Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

ES9J4 RE85:lle
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=10865		 Sivu 1/2
Kirjoittaja:  Lauri [ 01.03.2012 21:59 ]
Viestin otsikko:  ES9J4 RE85:lle
Mitähän tuo vuosimallin 1997 V6 Xantia olisi vailla, jos sen haluaisi muuttaa RE85:lle? Onko joku selvittänyt? Suomenkielellä saatava tieto myynnissä olevista "Flexifuel-muutossarjoista" on aika mitäänsanomatonta.

Tarvitsisiko vaihtaa polttoaineletkuja tai jotain muuta nippeliä? RE85-ketjussa oli aikanaan puhetta, että suuttimista alkaisi ahdistamaan.

Zx-files, sinulla on varmasti tietoa myynnissä olevista sarjoista.
Kirjoittaja:  Igor [ 02.03.2012 00:25 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Mä joskus tota ynnäilin, ja vakiosuuttimissa ei speksien mukaan riitä tuotto vakio bensanpaineella. Suurin osa noista muutossarjoista pidentää suuttimien aukioloaikoja, mutta niistä on käsittääkseni apua vain mikäli auton omassa boksissa ei riitä säätövara.

Letkujen yms. kestävyydestä en osaa sanoa, mutta ulkomaisilta foorumeilta löytyy sankareita jotka on ajellu Xantioilla (myös V6:lla) kymmeniä tuhansia E85:llä ilman ongelmia.

Jos meinaa kokeilla, niin varmistaisin ainakin ettei mene liian laihalle... kenties näkee lexialla?

Onkos tää sivusto jo tuttu: http://re85-muunnos.wikidot.com/?
Kirjoittaja:  Lauri [ 02.03.2012 09:24 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Kiitos Igor linkistä. Pitää tutustua ajan kanssa.
Kirjoittaja:  Natero [ 09.09.2012 13:39 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Lauri kirjoitti:
Kiitos Igor linkistä. Pitää tutustua ajan kanssa.

Onko projekti edennyt? Saatiin kylälle RE85 jakelupumppu ja aloitin tänään omassa kutosessa testauksen, paljonko ainetta
auto sietää, ennen vikavalon syttymistä.
Nyt on tankissa 35% kasivitosta. Auton käytöksessä ei ole havaittavaa eroa, mutta nähdäkseeni
kulutus nousi yli 5%. Tarkemmat tulokset näkyvät useamman ajosyklin jälkeen.
Tarkoitus on seurata keskikulutusta eri seoksilla ajotietokoneen avulla.
Hankintalistalla on suuttimien aukioloaikaa pidentävä laite, jota kokeilen, kunhan olen ensin selvittänyt
auton oman ohjainlaitteen sopeutumisen sietokyvyn ja kulutuksen kasvun.
Kirjoittaja:  Lauri [ 10.09.2012 08:42 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Natero kirjoitti:
Onko projekti edennyt?


Eipä ole edennyt. Kevättalvella katselin mualiman tarjontaa noista muunnossarjoista, muttei sitten kuitenkaan "huvittanut" sijoittaa satoja euroja kokeiluun. Etenkin kun kyseessä on noin 1000-2000€ euron auto, niin tuollainen muunnos olisi helposti ollut neljäsosa auton hinnasta. Talvella kysyessäni minulla oli ajatus auton käyttökulujen pienentämisestä, ei niinkään tekniikan toimivuuden kokeilusta. Nyt kun tuon vinkkelin käyttötarve on taas kerran muuttunut, niin jääköön tämä kokeilu nyt toistaiseksi ajatusasteelle. Auto on nimittäin nyt ollut jo kuukauden liikennekäytöstä pois ja sitä raahtii tekemään 95E10:lläkin :lol: .

Ps. Natero: tarkoitatko "saatiin kylälle" Joensuuta? Siellä tulee toisinaan ajeltua ja tulevaisuutta silmällä pitäen mukava tietää, että sieltäkin saisi RE85:ttä jos sellaisella joskun tulen ajamaan. Kirjoittelehan jatkossa millaisia havaintoja teet kokeilussasi.
Kirjoittaja:  Cikatti [ 10.09.2012 09:43 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Kaiken mahdollisen ynnäilyn jälkeen ei kannata...
Siis, lopulta asiat menee niin että kulutus kasvaa just sen verran että varsinainen säästöhyöty on liki olematon. Näyttää houkuttelevalta kun ST1:n taulussa lukee 0,99 per litra mutta... Kun katsoo mm uusien autojen kulutuksia siis ihan tehdasvalmisteisia RE-autoja niin niiden kuluts normibensalla on mm 6.0 l/100km mutta kun niillä ajetaan RE:llä niiin kulutus on luokkaa 8.5 l/sadalla.
Ja kun näitä kokeiluja alkaa tekemään jälkiasennus FLEX-Fule purkeilla niin kuluts nousee vielä enemmän. Siis ei kyllä mielestäni kannata.
Kirjoittaja:  Natero [ 10.09.2012 12:48 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Cikatti kirjoitti:
Kaiken mahdollisen ynnäilyn jälkeen ei kannata...
Siis, lopulta asiat menee niin että kulutus kasvaa just sen verran että varsinainen säästöhyöty on liki olematon. Näyttää houkuttelevalta kun ST1:n taulussa lukee 0,99 per litra mutta... Kun katsoo mm uusien autojen kulutuksia siis ihan tehdasvalmisteisia RE-autoja niin niiden kuluts normibensalla on mm 6.0 l/100km mutta kun niillä ajetaan RE:llä niiin kulutus on luokkaa 8.5 l/sadalla.
Ja kun näitä kokeiluja alkaa tekemään jälkiasennus FLEX-Fule purkeilla niin kuluts nousee vielä enemmän. Siis ei kyllä mielestäni kannata.


En ynnäile mitään, ennen kuin voin lyödä pöytään tiedot kulutuksen kasvusta ja muutososien hinnasta.
Hiukan tilannetta vääristää kylmenevät ilmat, mutta vakio ajosuorite matkan ja ajotavan suhteen antanee riittävän tarkan tuloksen.
Kirjoittaja:  kokemjne [ 10.09.2012 13:37 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
nyt RE85 maksaa Hyvinkäällä 109.9 Euroo/litra.
Kirjoittaja:  Cikatti [ 10.09.2012 13:40 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Juu säästö on parhaimmillaan 1 euro per 100 km ja kaiken muun riesan päälle tuo = 10 eur/1000 km niin ei paljon laita steppaamaan :D
Hyvin hoidettuna/säädettynä tuo flex fuel vois toimia ahdetuissa moottoreissa mutta kyllä nuo vaparit ovat aika surkeaa säästöä takoneet. Tosiaan, riittää kun tsekkaa mitä nämä ihan oikeat uudet autot kuluttaa bensalla ja flex fuel modella niin tulokset ovat aika karua luettavaa ja kiitos senkin että viinassa on niin huonosti energiaa.

Koke: "nyt RE85 maksaa Hyvinkäällä 109.9 Euroo/litra." Vau komeet liksat teillä siellä Hyvinkäällä varmaan.
Kirjoittaja:  kokemjne [ 10.09.2012 14:09 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
:o taitaa olla syytä tarkistaa tuon pisteen paikka. oiskohan seuraava oikein. 1.09.9
Kirjoittaja:  niko [ 10.09.2012 18:27 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Cikatti kirjoitti:
Hyvin hoidettuna/säädettynä tuo flex fuel vois toimia ahdetuissa moottoreissa mutta kyllä nuo vaparit ovat aika surkeaa säästöä takoneet.

Ahdetulla väärämmerkkisellä ajaisin RE85:lla, vaikka olisi kalliimpaakin. On meinaan väännön lisäys alakierroksilla sen verran mukava juttu :)
Kirjoittaja:  Natero [ 16.09.2012 15:27 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Kulutuksen kasvu 35% RE85 seoksella oli 9%. Auton tehoissa ja ajokäytöksessä ei ollut havaittavaa eroa.
Nyt tankissa on 70% RE85 seos. Reilun parinkymmenen kilometrin ajon perusteella auto toimii hyvin, eikä häiriövalo ole syttynyt.
Kylmäkäynnistyksessä 12 asteen lämmössä moottori sammui ensimmäisen yrityksen jälkeen. Toisella yrityksellä kävi nätisti.
Jos kulutus kasvaa samassa suhteessa aiempaan seokseen verrattuna, ei polttoainekustannukset paljon putoa.
Pahimmassa tapauksessa saatan joutua myöntämään, että Cikatti on oikeassa.
Leikki jatkuu...
Kirjoittaja:  Cikatti [ 16.09.2012 20:37 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
:D Ei se mitään Natero... Omaehtoinen puuhastelu E85:n kanssa on jees mutta kyllä se rahan säätö on valitettavan vaikea show. Tehdassuunniteltuna viinakoneista tulee vielä ihan hyviä, ahdettuna. Viimeisimmät Saabin koneet (ahdetut) ovat melko onnistuneita tässä lajissa.
Kirjoittaja:  Sitruuna 55 [ 17.09.2012 13:26 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Itse olen ajellut nyt -91 Millesime Bx llä n; 4000 km 50/50 suhteella, ei mitään erikoista havaittavissa, kulutus n; 7,5 / 100 km.
Ainoa ero entiseen tuntuu, että olisko alakierroksen voima lisääntynyt ?, parasta ajoa saa aikaan noin "pintakaasulla" ajaessa ja oma tuoksu RE85 polttoaineesta. Kylmästartti on hieman pidempi. Mitään muutosta en ole tehnyt autoon.
Kirjoittaja:  turtana [ 17.09.2012 17:48 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
millesimessähän on 1 pisteruisku ja marellin ohjaimessa on aika hyvä säätöalue tuolle lambdakorjaukselle.
tuo yksipisteruiskun suutinhan tuottaa aika julmetusti vaikka ei toimikkaan kuin 1bar paineella (sisäinen säädin)
ainakin tuossa omassa oli vielä säätimen päädyssä ruuvi millä pystyi painetta nostamaan.

tuotto tolla meni reilusti ohi 250cc suuttimilla olevasta 4 pisteruiskusta.

pienellä polttoaineenpaineen nostolla menee varmasti ihan 100% seoksella ilman että tarvitsee lambdan aiheuttamaa vikavaloa katella.
Kirjoittaja:  Natero [ 17.09.2012 18:58 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Näin taitaa mennä: Energiaa ei voi tyhjästä luoda, eikä sitä voi hävittää.
Jos laskimeni on oikeassa, mielestäni ovat suuret herrat viisaudessaan päättäneet, että verotulot ovat samat ajatko viinalla tai fossiilisella polttoaineella.
Kirjoittaja:  Natero [ 20.09.2012 19:08 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Paiskaan pöytään loppupäätelmän:
1. RE85 on hömpötystä
2. RE85 ei ole hömpötystä
3. RE85 on tai ei ole hömpötystä

Taskulaskimeni väittää seuraavaa:
Polttoainekulu/ km on kutakuinkin sama, ajaako viinalla, bensalla tai jollain seoksella.

Osaa nuo meidän herrat/ neidit ja rouvat ja muut immeiset siellä isolla mäellä laskea...

Tuli kannattavuus testattua, eikä yhtään hävetä.

Joku viisaampi voisi kertoa bensa/ viina ympäristövaikutuksista!

Jos RE85 maksaisi alle 85c/ litra tulisi ajot halvemmaksi, kuin bensalla.

Loppuloppupäätelmä: Cikatti oli oikeassa taloudellisuuden kannattavuuden osalta.

ps. vittukunvituttaa maan pinnalle putoaminen ja se, ettei luonnonlakeja voi kumota, ainakaan tällä järjellä
Kirjoittaja:  kaselin [ 20.09.2012 19:33 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Per...ta koko E 85 ainakin C5 1,8 kokeilin tanne epsanjaan tullessa seosta 50/50 kulutus 8,9 sitten otin pelkkaa E 95sta kulutus putos alle 8 litran sama nopeus ja tama ajotietsikan mukaan.PS ja 85 seksella paljon voimattomampi eli koneesta puhti poissa kun on muutenkin jo laiska.
Kirjoittaja:  olli__o [ 20.09.2012 21:09 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Natero kirjoitti:
Jos RE85 maksaisi alle 85c/ litra tulisi ajot halvemmaksi, kuin bensalla.

Hmmm, mistä nyt tuollainen luku tuli? Näyttäisi olevan melkein puolet nykyisen 95E10 hinnasta 85 senttiä*2=1,7 € eli tuolla hinnalla kulutus saisi tuplaantuakin. Ja toisaalta jos kulutus RE85:llä kasvaa 40 %, niin 85 c/litra vastaisi 95E10: 1,19 €/litra

Vai onko tuossa otettu kenties mukaan jonkun laitteen hinta, pidempi matka tankkaamaan, asennus/vaiva, öljynvaihdot ja joku tietty ajokilometrimäärä vuodessa tms. kuluja mutuna?
Kirjoittaja:  Prof. Dr. Holzauge [ 20.09.2012 22:06 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Muutama huomio:

Ensiksikin kulutuspuoli: Oman Xantia 1.8i 16v:n RE85:n kulutus E85power-muunnossarjan kanssa on normaalissa matka-ajossa ollut vähän yhdeksän litran molemmin puolin sataselle. Vaikka laskisi jopa 10 l/100 km kulutuksen mukaan, polttoainekulut olisivat RE85:n nykyhinnalla 10,99 euroa/100 km. Jos samalla rahalla ostaa ysivitosta, sitä saa päivän hintaan 1,739 €/l vain 6,31 litraa. Ei riitä Xantialleni tuo bensamäärä sadalle kilometrille. Ainakin itselläni RE85-autoilu tuottaa siis suoraa kustannussäästöä.

Toisekseen: asianmukaisen muunnossarjan kanssa (säädettävä, lambdaohjattu, kylmäkäynnistystoiminto säädettävissä ja moottorinlämpöanturin ohjaama) moottorin suorituskyky tai käyttöominaisuudet eivät ole kärsineet. Lisäksi tuon Xantia I:n huoltoväli on muutenkin vain 15000 km, joten en aio tuota tämän vuoksi tiheämmin huoltoon viedä. Öljykin vaihtuu matkan varrella osin itsestään kun sitä pitää falskaavien venttiilinvarsien kumien vuoksi lisäillä...

Kolmanneksi: RE85:n käyttäminen pudottaa radikaalisti fossiilisia hiilidioksidipäästöjä (St1 puhuu 80 prosentista). Ainakin minä pidän tätä merkittävänä asiana. Jopa sikäli merkittävänä, että vaikka viina-autoilun kustannustaso per ajettu kilometri olisi sama kuin bensalla, ajaisin silti viinalla. Ja mielestäni St1:n ajatus siitä, että polttoainetta tehdään biojätteestä, on yksiselitteisen nerokas verrattuna muun maailman tapaan tehdä polttoainetta ruokakasveista.
Kirjoittaja:  svc [ 20.09.2012 22:22 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Prof. Dr. Holzauge kirjoitti:
Ainakin itselläni RE85-autoilu tuottaa siis suoraa kustannussäästöä.

Toisekseen: asianmukaisen muunnossarjan kanssa (säädettävä, lambdaohjattu, kylmäkäynnistystoiminto säädettävissä ja moottorinlämpöanturin ohjaama) moottorin suorituskyky tai käyttöominaisuudet eivät ole kärsineet.


Joko olet laskenut, paljonko pitää ajaa, ennenkuin onvestointi on maksanut itsensä?
Kirjoittaja:  Cikatti [ 20.09.2012 23:08 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Niin professori puusilmä (loistava nick name muuten) vois kertoa mitkä vehkeet on asennettu. Kuulostaa turhan hyvältä ;)
Kyseessäkö on 80 euron Bio+ purkki?
Kirjoittaja:  Prof. Dr. Holzauge [ 20.09.2012 23:35 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Cikatti kirjoitti:
Niin professori puusilmä (loistava nick name muuten) vois kertoa mitkä vehkeet on asennettu. Kuulostaa turhan hyvältä ;)
Kyseessäkö on 80 euron Bio+ purkki?

Professori TOHTORI Puusilmä, saanko huomauttaa. 8-)

Unkarin-ihme E85power (http://www.e85power.hu) kyseessä. 146 euroa maksoi keväällä. 16-vuotiaassa Xantiassani on USB-liitäntä ;-). Säätösoftaa voi käyttää tällä haavaa unkariksi ja saksaksi. Vinkkasin valmistajalle että englanti-vaihtoehto voisi kasvattaa markkinoita tänne päin...

Lisää avautumista laitteen asennuksesta ja käyttöönotosta täällä: http://re85-muunnos.wikidot.com/forum/t-558321/e85power
Kirjoittaja:  Cikatti [ 21.09.2012 00:01 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
:lol: Pahoittelut! Kuten nahkahousumaassa yleensäkin niin TOHTORI-arvonimi kunniaan.
Mutta wirklich, tässä on etwaksen verran enemmän järkeä tässä laitteessa kuin noissa jotka tungetaan VAIN suutinjohtojen väliin. Saatan ymmärtää kapineen edun bio+ purkkiin nähden.

Olen kyllä ihan ladulla kun tuota lukee:
http://e85power.hu/hu/e85power-kit
Kirjoittaja:  Prof. Dr. Holzauge [ 21.09.2012 07:16 ]
Viestin otsikko:  Re: ES9J4 RE85:lle
Cikatti kirjoitti:
Olen kyllä ihan ladulla kun tuota lukee:
http://e85power.hu/hu/e85power-kit

Google Translatella muuten pystyy lukemaan noita ihan järkevästi kun pistää sen kääntämään unkarista englanniksi.
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/