäädin.Sitä kun käyttää niin ei tarvitse kytätä nopeusmittaria.Omassa ainakin jarruttaa alamäissä,joten ei karkaa nopeus silloinkaan.Liikenteessä näkee paljon uusia autoja joiden nopeus seilaa reilusti,eikö osata/tiedetä vakionopeussäädintä käyttää ?Talvellakin jos on liukasta niin luistonesto pudottaa säätimen pois,niin tiedät ajavasi liian nopeasti keliin nähden.
C5-05 bens C4-08 diesel AX-90 sport 1,3 BX-91 TGI C4-11 HDI C4 Picasso-14 HDI
|
|
|
|
 |
|
HiTec
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 20.01.2022 16:13 |
Viestit: 1944 Paikkakunta: Helsinki
|
jtro kirjoitti: Eikös lähes kaikissa uusissa autoissa ole vakionopeussäädin. Sitä kun käyttää niin ei tarvitse kytätä nopeusmittaria. Jonossa ja kaupunkialueella taasen nop.rajoitin on hyvä keksintö, niin ei tule niitä vahinkoja kaasupolkimenkaan kanssa enää ihan niin helposti, eikä tartte kurkkia mittaria kun tietää ettei autolla pääse ylinopeutta polkematta pedaalia lattiaan 
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20 Weinsberg CaraOne 550 UK -24
|
|
|
|
 |
|
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 20.01.2022 20:48 |
Viestit: 2004 Paikkakunta: JKL
|
|
Vakionopeussäädin tutkalla on normaalisti käytössä. Viime päivinä olen vaan seurannut bensan kulutusta työmatka-ajossa ja en siksi ole käyttänyt vakkaria. Näyttää siltä, että vakkaria käytettäessä polttomoottori ei sammu niin helposti.
Ilman vakionopeussäädintä ajaessa kun jalan ottaa kaasupolkimelta, moottori tuntuu sammuvan nopeammin. Tietysti moottori pitää olla lämminnyt kunnolla.
Yhdellä 250 km:n reissulla tuli kulutukseksi 4.3 l/100km. Ja sillä matkalla vakionopeussäädin oli käytössä.
Ja nämä kokemukset on vasta talviajosta.
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
|
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 21.01.2022 15:38 |
Viestit: 4013
|
C4_robotti kirjoitti: Teuski kirjoitti: Tästä empiirisellä pika-otannalla voidaan siis todeta, että hybridikuskit on ihan törkeitä kaahareita jos vaan vehkeet toimii  Suattaapi olla, tai olla olemaattanii. Edellinen (=ensimmäinen) vastaava liikennevirhemaksu saatiin aikaiseksi Citroen BX:llä vuonna 1993. Silloin 1993 kirjallinen todistus vauhdikkaasta ajosuorituksesta oli paljon vaikeampi saada kuin nykyisin. Tolpat sallivat tosi pienen ylinopeuden, en nykyistä sakotusrajaa edes tiedä (raja on ehkä 3 kilsaa ylinopeutta sen jälkeen, kun lukemasta on vähennetty mittavirheiden varalta toiset 3 kilsaa). Vaimon autossa ei ole vakkaria, sillä on pirullista ajaa kehäteitä.
|
|
|
|
 |
|
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 21.01.2022 22:10 |
Viestit: 1878
|
Tutkavakkari mullakin oli/on aina normaalisti käytössä. Tuossa tapauksessa vaan kävi niin, että 7% nousussa ohituskaistalla tuli peräkärryä vetävä perä edellä (~50 km/h) vastaan ja minun edellä ajanut W124 diisuli-mese päätti yrittää puskea siitä ensin ohi, vaikka väkisin. Kun siitä nokipilvestä toivuin päätin ohittaa molemmat kun oli vielä kaistaa tarjolla. Virhe. 640 Nm:a vääntöä sinkoaa V60:n kokoisen kipon tuollaisessakin ylämäessä helposti 50 km/h ylinopeuteen. Mäen lakipisteen jälkeen oli parkissa sopivasti punainen Passat ja siitä puolen kilsan päässä nippu virkaveljeksiä. Ei siinä mitään, ihan itse sitä kaasupedaalia poljin. Oma valinta. En syytä plugari-hybridiä, vaikka toki näen Teuskin empiirisen tutkimuksen syy-yhteydenkin. 
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
|
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 24.01.2022 20:36 |
Viestit: 2004 Paikkakunta: JKL
|
Mikä on "oikea" tapa ajaa hybridillä? Joku sanoo, että pitää ajaa ennakoivasti ja tasaisesti. Itse olen huomannut, että jos tulee risteykseen jarruttamalla voimakkaammin niin mittaristosta näkee sen että lataus on tehokkaampaa kuin tulisi "rullaamalla". (Ei tarvinnut aikoinaan Visa Super E:llä ajaessa miettiä noita asioita. Sen verran pieni oli kulutus  )
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
|
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 24.01.2022 21:17 |
Viestit: 4013
|
C4_robotti kirjoitti: Mikä on "oikea" tapa ajaa hybridillä? Joku sanoo, että pitää ajaa ennakoivasti ja tasaisesti. Itse olen huomannut, että jos tulee risteykseen jarruttamalla voimakkaammin niin mittaristosta näkee sen että lataus on tehokkaampaa kuin tulisi "rullaamalla". (Ei tarvinnut aikoinaan Visa Super E:llä ajaessa miettiä noita asioita. Sen verran pieni oli kulutus  ) Eiköhän hybridin etu ole juuri se, ettei ajotyyli vaikuta niin paljoa kulutukseen? Talteenotto on aina vain osittaista, mutta käyttämättä jäänyt sähkö jää talteen kokonaisuudessaan. Maantiet ovat täynnä energiansäästäjiä, jotka laskevat äärimmäisen hiljaa punaisiin liikennevaloihin. Kettumaista, kun ajan tuollaisen takana ja olen menemässä eri suuntaan kuin hän: energiansäästäjä tulee risteykseen omalta kannataan juuri oikeaan aikaan, mutta mun ajosuuntaan valo vaihtuu hänen hidastellessaan punaiseksi. Pirullisinta on, että nuo pihtaajat eivät edes tajua aiheuttavansa haittaa muille. Eivät tajua, koska eivät kerta kaikkiaan mieti muita ihmisiä pätkääkään.
|
|
|
|
 |
|
Mustis
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 24.01.2022 22:48 |
Viestit: 818 Paikkakunta: Ylivieska
|
|
|
|
 |
|
Mustis
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 24.01.2022 23:04 |
Viestit: 818 Paikkakunta: Ylivieska
|
|
|
|
 |
|
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 25.01.2022 07:22 |
Viestit: 7836 Paikkakunta: Eurajoki
|
pvalila kirjoitti: Maantiet ovat täynnä energiansäästäjiä, jotka laskevat äärimmäisen hiljaa punaisiin liikennevaloihin. Kettumaista, kun ajan tuollaisen takana ja olen menemässä eri suuntaan kuin hän: energiansäästäjä tulee risteykseen omalta kannataan juuri oikeaan aikaan, mutta mun ajosuuntaan valo vaihtuu hänen hidastellessaan punaiseksi. Pirullisinta on, että nuo pihtaajat eivät edes tajua aiheuttavansa haittaa muille. Eivät tajua, koska eivät kerta kaikkiaan mieti muita ihmisiä pätkääkään. Menee vähän samaan kastiin kuin nämä "ei mun nyt kannata kahdeksaankymppiin kiihdyttää kun käännyn heti tosta puolen kilsan päästä" -tyypit 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
ace
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 25.01.2022 10:19 |
Viestit: 128
|
|
Meillä on ollut perheessä nyt 4 kk verran toisena autona tuollainen C5 Aircross Hybrid. En mitään suurempaa moitetta keksi tuosta hybriditekniikasta. Ajelut ovat sisältäneet työmatkaa 60-75 km/suunta, kyläpyörittelyä sekä muutamia pidempiä (250-300 km/suunta) reissuja ja voimalinja tuntuisi olevan ihan mukava ajettava sekä nurkka-ajossa että maantiellä. Voimaakin on ihan mukavasti, vaikka mielestäni välillä vähän turhan herkkään heittää pientä pykälää sisään ohitustilanteissa. Kulutus näillä ajoilla on näemmä asettunut tuonne 3,5 l/100 km paikkeille, joka luultavasti tuosta vähän vielä laskee kunhan käyttöä suotuisammilla kesäkeleillä kertyy. Akku täynnä pakkaskeleillä pääsee pelkällä sähköllä sen 25-35 km riippuen monestakin asiasta. Syksyllä lämpimillä keleillä saattoi päästä lähemmäs 50 km. WLTP lukemiinkin siis varmasti pääsee, jos vain ajoprofiili on sopiva.
Tavaratilasta menettää sen syvennyksen verrattuna bensa- ja diesel-malleihin ja sitä kautta n. 120 litraa tilavuutta, mutta muuten taitavat tilat olla koko lailla identtiset. Etäohjattava sisätilojen lämmitys on varsin mukava, mutta jos moottorin tahtoo esilämmittää, niin sitten pitää perinteisempää öljypohjan vastusta laitella. Bensamoottori taitaa lähteä käyntiin aina vähintään tyhjäkäynnille muutamaksi minuutiksi, kun pakkasta on tarpeeksi, joten itse koin tarpeelliseksi tuon lämmittimen. Ymmärrän kyllä, jos joku päättää olla laittamattakin.
Yhteenvetona voisi todeta, että meidän perheelle sopiva "kakkos"auto, kun itse ajan pidemmät siivut edelleen C5 X7 dieselillä. Todennäköisesti jatkossakin vähintään perheen toinen auto tulee olemaan hybridi-/sähkövoimalinjalla varustettu.
C5 V6 240 HDi, C5 Aircross Hybrid (ex. C4, Xantia Activa TCT, Xm V6, BX 14RE)
|
|
|
|
 |
|
tcane
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 25.01.2022 10:32 |
Viestit: 38
|
|
Konsernin 225hv hybridillä 3kk ja 5600km takana 508:n kotelossa. Keskikulutus 5,0 l/100km ja keskinopeus 68 km/h. Neljä kertaa ladannut täyteen reissussa, muuten aina kotona yön yli sukolla.
Olen ajanut tuttua n. 100km maantie/motari -siivua vertailun vuoksi kahdella taktiikalla, hybridinä koko matka jolloin sähköä jää yli ja bensaa menee n. 4 l/100km, tai sitten akku ”tyhjäksi” 30km matkalla ja loput hybridinä jolloin bensan kulutus koko matkalle laskettuna reilu 3 l/100km. Ja motarilla siis vasenta kaistaa jne. Akku tyhjänä talvinopeuksilla maantiellä menee n. 5,5 l/100km eli regen auttaa mutta motarilla menee yli 8l tai 22kWh. Startit aina ulkoa, ei moottorilämmitystä mutta latauksessa ollessa kabiinin esilämmitys. Kesäajosta ei vielä kokemuksia, odotan hieman pienempää kulutusta kun renkaat vaihtuu ja lämmitys jää pois mutta käytännön nopeudet ei juurikaan muutu.
Olen tykännyt autosta mutten kiellä etteikö 1.5HDi pääsisi pienemmällä kulutuksella / edullisemmin, kävin sitä samassa kopassa aikanaan ajamassakin muttei napannut silloin eikä nyt vaihtaessa. En ole kokenut lataamista ongelmaksi, täyssähkölläkin voisin kuvitella ajavani vähentyneet ajoni sitten kun markkinoilla on sopivia malleja.
Disclaimer: kaikki arvot ajotietokoneesta / auton tilastoista, muistin mukaan.
|
|
|
|
 |
|
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 26.01.2022 22:41 |
Viestit: 4013
|
ace kirjoitti: Yhteenvetona voisi todeta, että meidän perheelle sopiva "kakkos"auto, kun itse ajan pidemmät siivut edelleen C5 X7 dieselillä. Todennäköisesti jatkossakin vähintään perheen toinen auto tulee olemaan hybridi-/sähkövoimalinjalla varustettu.
Sekä C5 AirCross että X7 ovat varmasti mallikkaita matka-autoja. Mutta kuinka vertaisit noita? Kaupungissa Aircross on korkeampana ajoneuvona ehkä kivampi, maantiellä molemmilla lienee plussansa ja miinuksensa?
|
|
|
|
 |
|
tcane
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 27.01.2022 11:10 |
Viestit: 38
|
|
^vaikkei minulta kysytty niin vastaan silti kun molemmista on kokemusta kymmeniä tuhansia kilometrejä uusina autoina. Suomen oloissa AC menee ihan yhtä hyvin mutta yli 140 vauhdeissa X7 on vakaampi.
|
|
|
|
 |
|
yason
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 27.01.2022 14:08 |
Viestit: 1222 Paikkakunta: Turku
|
C4_robotti kirjoitti: Olisi mielenkiintoista kuulla muiden hybridikokemuksia, oli sitten ladattava tai ei. Jopa automerkistä riippumatta. Esimerkiksi miten talvi tai ajotapa vaikuttaa. Tai lämmityksen/lisälaitteiden käyttö. Itsellä ei tietysti ole, mutta vanhemmat vaihtoivat Corollansa uuteen samanlaiseen hybridiversiona. Toimii siinä missä entinenkin, eikä hybridipuoleen tarvitse sinänsä kiinnittää huomiota, sen kun ajaa vaan. Mutta erona on, että heidän ajoillaan kulutus on kesällä n. 3,5 ja talvella lähempänä neljää. Edellinen Corolla söi 5-6 litraa. Mitä olen heidän autoaan itse ajanut, niin hybridinä auto kiihtyy kiistämättä oikein mukavasti. Se isompi kaksilitrainen kone hybridinä olisi tietysti vielä hauskempi tapaus. Nämä ovat mielestäni hybridin hyviä puolia. Pelkällä polttoaineensäästöllä minulle ei saisi myytyä hybridiä, mutta toisaalta isot mörssärikoneet arkiajossa vievät tolkuttoman paljon bensaa. Mutta kun hybridissä akku tasoittaa keskimääräisiä kulutuseroja ja sen lisäksi sähkömoottori on tarpeeksi tehokas, että kiihtyvyys tuntuu selkälihaksissa asti, niin se on vähän kuin parhaat puolet samassa. Toki tämä edellyttää, että sähköpuolessa on tarpeeksi potkua. Ei ole kiva ajaa nuhapumpulla, jonka kanssa peliliikkeet ohituksineen pitää aina suunnitella ennakolta, vaikka sitten bensaa säästyisikin enemmän.
|
|
|
|
 |
|
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 27.01.2022 16:48 |
Viestit: 2004 Paikkakunta: JKL
|
|
Eipä tuolla hybridiCorollalla kannata kilvanajoon lähteä kenenkään kanssa. Se kun on tarkoitettu ihan perussiirtymiseen paikasta toiseen.
Pieni kulutus on hyvä asia. Vähintään yhtä hyvä juttu on CVT-vaihteisto. Toimii mukavasti, portaattomasti ilman nykäyksiä.
Saisihan sitä isolla rahalla enemmän mukavuutta ja ominaisuuksia. Omaan ajoon tässä elämäntilanteessa tuo laite (bensa+hybridi) on ihan hyvä valinta. Voisi olla joku muu merkkikin, mutta ko. merkillä on ehkä paras kokemus hybrideistä.
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
|
yason
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 27.01.2022 16:59 |
Viestit: 1222 Paikkakunta: Turku
|
C4_robotti kirjoitti: Eipä tuolla hybridiCorollalla kannata kilvanajoon lähteä kenenkään kanssa. Se kun on tarkoitettu ihan perussiirtymiseen paikasta toiseen. Rima on aika matalalla. Kiihtyy paremmin kuin bensa-Corolla ja paremmin kuin oma bensamuhku. Mutta kulkupuoli jää kyllä oman talouden pikku- ja isodieseleille, vaikka hybridin kiihtyvyys onkin samalla lailla vaivatonta.
|
|
|
|
 |
|
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 27.01.2022 21:41 |
Viestit: 7836 Paikkakunta: Eurajoki
|
C4_robotti kirjoitti: Pieni kulutus on hyvä asia. Vähintään yhtä hyvä juttu on CVT-vaihteisto. Toimii mukavasti, portaattomasti ilman nykäyksiä.
Nykyään kun sähköautot on pop, kelpaa aito CVT:kin kuluttajille että saa sähkön fiiliksen  Subaru ainakin n. 10v sitten käsittääkseni lisäsi CVT:n keinotekoiset pykälät että kuluttaja sai vaihteenvaihdon kokemuksen 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
yason
|
Viestin otsikko: Re: Hybridikeskustelu Lähetetty: 27.01.2022 22:59 |
Viestit: 1222 Paikkakunta: Turku
|
Teuski kirjoitti: C4_robotti kirjoitti: Subaru ainakin n. 10v sitten käsittääkseni lisäsi CVT:n keinotekoiset pykälät että kuluttaja sai vaihteenvaihdon kokemuksen  Tää oli ilmeisesti vain Eurooppaan. Se Subarun perinteisempi täysin pykälätön CVT oli kyllä mahtava: ei huudattanut konetta, kuten CVT:t yleensä vaan tuntuma oli ikään kuin vaihteisto olisi siirtänyt moottorista lähtevän väännön välittömästi pyörille. Kaasupoljintuntumassa oli sama fiilis, eli ikään kuin sillä vain valittaisiin väännön määrä, jolla autoa kuljetetaan ja vaihteisto piti moottorin murisemassa niin matalilla kierroksilla kuin pystyi. Sitten vasta, jos halusi täyttä tehoa, ne oli pakko hakea kierroksien avulla (bensavaparikone).
|
|
|
|
 |
|
|