Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/1 [ 12 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 30.04.2015 23:11 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2004
Pieni tietoisku ATK-henkisille Sitruunapatongin jäsenille. Kun kerta on tullut tavaksi tarjota maailman parasta tietoa lyhyessä paketissa.

Niin - tämä paljon puhuttu 4K-vallankumous tietokonemonitoreiden maailmassa. Eli monitorien pikselimäärä on 4K-monitorissa 4-kertainen verrattuna Full HD-monitoriin tai telkkariin.

Nämä lisäpikselit voi käyttää kahdella tavalla:
a) tuoda lisää tarkkuutta samankokoiseen kuvaan kuin ennenkin
b) tuoda lisää tilaa työpöydällä, eli suurentaa näytön fyysistä kokoa mutta pitää pikselikoko ennallaan

Tänä päivänä kaikki saatavissa olevat monitorit ovat kategoriaa a), eli korkeintaan 32-tuumaisia jolloin työtilaa ei tosiasiassa tule lisää esimerkiksi DELL:n jo kymmenen vuotta markkinoilla olleisiin 30-tuumaisiin (2560x1600-resolla) prof-monitoreihin verrattuna. Apple on myös valinnut tämän tien - työtilaa ei lisätä, mutta kaikki näyttää tarkemmalta ja paremmalta työpöydällä jos läheltä katsoo.

Entäpä jos Windows-ohjelmistonikkari tai tehokäyttäjä haluaa lisäTILAA työpöydälle, nimenomaan niin että kolme "täyslevelää " ikkunaa sopii rinnakkain ja ne näkee vielä lukeakin? Eli kategorian B)-mukainen monitori?

Well buddy, you're out of luck, kuten jenkit sanovat. Ainoa - siis todella markkinoiden AINOA monitori joka tuon tekee on Philipsin uusi 40-tuumainen BDM4065UC. Ja se on ollut jokaisella tukulla koko Euroopassa lopussa jo yli kuukauden - myös Verkkokauppa.com myy ei-oota ja tilauskirja näyttää -25 kappaletta eli odottajia riittää.

Onko niin että pitää odottaa että lisää noita isokokoisia 4K-monitoreita tulee markkinoille? Entä jos haluaa lisää työtilaa nyt ja heti?

Mutta hei, entäs 4K-telkkarit? Miksei niitä voisi käyttää monitorina, kuten silloin C64-aikoina perheen telkkari pääsi "monitoriksi"? Saman verran niitä pikseleitä niissä 4K-telkkareissa on, ja ovat helposti 40-60 -tuumaisia ja ylikin!

Niin - teoriassa. Mutta perkeleellisistä syistään TV-teollisuus on päättänyt varustaa uudet 4K-telkkarinsa pelkästään HDMI -liittimillä. Ja tukiakseen PC-käytön vaatimaa 4K@60p -resoluutiota ja taajuutta se pitää olla HDMI 2.0 siellä telkkarin persuuksissa.

No ok, etsitään sellainen telkku. Samsungilla ja LGllä ja Sonyllä löytyy, mikä vika?

Perkele, kun niitä HDMI 2.0-liitäntöjä on sen seitsemää eri sorttia. Eivätkä kaikki toimi heittämällä, useimmat eivät ollenkaan PC-käytössä. Ensinnäkin, ainoat näytönohjaimet jotka tukevat HDMI 2.0:llaa ovat tällä hetkellä NVIDIA 970 ja 980-sarjojen pelit, ja pelkästään desktop-versioina, eli läppärimiehet putoavat heti pois. Toisekseen, se että todella saa kompressoimattoman 4K-signaalin sieltä näyttikseltä sinne telkkarin ruutuun 60 hz taajuudella, on monesti mahdotonta, aina työn ja tuskan takana. Pirullinen juttu on se, että kaikki näyttää hyvältä demokuvissa ja videoissa, mutta kun panet wordin auki ja katsot pieniä fontteja läheltä, ne näyttävät aivan kamalilta. Ei niitä pysty tuijottamaan pitkään.

Jos haluat tutustua siihen taikinointiin, hae netistä hakusanalla "4K tv as monitor chroma 4:4:4", ja löydät kymmeniä ketjuja jossa atk-miehet taikinoivat ja kiroilevat telkkariensa ja ajureidensa kanssa, yrittäen saada laadukasta windows-4K-kuvaa ulos telkkaristaan. Ja ei onnistu. Ne harvat jotka pääsevät sinne asti että saavat 4K@60p chroma 4:4:4 (tuo chroma-juttu on helvetin tärkeä)-kuvan 4K-telkkarinsa ruudulle, havaitsevat että vikaa on silti. Pienet kirjaimet ovat jotenkin sahalaitaisia tai "kökön" näköisiä, ja kuvan ilmestyminen power-upissa vaatii temppuilua jnejne... ja sitten vielä voi olla, että kuva viive on sitä luokkaa että kun hiirtä liikuttaa, kerkeää välissä hörpätä kahvia ennenkuin kursori liikkuu ruudulla.

Niin että HDMI 2.0:lla ei käytännössä saa laadukasta 4K-kuvaa tänään windows-koneesta telkkarin ruutuun asti. Läppäreillä siis ei edes teoriassa, desktopeilla teoriassa mutta ei käytännössä.

Oliko tämä tässä?

Ei. Minä olen tehnyt puolestanne mittavan tutkimustyön ja kerron nyt, mikä on markkinoiden ainoa 4K-telkkari joka todella toimii monitorina (korvasi minulla 30-tuumaisen pitkään palvelleen DELL:n ultrasharpin):

Panasonic TX50AX800E!

Tässä nyt on telkkari, josta löytyy Displayport (oikea monitoriliitäntä) joka natiivista näyttää kaikilla nykyaikaisilla näytönohjaimilla - myös läppäreillä - 4K@60p chroma 4:4:4 -kuvaa, ilman mitään temppuiluja. Kuvankorjaukset pois käytöstä telkkarin menusta ja sharpness nollaan, ja kuva on erinomainen, ihan samaa luokkaa kuin tuossa DELL:n ammattimonitorissa. Myös viive on luokkaa alle 40ms kun asettaa telkkarista moden "Game mode" päälle, eli hiiren kursori seuraa hiiren liikettä välittömästi.

50 Tuumaa on myöskin juuri sopiva koko katsottaessa kuvaa noin 60-80cm päästä, kuten monitoreita pruukataan katsoa ammattikäytössä.

Telkkari maksaa noin 1400 euroa, ja on muutenkin laadukkaan oloinen. Ja siis ainoa, jota voi suositella monitoriksi. Ei tarvi odottaa että Verkkokauppa.com saisi "sitten joskus" varastoon sitä pienempää, kuvaltaan huonompaa philipsin 40-tuumaista "monitori"-monitoria.

Että näin.



Piilossa harrastus on kuin kaappijuoppoutta.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 01.05.2015 15:28 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2004
Laitetaanpas vielä kuva miltä näyttää 50-tuumainen Pana monitorikäytössä. Siinä on IDE, koodieditori, email ja Skype kaikki ruudulla samalla kertaa eikä mitään tarvi panna päällekkäin tai "piiloon". Työtehoa. Työn tehokkuutta. Tehokasta työskentelyä.
Liitteet:
Capture.jpg
Capture.jpg [ 36.3 KiB | Katsottu 21724 kertaa ]



Piilossa harrastus on kuin kaappijuoppoutta.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 02.05.2015 02:56 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2004
Lisään vielä kuriositeetiksi, että tätä tietoa ei ole muualta netistä löydettävissä tässä muodossa. Löytyy vain sata webbisivua pitkiä ketjuja, jossa nörtit keskenään arvuuttelevat että toimisiko vai eikö toimisi, definitiivistä tietoa ei esitä kukaan.

Sen sijaan tässä ketjussa asuu tarkka, definitiivinen tieto.

Aivan tyyliin "Xantia Activa Break"-ketju silloin aikoinaan, yli 10 vuotta sitten. Sitruunapatonki on ainoa lähde, josta aivan tarkka nippelitason tieto löytyy, moninaisissa spesiaali-asioissa..



Piilossa harrastus on kuin kaappijuoppoutta.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 04.05.2015 16:25 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3441
Paikkakunta: Vallis Gratiae
ds-jekkeri kirjoitti:
Laitetaanpas vielä kuva miltä näyttää 50-tuumainen Pana monitorikäytössä.


Näyttää kyl "pieneltä" esim. näppikseen verrattuna. :shock: Jos olis pitänyt arvata ilman kontekstiä, olisin ehdottanut 40" tjsp.



2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81 » HY72 '66 » Xsara VTS '04 » C5 Tourer '09
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 18.05.2015 17:42 
Käyttäjän avatar

Viestit: 598
Paikkakunta: espoo
kiitos Jekkerille salatiedon levittämisestä :) konttorille hankittiin tämän innoittamana TX-65AX800E 65", tarkoituksena kytkeä se neukkarissa läppärin näytöksi. Vielä laatikossa asennusta odottamassa..saas nähdä kuin käy. kyllä tää patonki on välillä ihmeellinen, ihan positiivisessa mielessä.



CX25TRI break serie1 1985
C6 2.7HDi exclusive 2007
C5 2.2HDi exclusive business tourer 2011
Volvo Amazon P220 Herrgårdsvagn 1969
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 23.05.2015 11:35 
Käyttäjän avatar

Viestit: 598
Paikkakunta: espoo
Toimii loistavasti, pienimmätkin yksityiskohdat näkyy cad-kuvista jne. Vielä kerran kiitokset.



CX25TRI break serie1 1985
C6 2.7HDi exclusive 2007
C5 2.2HDi exclusive business tourer 2011
Volvo Amazon P220 Herrgårdsvagn 1969
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 23.05.2015 13:39 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3075
Paikkakunta: Tampere
Meillä on asiakkaissa hyvin yleistä että projektorit on viskattu susille ja siirrytty näihin. Valmiita player-koneita löytyy alle viidensadan joissa on mahdollisuus käyttää 4x4 monitoria ja rakentaa iso kuvaseina niin halutessa.



C5 SX Berline 2.0 16v 2004
Ex Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cactus -14 Xs VTS -00 ZX SP3 -94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX 16 -90 C5 Tour -08 Xsara HDi -03 ZX Brk -97
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 23.05.2015 18:51 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2004
Huikko kirjoitti:
Meillä on asiakkaissa hyvin yleistä että projektorit on viskattu susille ja siirrytty näihin. Valmiita player-koneita löytyy alle viidensadan joissa on mahdollisuus käyttää 4x4 monitoria ja rakentaa iso kuvaseina niin halutessa.


Tarkennatko. Mitä tarkoittaa tämä "näihin". Siis nimenomaan siirrytty näihin Panasonicin (ainutlaatuisiin) DisplayPort-liittimellä varustettuihin televisioihin, vai johonkin helkkarin kalliisiin 4K-professionaalinäyttöihin, vaiko "tavallisiin" 4K-telkkareihin joista DisplayPort puuttuu.

Tässä asiassa pitää olla tarkka, koska kuten alkuperäinen aloitustekstini kertoo, tässä ei voi verrata kahta sikaa säkissä. Esitystkäytössä menee kökömpikin kuva eikä sitä välttämättä huomaa jos ruutuja katsellaan metrien päästä, mutta 60 cm etäisyydeltä oikeana monitorina käytettäessä Pana on tällä hetkellä ainoa vaihtoehto, käytännössä.



Piilossa harrastus on kuin kaappijuoppoutta.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 24.05.2015 01:16 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3075
Paikkakunta: Tampere
Näihin viittaa "professional/industrial" -tasoisiin näyttöihin jotka maksavat noin 6 kertaa saman verran, mutta idea on sama. Uskoisin että paneeli on pitkälti sama. Maailmassa ei kovin montaa paneelitehdasta kuitenkaan ole. Jos kantti kestäisi voisi tarjota kaukomarkkinoiden kautta tätä panasoniciakin, mutta osa katteesta on siellä missä se on. My money is my money.



C5 SX Berline 2.0 16v 2004
Ex Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cactus -14 Xs VTS -00 ZX SP3 -94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX 16 -90 C5 Tour -08 Xsara HDi -03 ZX Brk -97
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 09.12.2016 14:26 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2004
Ongelmat vain jatkuvat:

http://tekniikanmaailma.fi/elektroniikk ... aisematta/

"Kaikkein erikoisinta on koko sopassa kuitenkin se, että oirehdintaa esiintyy eri muodoissaan jopa samoilla televisiomalleilla – toisella toimii, toisella taas ei. Liitäntäkaapeleilla, tuloliitännöillä, television asetuksilla sekä ilmeisesti myös tähtien asennolla saattaa siis olla merkitystä..."

Onneksi sitruunapatonki raportoi, ohjeisti ja kommentoi näitä 4k-ongelmia jo taannoin. Tietämättömämpi kansanosa on hädässä.



Piilossa harrastus on kuin kaappijuoppoutta.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 09.12.2016 23:38 
Käyttäjän avatar

Viestit: 598
Paikkakunta: espoo
Nythän tuo panasonicin malli on poistunut hyllyiltä eikä löydy enää mistään. Olisin hommannut toisen vähän isomman mutta kun ei niin ei. Vai olisiko edelleen jossain telkussa displayport?



CX25TRI break serie1 1985
C6 2.7HDi exclusive 2007
C5 2.2HDi exclusive business tourer 2011
Volvo Amazon P220 Herrgårdsvagn 1969
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: 4K-tv monitorina
ViestiLähetetty: 10.12.2016 03:03 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3075
Paikkakunta: Tampere
LG:llä on digital signage -näyttöjä, joissa on. Niissä ei ole tv-viritintä.



C5 SX Berline 2.0 16v 2004
Ex Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cactus -14 Xs VTS -00 ZX SP3 -94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX 16 -90 C5 Tour -08 Xsara HDi -03 ZX Brk -97
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/1 [ 12 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: