Mitä mieltä porukat ovat tuosta suunnitelmasta?

Onko ok, jos jotkin aatteet katsotaan niin hyviksi ja tärkeiksi, ettei niiden tarvitse noudattaa lakia?

Mikä on se taho, joka käytännössä antaa luvan rikkoa lakia? Poliisia ohjaa sisäministeriö, ministeriötä ministeri ja maan hallitus.

Kuinka suurta vahinkoa hyvän asian puolesta saa aiheuttaa?

Onko kenelläkään oikeutta esittää korvausvaatimusta kenellekään? Esimerkiksi naapuruston isot rakennushankkeet kärsivät ison taloudellisen tappion, jos kuljetukset eivät kulje.

Mulle järkevä siirtymä vihreämpään tekniikkaan on ok, mutta epäilen, ettei elokapinointi tuota tarkoitusta palvele; omaan jalkaan ampumiselta tuo lähinnä näyttää. Ja jyrkkiä aatteita kannattavat kiittävät, kun uusi "maan tapa" antaa niillekin uutta liikkumatilaa.

Eivät ilmeisesti ole tässä luvallista mielenosoitusta järjestämässä. Tuolle porukalle ei vanhojen kokemusten perusteella lupaa pitäisi myöntääkään.

Tai kai siinä yleisestikin on ilmoituksesta kyse eikä luvasta? En tunne lakia niin hyvin, mutta käsittääkseni muelenosoituksesta ilmoitetaan eikä mitään erillisiä lupia ole. Ilmoituksen jälkeen on kyseessä ns. laillinen mielenosoitus (ainakin toistaiseksi).


Vielä kun etukäteen ilmoittavat uhmaavansa poliisia niin se edellisten tempausten kanssa pitäisi olla raskauttavana syynä kun tuomioita jaetaan...

Näissä asioissa on kansalaisilla usein hyvin lakitekninen lähestyminen (vaikkei lakia välttämättä tunnetakaan). Tulee ajatus, että ei nähdä sitä perimmäistä tarkoitusperää. Maailmansivu on käytetty välillä vähän kyseenalaisia keinoja epäkohtien esiinnostamiseen. Ei tässäkään muusta ole kysymys. Miksi tarttua siihen tien katkaisuun, kun se ei ole se asia. Se on keino.

Joskus tarkoitus pyhittää keinot. En sano, että tämä on semmoinen tapaus, mutta en kiistäkään .

Mansku on vaan yksi kinttupolku yhdessä kylässä. Myös kierrettävissä, jos niikseen tulee. Jos vastaava tempaus täräytetään vaikka Kehälle (I tai III) tai nelostielle, olisi riesa aika pajon pahempi.

Lain rikkomisen perään on turha huudella. Sitä tapahtuu jatkuvasti ja kaikkialla. Miksi yhdenlainen lain rikkominen olisi vakavampaa kuin toisenlainen? Ylinopeuskin on lain rikkomista, eikö? Eikö dpf:n tyhjentäminen ja egr tulppauskin ole lain rikkomista? Auton softan puukottaminen? Esimerkkejä on vaikka ja kuinka ja miltei joka alalta.

Perimmäinen tarkoitus lienee hakea huomiota ajamalleen asialle ja saada päättävät tahot reagoimaan tiettyihin asioihin. Ero moniin muihin toimijoihin on siinä, että nämä ilmoittavat asiastaan etukäteen.

Presidenttimme sanoi Ylen tiivistelmän mukaan YK:n puheenvuorossaan näin:

"– Ei ole liioiteltua todeta, että meillä on edessämme maailmanlaajuinen ilmastohätätila."
Onkohan tällä ollut elokapinaan kannustava vaikutus.

Olen tähän asti arvostanut Niinistön lausuntoja.

Vaan en enää...

Eikö sen pitäisi olla ”syystäkin kapina”

Toivon hartaasti, että päättäjät ymmärtävät, ettei tässä ole kysymys yksittäisestä tapahtumasta vaan siitä, kuinka kaikkien vastaavien tapausten kanssa tullaan jatkossa toimimaan.

On suunnatonta typeryyttä alkaa pohtia, miten hienoja asioita Elokapina ajaa.

Jos sellaisia aletaan miettiä, niin sitten tulee taas seuraava uljas asia, jota pitää ajaa jotenkin lakia rikkoen.


En varsinaisesti kaipaa tänne mitään ranskalaistyyppistä yhteiskuntaa, jossa maa päätyy aina lakkoon tai muuhun sekasortoon, kun jollakulla on jostain paha mieli.

Maassamme ei ole aiemmin harjoitettu teiden katkomista. Ei ole mitään järkeä tehdä siitä hyväksyttävää toimintaa vain siksi, että joku täällä ajaa ylinopeutta tai tulppaa EGR:n. Muuten, siitä ylinopeudesta tulee sakot, sitä ei poliisi läpi sormien katso.

Ihmiset eivät oikein ymmärrä, että jos Pandoran lipas on kiinni, niin sen kannattaa antaa olla kiinni. Seuraava porukka kadulla ei välttämättä ole iloisten ilmastohippien vappurieha vaan jotain paljon synkempää.

Onko ihan pakko aina päästää tilanne pahaksi ja vasta sitten alkaa sitä korjata?

Ei olisi ensimmäinen kerta, kun näyttävän ilmiön jälkeen tapahtuu jotain merkittävää. Syvässä unessa olevaa pitää joskus herätellä vähän kauemmin .

https://yle.fi/uutiset/3-8735895

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maa ... -1.1340362

https://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/v ... lenilmaus/

Kun samaa asiaa puidaan riittävän laajasti (mediassa), niin yleensä jotain alkaa tapahtua jossain. Näkyvyyden tekemiseksi tarvitaan nykymaailmassa jotain "shokeeraavaa"; sehän on vähän ajan henki. Kuten esim. tapaus Yli-Viikari osoitti. Olisiko tapahtunut mitään, jos asiaa ei olisi revitelty riittävästi mediassa?

Esimerkki tapauksessa oli kyse yhden ammattiryhmän elannosta. Elokapinan tapauksessa koitetaan herätellä tiettyjä tahoja hoksaamaan todellisuus, joka koskettaa maapallon jokaista ihmistä.

*itun eloapinat, menisivät tuonne miljardöörien avaruusrakettien alle istumaan, sieltä ne turhimmat päästöt tulee.

Meidän yhteiskunnassamme on aivan erinomaisen hyvät keinot ihmisten herättää huomiota, ihan lakia rikkomatta ja muita ihmisiä häiritsemättä. Suomi ei ole Valko-Venäjä.

Ei Elokapinalle voi mitään poikkeuslupaa myöntää: mitä sen sallitaan tehdä, sama pitää sallia muillekin.

Persut telttaretkellä Mannerheimintiellä juuri ennen seuraavia vaaleja, vaativat omia juttujaan, onko sekin sitten sinulle ok?

Ei onnistu muuten, mutta jos sen raketin saisi jotenkin parlamenttitalon portaiden eteen?

Niinistö on juristi ja aika tiukka laillisuusmies: ei hän varmaankaan ole halunnut Elokapinan hölmöilyjä kannustaa vaan tukea ihan järkevää työtä päästöjen suitsemiseksi.

Ihan tavallisena ihmisenä ei mulla ole mitään mahdollisuutta sataprosenttista varmuutta ilmastonmuutoksesta saada. Vähän pelkään, että muutos tässä on kyllä menossa eikä kerran käynnistynyt muutos enää pysähdy, vaikka kuinka päästöjä leikattaisiin. Pahin skenario taitaa olla Golf-virran häiriintyminen, se voisi yleismaailmallisen lämpenemisen keskellä johtaa Pohjolan jäähtymiseen.

Minua ei Persujen telttaretki häiritse. Ihan vaan reilusti sinne telttailemaan! Toki epäilen, ettei Persujen agenda retkeilyn suhteen ole ihan samaan verrattavan syyn arvoinen.

Mikäli Elokapinan touhu on lainvastaista, niin toki siihen viranomainen puuttuu tarvittavin keinoin. Kuten Persujen mahdolliseen telttaretkeenkin. Tietynlaista sitoutumista vaatii mennä 10 päiväksi Manskulle osoittamaan mieltään. Taitavat oikeasti olla asiastaan huolissaan.

Sanavalinnat voivat olla onnistuneita, neutraaleja, tai huonoja. Minusta tässä Niinistön lausunnossa on sama tarkoitusperä, kuin elokapinallakin. Suomen Tasavallan Presidentti on monelle mökinmummolle kuitenkin se suurin auktoriteetti.

Onko se, että saadaan ahdistuneet, epävarmat, tai vähäisen elämänkokemuksen omaavat nuoret vielä ahdistuneemmaksi, tavoittelemisen arvoista? Tämä nykyinen ihmiskunta on jo niin suuri, että paluuta 150 vuoden takaiseen tilanteeseen ei ole. Luonto yritti korona-viruksen avulla stabiloida tilannetta, mutta koko ihmiskunta on nyt pari vuotta taistellut ankarasti luonnollista kehitystä vastaan, jotta väistämätön ilmastonmuutos jatkuisi. Ja kun korona helpottaa, niin sitten ollaan taas niin...

Mutta se hätätila? Ilmasto on aina muuttunut, ja tulee aina muuttumaan. Kun joku paikka aavikoituu, niin toinen vihertyy. Jos joku viljelylaji tuottaa huonomman sadon, vaihdetaan lajia. Jos tulva vie sillan, niin tehdään uusi.

Ihan lunkisti vaan, kyllä se siitä lutviutuu...

Onhan se noinkin, mutta nykymaailmassa sen aiheuttamat seuraukset ovat jotain ennennäkemätöntä väestön paljouden ja liikkumismahdollisuuksien myötä.

Maahanmuuton vastustajat usein myös kieltävät tai vähättelevät ilmastonmuutosta, mutta ovatko sitten valmiita kun esim. keski-afrikan väestö lähtee ihan oikean pakon edessä liikkeelle tosissaan? Kantsisko kuitenkin tehdä jotain sen lieventämiseksi?

Vauraat länsimaat kun tekee edellä niin saadaan sitä hyvää kehittymättömillekin alueille. Eikö se olisi tehokkainta maahanmuuton vastustamista?

Vai onko parempia ideoita? Piikkilankaa ja konekiväärejä?

Kun pyyhkii väärän "[/quote]":n pois, niin saadaan sanat väärään suuhun. Tähän tapaan...

Kappas vaan. No, hyvä että korjasit. Asia ei siitä muutu kuitenkaan

Elokapinalliset voisi osoittaa mieltään vaikka sellaisten ongelmien suhteen jotka on oikeasti meille suomalaisille ongelma, ja joille meidän suomalaisten teoilla olisi jotain merkitystä. Puhutaan vaikka paikallisesta ympäristön paskaamisesta, esimerkiksi kaivostoiminta. Tai poliittisista päätöksistä joiden ansiosta teollisuus on ajettu maihin joissa niillä päästöillä ei niin ole väliä, ja joista ryönän kuskaaminen pohjolan perälle tuottaa paljon päästöjä.

Ilmastohätätilahan se on tähänkin mennessä pakolaiset liikkeelle ajanut. Liekö vieläkin niin että ilmastopakolaisten lukumäärä maapallolla on nolla.

Hyvin pitkälle samaa mieltä.Ja iso osuus varsinkin nuorison mukanaoloon tuollaisessa Elokapina-liikkeessä on kyllä ihan viranomaisten ja median syytä.
Viimeksi tällä viikolla taas mediassa lietsottiin tuota "vedenpaisumus" pelkoa.Ja nuorisoon,joka muutenkin vielä hakee suuntaa elämässä,tuollainen uppoaa kuin kuuma veitsi voihin.Onhan toki erilaistakin nuorisoa,ei tarvitse kuin mennä jonkin matkaa pääkaupunkiseudulta ylöspäin,niin tapaa vielä ihan fiksua nuorta porukkaa.

Varmaankin joo. Mutta olisi ollut mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa kun ovat toimintaa suunnitelleet. Eli millä tavalla suunniteltu toiminta vaikuttaisi päättävien tahojen toimintaan.

Itse näkisin, että tuollainen toiminta ei vie asiaa eteenpäin, mutta kasvattaa asiaan negatiivisesti suhtautuvien määrää.

Toisekseen, mikäli tuo ilmastohätätila julistettaisiin, niin mitä se vaikuttaisi mihinkään? Nykyisellään vedyn tuotanto lannoitteiden valmistamista varten on suurin yksittäinen fossiilisten hiilidioksidipäästöjen lähde. Lopetetaan lannoitteiden valmistus? Vaihtoehtoisia vedyn tuotantomenetelmiä ei ihan yksinkertaisesti tuosta vaan polkaista pystyyn.
Edit: tai Helsingin kaukolämmön tuotantoa.

En ole missään nähnyt väitettävän, että ilmasto ei ole koskaan muuttunut. Siinä mielessä tuo argumentti ei ole ajattelukykyisille suunnattu.

En ole XM-Hannun kanssa läheskään kaikista asioista samaa mieltä, mutta kyllä minä sekä miestä itseään, hänen kommenttejaan että kommenttien kohderyhmää ihan ajattelukykyisenä pidän. On ihan ok olla asioista eri mieltä ja silti ajaa samanmerkkistä autoa...

Jonkin sortin vastamielenosoitus on kai tulossa myös:

https://www.is.fi/autot/art-2000008293026.html


Torven soittaminen tuntuu kyllä vähän lapselliselta...

Tässä on kyllä jotain outoa. Mitkä mahtaa olla sanktiot.
Elokapina mielenosoitus on käsittääkseni laiton, koska paikkaa ei ole hyväksytty. Autoilijoiden mielenosoitus on taas luvallinen ja sen pitäisi päättyä 2 tunnin sisällä alkamisesta.

Edelleen vain tuntuu siltä, että Elokapinalla on kohtalaisen laaja kannatus kansalaisten parissa.

Ajatellaan, että ajavat hyvää asiaa.

Ei oikein ymmärretä sitä, että kaikki muutkin liikkeet kokevat oman asiansa tärkeäksi ja oikeaksi.

Elokapina rikkoo lakeja tukkimalla Mannerheimintien. Seuraava ryhmä rikkoo laillisuuden rajan jollain toisella tavalla.

Esimerkiksi kiusaamiseen kyllästyneiden vastakapina voi pysäyttää junaliikenteen: siihen ei paljoa tarvita, tulen kanssa leikkivät kakarat onnistuivat siinä ihan vahingossakin.

Mä olen kai vain vanha ja hölmö, kun mun mielestäni on äärettömän vaarallista siirtyä pois yhteiskunnasta, jossa protestointi tapahtuu yhteisesti sovittuja sääntöjä kunnioittaen. Elokapinan juuret ovat ulkomailla, ja ulkomailta meille saattaa hyvinkin tulla ne seuraavatkin ei-suomalaiset tavat osoittaa mieltä. Ei-voi-tapahtua-Suomessa -asenne kannattaisi unohtaa, katsokaa vaikka Ruotsiin: mahdottomista asioista voi ihmeen nopeasti tulla jopa arkisia. Negatiiviset kehityskulut kannattaa katkaista alkuunsa, vielä kun se on mahdollista.