Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=1049		 Sivu 1/2
Kirjoittaja:  Jogge [ 26.04.2009 20:10 ]
Viestin otsikko:  Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Nyt ei tunnu onnistuvan mikään tuon JTJ:n -99 breikkixantian kanssa. Takapallot tekisi mieli vaihtaa, mutta eihän ne vanhat halua sieltä pois lähteä :x Takapään korkeudensäädinkin rupesi ryppyilemään, eikä ilman apua suostu menemään ala-asentoon :cry: On se toki jumitellut jo pitkään, mutta nyt tekisi mieli saada se korkeudensäätöventtiili irti puhdistamista varten.

Korkeudensäätöventtiilin irrotuksessa on ongelmana hydrauliputket, jotka tuntuvat olevan jämähtäneet kiinni varsin tiukkaan :evil: Kemikaalien kanssa on läträtty ja työkaluja on kokeiltu monenlaisia, mutta liittimien pehmeä metalli ei oikein kestä vääntämistä. Millä näitä olette irrotelleet? Auttaako kuumentaminen?

Jousipallojen irrotuksen ongelmana on sopivan työkalun puute. Täytyy huomenna käydä kauppoja kiertelemässä, tai kehittää itse jotain :ugeek: Yksi ketjutoiminen öljynsuodatinavain tuli kokeiltua ja sehän ei sitä vääntöä kestänyt. :shock:

Kesärenkaatkin pitäisi vielä vaihtaa, mahtaakohan lähteä talvirenkaatkaan irti :mrgreen:
Kirjoittaja:  laakeri [ 27.04.2009 00:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Jogge kirjoitti:
Jousipallojen irrotuksen ongelmana on sopivan työkalun puute. Täytyy huomenna käydä kauppoja kiertelemässä, tai kehittää itse jotain :ugeek: Yksi ketjutoiminen öljynsuodatinavain tuli kokeiltua ja sehän ei sitä vääntöä kestänyt. :shock:
On tämä ongelma ratkaistu ennenkin ilman oikeita työkaluja. Hitsaa pallon päähän reilun kokoinen mutteri (avain väh. 30 mm) ja käännä auki. Tarvittaessa käytä avaimessa jatkoa tai käännä tunkilla... :?

Itse uskoin wanhan takapallon (ehkä alkuperäinen paineistettuna? kyseisellä xantialla silloin jo ikää yli 10 vuotta) taltalla lähtevän ja hakkasin puhki asti, eikä lähtenyt. Sitten joutuikin rakentamaan jo sylinterin ja tallin lattian väliin työkalun pitämään sylinteriä paikoillaan. Palloa vääntäessä alkoi auton nurkka ensin nousta ilmaan, ennen kuin lähti melkoisen pamauksen saattelemana pallo aukeamaan. Pysyivät kierteet(kin) ehjinä kuitenkin.

Sitten palloja kiinnitellessä muista rasvata kierteet, ettei tarvitse seuraavalla kerralla hitsata.
Kirjoittaja:  Tulsku [ 27.04.2009 07:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Ja lisätään vielä tuohon, että pallot kierretään käsin kiinni, ei millään avaimella hampaat irvessä. :)
Kirjoittaja:  xmfani [ 27.04.2009 08:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Niin ja autossa paineet,kun irrotat palloa,ja laita poltto öljyä sinne pallon ja rungon väliin,
lämmitä puhaltimella ja tee tuo muutaman kerran,niin aine pääsee keirteisiin,sit lekalla iskuja päähän muutama,sit kunnon ote,ja vääntö,jos liikahtaa,niin sit paineet pois,pitäis irrota käsin loput,ja niin kuin muissakin,KÄSIN KIINNI::
Kirjoittaja:  Silver [ 27.04.2009 21:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Mielestäni se on juuri se pallon, ja rungon (jousitolpan) välipinta joka nappaa jumiin.
Ruoste yms. tekee pinnasta, kuin hiekkapaperit vastakkain, ja johan puree..
Eli siihen väliin asentaessa kuparirasvaa. Ja tiiviste ensin paikoilleen siihen jousitolpan uraan, ja sitten pallo paikoilleen.
Kirjoittaja:  Jogge [ 27.04.2009 22:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Nyt on pallot vaihdettu onnistuneesti. Melkoisen työn takana se oli ja jokunen työkalu tuli rikottua. Omatekoisella välineellä homma sitten onnistui.

Tällainen työkalu tuli tehtyä:
Kuva Kuva

Huonosti toimiva takakorkeudensäädin aiheutti omat ongelmansa pallojen vaihtoon, sillä auto ei sitten kuitenkaan mennyt takaa aivan ala-asentoon ja jousisylintereihin jäi siten painetta. Ajattelin, että kyllähän ne paineet sieltä poistuvat, kun sen ensimmäisen pallon irrottaa ja niinhän siinä kävikin. Sylinterin ja jousipallon välistä suihkusi mehut suoraan naamalle, vaikka yritin työn suorittaa varoen. Oli siinä naama aika hyvin vihreän liemen peitossa :mrgreen: :mrgreen:

Korkeudensäätäjälle en ole saanut vielä mitään tehtyä. Yksi putkista näytti irtoamisen merkkejä, kun sitä putkipihdeillä kokeilin irrottaa, mutta laitoin kuitenkin takaisin kiinni, sillä liittimet vaikuttavat menevän niin huonoon kuntoon voimankäytöstä, että putkien takaisinsaaminen taitaa olla kovin hankalaa. Mitähän sitä tuon kanssa oikein tekisi? :?
Kirjoittaja:  ealab [ 27.04.2009 22:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Tuohon voi auttaa, kun kraapii muhvien tyvet puhtaiksi ruostekarpasta ja suihkuttee jotain "CRC-penetrolia" (tai punaista Corox:ia), muutaman päivän välein. Auttaa joskus. Jopa niin hyvin, että on tullut ihmeteltyä, miks´ei ollutkaan tiukassa.
Kirjoittaja:  xmfani [ 28.04.2009 07:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Mutta tuo työ kalu on hyvä.Se ajaa asiansa,ja mikä parasta,sen voi kaikki tehdä itse.
Ei muuta kuin jatkoja sinne,ja lämmitä niitä liitoksia ja öljyä.
Yks kesän merkki,pallojen vaihto.
Kirjoittaja:  rmattila [ 28.04.2009 08:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Xantiasta en tiedä mitään, mutta Beksissä takapallojen vaihto on sujunut ilman ähräämistä tuommoisella konstilla.
Kirjoittaja:  RPekka [ 28.04.2009 09:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
rmattila kirjoitti:
Xantiasta en tiedä mitään, mutta Beksissä takapallojen vaihto on sujunut ilman ähräämistä tuommoisella konstilla.

Xantiasta otattaa takapyörät pois että samanlainen mahtuu eikä silti mahdu kovin hyvin. Omasta en saanut toista takapalloa irti joten jouduin pistämään venttiilin ja paineistamaan auton alla.
Kirjoittaja:  rmattila [ 28.04.2009 10:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Jogge kirjoitti:
Korkeudensäätäjälle en ole saanut vielä mitään tehtyä. Yksi putkista näytti irtoamisen merkkejä, kun sitä putkipihdeillä kokeilin irrottaa, mutta laitoin kuitenkin takaisin kiinni, sillä liittimet vaikuttavat menevän niin huonoon kuntoon voimankäytöstä, että putkien takaisinsaaminen taitaa olla kovin hankalaa. Mitähän sitä tuon kanssa oikein tekisi? :?


Jos putki on vaihtoon menossa, ei muuta kuin sivuleikkureilla tyvestä poikki ja juntturi voimahylsyn kanssa auki. Jos putken meinaa säästää, ja juntturi on jo vähän mennyt pyöreäksi, niin voimankäytölle ei oikein liene vaihtoehtoja. Lämpöä voi varovasti annostella, mutta tiivisteet menee sitten vaihtoon, ja lähellä lillivä LHM asettaa omat rajoituksensa lämmöntuonnille.

Kuuskanttinen avolenkki (mallia tuommoinen) on noissa hommissa hyvä kalu, mutta ei varmaan enää auta, jos juntturin kulmat on jo saatu sorvattua pyöreiksi.
Kirjoittaja:  Teme [ 28.04.2009 10:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Perinteisten jarruputkien ja hydeputkien irrotukseen paras työkalu on Knipexin siirtoleukapihdit, joissa leuoissa ei ole karhennusta ja leuat liikkuvat samansuuntaisesti kuten jakarissa.

Ellei kulmia ole nuljattu pyöreiksi, tolla on lähtenyt aina.
Jos taas kulmat on kadonneet, paras työkalu on Bachon n.150 mm pitkät putkitongit.

Itse en enää yritäkkään avata jarru/hydeputkia kiintoavaimella.
Kirjoittaja:  laakeri [ 28.04.2009 16:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Teme kirjoitti:
Itse en enää yritäkkään avata jarru/hydeputkia kiintoavaimella.
Jarruputki(lenkki)avain onkin varmasti sopivampi työkalu tuohon hommaan.
Kirjoittaja:  Teme [ 28.04.2009 16:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
laakeri kirjoitti:
Teme kirjoitti:
Itse en enää yritäkkään avata jarru/hydeputkia kiintoavaimella.
Jarruputki(lenkki)avain onkin varmasti sopivampi työkalu tuohon hommaan.


Kokemuksen perusteella noi avolenkitkin tahtoo venyä.
Toki ne on hyviä ahtaissa paikoissa, muuten käytän Knipexiä.
Kirjoittaja:  12Soupapes [ 28.04.2009 17:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Teme kirjoitti:
laakeri kirjoitti:
Teme kirjoitti:
Itse en enää yritäkkään avata jarru/hydeputkia kiintoavaimella.
Jarruputki(lenkki)avain onkin varmasti sopivampi työkalu tuohon hommaan.


Kokemuksen perusteella noi avolenkitkin tahtoo venyä.
Toki ne on hyviä ahtaissa paikoissa, muuten käytän Knipexiä.


Tässä kohtaa tullaankin alueelle jossa itsekin on pakko yhtyä laatutyökalujen mainostamiseen. Nimittäin hankin aikanaan Facomin juntturiavaimet, ja ne toimii ihan eri lailla kuin esim. Bilteman myymät vastaavat, tosin hintakin taisi olla vähintään kymmenkertainen. Sen tuntee ihan näpeissään kun avaa jotain tiukassa olevaa juntturia, Facom ei leviä, pehmeämmästä tavarasta tehdyt antavat periksi.
Kirjoittaja:  Kaapelimies [ 28.04.2009 22:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
12Soupapes kirjoitti:
hankin aikanaan Facomin juntturiavaimet, ja ne toimii ihan eri lailla kuin esim. Bilteman myymät vastaavat, tosin hintakin taisi olla vähintään kymmenkertainen.

no kyllähän laatuavaimesta voi sen 15 euroa maksaa, eihän niitä tartte kuin paria kokoa. Itsekin ostan aina irtokamana sen kalliimman, niillä korvataan niitä halvempien sarjojen hajonneita.. Tai sitten heräteostoksena Liukkosen Pultin alelaarista stahlwillen tai gedoren avaimia euron-kaks per kipale.. Sieltä löytyy yleensä Citikan kanssa tarvittavat koot eli 11, 16, 18, 24 mm :lol:
Kirjoittaja:  ealab [ 29.04.2009 06:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Yes, Turun Työkalutukun, myös aikoinaan Ingman:in vastaavassa laarissa on sukelleltu. Löytöjä silloin, tällöin. Vaikka ns. *halpiskaluja en ole vielä hajalle saanut. Ja sekin mahdollisuus vähenee koko ajan, kun ikää tulee jatkuvasti lisää ja voimat heikkenevät! Tai tulevat heikkenemään.
*: Tiedä siten, olisiko bilteman takuukalut niitä halpiksia. Joitain olen takaisin vienyt, ennen hajoamista! En muista, oliko takuu..., mutta kiintoavaimen leuat levisivät joustaen. Niitä samoja ei enää näy myynnissä. Palaututettuja kamoja ovat myös pienet, punaiset hallitunkit. Runkokieroja. On palautettu biltemaan, ohlsonille. Kaksi muuta sellaista tunkkia on pettänyt. Toinen rojautti BX:n alas, ei vahinkoja, onneksi. TUKESia kiinnosti vain myyjäliike, ei itse ongelmatavara; ei kiinnostanut.
Kirjoittaja:  laakeri [ 29.04.2009 08:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
12Soupapes kirjoitti:
Tässä kohtaa tullaankin alueelle jossa itsekin on pakko yhtyä laatutyökalujen mainostamiseen. Nimittäin hankin aikanaan Facomin juntturiavaimet, ja ne toimii ihan eri lailla kuin esim. Bilteman myymät vastaavat, tosin hintakin taisi olla vähintään kymmenkertainen. Sen tuntee ihan näpeissään kun avaa jotain tiukassa olevaa juntturia, Facom ei leviä, pehmeämmästä tavarasta tehdyt antavat periksi.
Jep. Sama ongelmahan on lähes kaikissa Bilteman työkaluissa. Helppoahan niille on 10 vuoden takuu antaa, kun ovat melkein kumia... :cry: Ei niitä hajalle saa... kääntäessä antavat periksi ja otteen irti laskiessa palautuvat muotoonsa...
Kirjoittaja:  rmattila [ 29.04.2009 09:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Teme kirjoitti:
Perinteisten jarruputkien ja hydeputkien irrotukseen paras työkalu on Knipexin siirtoleukapihdit, joissa leuoissa ei ole karhennusta ja leuat liikkuvat samansuuntaisesti kuten jakarissa.


Tuommoisiako meinaat?
Kirjoittaja:  Cikatti [ 29.04.2009 09:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
ealab kirjoitti:
Tuohon voi auttaa, kun kraapii muhvien tyvet puhtaiksi ruostekarpasta ja suihkuttee jotain "CRC-penetrolia" (tai punaista Corox:ia), muutaman päivän välein. Auttaa joskus. Jopa niin hyvin, että on tullut ihmeteltyä, miks´ei ollutkaan tiukassa.


Mielestäni yksi parhaita konsteja on tuo. Itse teen niin että pari päivää ennen työnaloitusta lasken liitoksen päälle CRC:tä tai muuta vastaavaa ruosteen jyrsijää ja het CRC:n päälle pari tippaa 90W peräöljyä. Näin CRC tunkeutuu rauhassa öljyn alla ja lopulta vie mukanaan vähän öljyäkin huokosiin. Öljy myös estää hyvin CRC:n poishaihtumista.
Kirjoittaja:  Tansju [ 29.04.2009 19:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Toivottavasti en nyt pahasti varasta tässä aiheitta, kun lisään oman ongelmani XM:n kanssa samaan topickiin. Eli tosiaan tuon saman samperin hydeputken irroitus takajousisylinteristä on ongelmana, se mokoma kun ei kumarra kovemmallekaan voimalle(muutamaan otteeseen nyt koittanut, tuloksena mutterin kulmien rispaantumisen alut -.-), ja lisää ongelmaa aiheuttaa se, ettei järjestelmään tule paineita koska sylinteri vuotaa lhm:t pihalle, ja näin ollen ylösnostaminen ja renkaan poistaminen on meiläisen tunkkivalikoimalla melkolailla täys mahdottomuus(onneksi on käytössä edes pukit joille auto ajaa).
Kysymys onkin siis oikeastaan sama kuin jo aikaisemminkin, eli mitäs suosittelisitte hydeputken irroitukseen, ja lisäkysymyksenä se että tuo kyseinen hydeputki näyttää olevan vain 10 cm pätkä, jonka jälkeen on liitos kumista, minkä jälkeen jatkuu taas metallisena, eli olisiko mahdollista vain ottaa tuo hydeputki irti tuosta liitoskohdasta, ja hommata suoraan uusi loppupätkä uuden tj.sylinterin kumppaniksi? Ja jos tuo on mahdollista, niin millähän nimellä tuota viimeistä mutkaa lähtisi esim. sitroselta kyselemään?
Kirjoittaja:  Teme [ 30.04.2009 06:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
rmattila kirjoitti:
Teme kirjoitti:
Perinteisten jarruputkien ja hydeputkien irrotukseen paras työkalu on Knipexin siirtoleukapihdit, joissa leuoissa ei ole karhennusta ja leuat liikkuvat samansuuntaisesti kuten jakarissa.


Tuommoisiako meinaat?


Jep, juuri nuo
Kirjoittaja:  JTJ [ 30.04.2009 20:21 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Palataan aiheeseen sen verran, että putkien irrotusyritykset jatkuvat, eli ruosteenirrotinta on taas käyty suihkimassa liitoksiin. Mitään kummempaa edistymistä ei ole kuitenkaan vielä tapahtunut. Jospa ne sieltä joskus irtoavat, kun käy tarpeeksi suihkimassa ja vääntelemässä. Ei tässä kuitenkaan mikään kiire ole :ugeek:
Kirjoittaja:  12Soupapes [ 30.04.2009 21:37 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Tansju kirjoitti:
Toivottavasti en nyt pahasti varasta tässä aiheitta, kun lisään oman ongelmani XM:n kanssa samaan topickiin. Eli tosiaan tuon saman samperin hydeputken irroitus takajousisylinteristä on ongelmana, se mokoma kun ei kumarra kovemmallekaan voimalle(muutamaan otteeseen nyt koittanut, tuloksena mutterin kulmien rispaantumisen alut -.-), ja lisää ongelmaa aiheuttaa se, ettei järjestelmään tule paineita koska sylinteri vuotaa lhm:t pihalle, ja näin ollen ylösnostaminen ja renkaan poistaminen on meiläisen tunkkivalikoimalla melkolailla täys mahdottomuus(onneksi on käytössä edes pukit joille auto ajaa).
Kysymys onkin siis oikeastaan sama kuin jo aikaisemminkin, eli mitäs suosittelisitte hydeputken irroitukseen, ja lisäkysymyksenä se että tuo kyseinen hydeputki näyttää olevan vain 10 cm pätkä, jonka jälkeen on liitos kumista, minkä jälkeen jatkuu taas metallisena, eli olisiko mahdollista vain ottaa tuo hydeputki irti tuosta liitoskohdasta, ja hommata suoraan uusi loppupätkä uuden tj.sylinterin kumppaniksi? Ja jos tuo on mahdollista, niin millähän nimellä tuota viimeistä mutkaa lähtisi esim. sitroselta kyselemään?


Tuohon putkeen on prässiliitoksin tehty välille pätkä letkusta, ei ole siis purettavissa. Siitä on ollut juttua, on muistaakseni kallis kokonaisuus, mutta niitä on onnistuneesti teetetty hydrauliikkaliikeissä kun vain metalliset päät saa ehjinä irti. Toinen pää putkesta menee keskipallon istukkaan. Kannattaa siis jatkaa vielä sen kesyttämistä jos se vaikka aukeaisi.

Ps. XM:n perän saa lukittua ylös, jos vain ensin onnistuu ensin tunkkaamaan sitä riittävästi. Raottamalla muovista sisälokasuojaa etupäästä pääsee näkemään apurungon putken sisään, sinne jos sujauttaa noin 5..6 cm halkaisijaltaan olevan ja parikymmentä senttiä pitkän lujan pökäleen (esim koivuklapi) niin se estää kynkän liikkeen putken sisään. Asennus onnistuu pyörän ollessa paikallaan. Itsellä on yksi XM tuettu jaloilleen muovisilla tehdaspaloilla, ei ole siis mikään oma keksintö. Etupäähän on vastaava pala, se on pyöreä kiekko joka sujautetaan etutolpan männän päälle.
Kirjoittaja:  Jogge [ 03.05.2009 21:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Hydeputkien ja takapallojen irrotus ei onnistu
Putket lähti irti ja venttiilikin on nyt jynssätty puhtaaksi ja näyttäisi jopa toimivan taas. Samalla tuli vaihdettua likaiset löhmit pois ja laitettua puhdistuslitkut sisälle.

LHM-säiliön suodattimet olivat aika herkullisessa kunnossa (ilmeisesti edellistä omistajaa ei ole paljoa asia kiinnostanut :roll: ):
Kuva

Lisää kuvia operaatiosta voi käydä katsomassa täältä: http://jtj.nn.fi/kuvat/Muuta/Xantia/Kor ... venttiili/
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/