Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Ääniongelma C vitosessa
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=13960		 Sivu 1/2
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 12.02.2013 14:09 ]
Viestin otsikko:  Ääniongelma C vitosessa
Tulipa tässä vajaa kuukausi sitten mielenkiintoinen (hattumainen) ongelma esiin. Ennen niin hiljainen auto (C5HDI Tourer automaatti 2010) muuttui yhtäkkiä jytistäväksi paskiaiseksi. Alkoi nimittäin kuulua rengasääntä vastaavaa ääntä kuskin puolelta edestä. Apparin puoli on hiljainen. Ääni on siinä mielessä mielenkiintoinen, että muistuttaa normaalia rengasääntä, mutta ääni ei ole riippuvainen alustasta, eikä nopeudesta. Alkaa kuulua ja 35 nopeudesta eikä lisäänny enää yli 60 nopeuden. Veho levittelee käsiään. Onko kenellekään tuttu? eihän nyt tuon takia autoa voi vaihtaa.
Kirjoittaja:  svc [ 12.02.2013 15:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
c5tomaatti kirjoitti:
Tulipa tässä vajaa kuukausi sitten mielenkiintoinen (hattumainen) ongelma esiin. Ennen niin hiljainen auto (C5HDI Tourer automaatti 2010) muuttui yhtäkkiä jytistäväksi paskiaiseksi. Alkoi nimittäin kuulua rengasääntä vastaavaa ääntä kuskin puolelta edestä. Apparin puoli on hiljainen. Ääni on siinä mielessä mielenkiintoinen, että muistuttaa normaalia rengasääntä, mutta ääni ei ole riippuvainen alustasta, eikä nopeudesta. Alkaa kuulua ja 35 nopeudesta eikä lisäänny enää yli 60 nopeuden. Veho levittelee käsiään. Onko kenellekään tuttu? eihän nyt tuon takia autoa voi vaihtaa.
Pyöränlaakeri on varmaankin tarkastettu ja kuunneltu?
Kirjoittaja:  Nickroen [ 12.02.2013 16:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
yksi ääni pyöränlaakerille. "jollotus" jos on kova, rengasmelumainen niin tod näk lähtöisin vammaisesta laakerista, joka vielä ei ole aivan finaalissa mutta lähestymässä sitä.
Kirjoittaja:  kaselin [ 12.02.2013 16:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Joo voi muistuttaa erehdyttävästi rengasmelua toi risa etupyöränlaakeri kokemusta on.
Kirjoittaja:  -pk- [ 12.02.2013 23:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Muuttuuko ääni mitenkään kaarteessa jompaan kumpaan suuntaan - jos kyllä niin yhä enemmän pyöränlaakerilta vaikuttaisi. Onko näissä vetoakselin tukilaakeria ja jos on niin miten se särkyessään oireilee vai eikö tunneta särkymistapauksia? Tukilaakeri on toki oikean puolen vetarissa mutta toisinaan on vaikeaa hahmottaa mistä ääni todella tulee - joskus väärän puolen pyöränlaakeri tullut vaihdettua ensin.
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 13.02.2013 01:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
svc kirjoitti:
c5tomaatti kirjoitti:
Tulipa tässä vajaa kuukausi sitten mielenkiintoinen (hattumainen) ongelma esiin. Ennen niin hiljainen auto (C5HDI Tourer automaatti 2010) muuttui yhtäkkiä jytistäväksi paskiaiseksi. Alkoi nimittäin kuulua rengasääntä vastaavaa ääntä kuskin puolelta edestä. Apparin puoli on hiljainen. Ääni on siinä mielessä mielenkiintoinen, että muistuttaa normaalia rengasääntä, mutta ääni ei ole riippuvainen alustasta, eikä nopeudesta. Alkaa kuulua ja 35 nopeudesta eikä lisäänny enää yli 60 nopeuden. Veho levittelee käsiään. Onko kenellekään tuttu? eihän nyt tuon takia autoa voi vaihtaa.
Pyöränlaakeri on varmaankin tarkastettu ja kuunneltu?


JO VAIN, EI VIKAA.
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 13.02.2013 01:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Nickroen kirjoitti:
yksi ääni pyöränlaakerille. "jollotus" jos on kova, rengasmelumainen niin tod näk lähtöisin vammaisesta laakerista, joka vielä ei ole aivan finaalissa mutta lähestymässä sitä.

Tarkistettu, ei vikaa. Laakerin ääni kuuluisi erilaisena eri tilanteissa, sanoo Veho.
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 13.02.2013 01:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
-pk- kirjoitti:
Muuttuuko ääni mitenkään kaarteessa jompaan kumpaan suuntaan - jos kyllä niin yhä enemmän pyöränlaakerilta vaikuttaisi. Onko näissä vetoakselin tukilaakeria ja jos on niin miten se särkyessään oireilee vai eikö tunneta särkymistapauksia? Tukilaakeri on toki oikean puolen vetarissa mutta toisinaan on vaikeaa hahmottaa mistä ääni todella tulee - joskus väärän puolen pyöränlaakeri tullut vaihdettua ensin.


Kuten kirjoitin, ääni ei muutu missään tilanteessa erilaiseksi. Ei laakeri, ei vetoakseli, ei väljyys. On vain ääni ja aina samanlainen. Ei muutu taajuus, ei äänen sävy eikä voimakkuus.
Kirjoittaja:  -pk- [ 13.02.2013 09:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Joku suojamuovi hivenen irti ja alkaa viimassa värähtelemään?
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 13.02.2013 09:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
-pk- kirjoitti:
Joku suojamuovi hivenen irti ja alkaa viimassa värähtelemään?


Tätä itsekin ensin ajattelin ja ehdottelin yhdeksi vaihtoehdoksi, mutta värähtelisikö se jo 30 vauhdissa, olisi maksimissaan 60 vauhdissa, eikä ääni muuttuisi yhtään nopeuksien kasvaessa? Jos ajan 110, niin kaikkien fysiikan lakien mukaan värähtelynopeus on huomattavasti suurempi kuin 60 nopeudessa. Jos värähtelynopeus kasvaa, niin eikä äänen taajuuskin muutu? Mielestäni kuitenkin ehdottomasti paras veikkaus, tähän mennessä.
posting.php?mode=quote&f=9&p=133705#http://www.sitruunapatonki.fi/forum/posting.php?mode=quote&f=9&p=133705#
Kirjoittaja:  Nickroen [ 13.02.2013 09:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Ei Vehon sana ole jumalan sana...usein ovat olleet väärässä sielläkin. Onko mahdollista että rungon ja alustan välissä on jossain jäätä, mikä aiheuttaa "yhtä puuta" ilmion ja ääni kaikuu rakenteita pitkin? Apulaitteet ilmastoinnin kompura, laturi, ohjaustehostin poissuljettuja äänen lähteitä? nokan kiristinrulla, legendaarinen apurullakiristin joka laukeili xsaroissa?
Kirjoittaja:  svc [ 13.02.2013 09:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Nickroen kirjoitti:
Onko mahdollista että rungon ja alustan välissä on jossain jäätä, mikä aiheuttaa "yhtä puuta" ilmion ja ääni kaikuu rakenteita pitkin?
Luulisi, että jää olisi sulanut auton ollessa Vehon hallissa ihmeteltävänä.
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 13.02.2013 11:12 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Nickroen kirjoitti:
Ei Vehon sana ole jumalan sana...usein ovat olleet väärässä sielläkin. Onko mahdollista että rungon ja alustan välissä on jossain jäätä, mikä aiheuttaa "yhtä puuta" ilmion ja ääni kaikuu rakenteita pitkin? Apulaitteet ilmastoinnin kompura, laturi, ohjaustehostin poissuljettuja äänen lähteitä? nokan kiristinrulla, legendaarinen apurullakiristin joka laukeili xsaroissa?


Jos oikein muistan, niin ainakin aikaisemmissa malleissa ilmastoinnin kompura ei käynnistynyt pakkaskeleillä ollenkaan. Jos vika olisi jossakin noissa luettelemissasi kohdissa, niin eikö ääni pitäisi kuulua jo tyhjäkäynnilläkin tai heti auton liikkuessa?

Kun vein auton Veholle, oli nollakeli jo aamulla (07.00) ja se oli kokopäivän tutkittavana. Olisi voinut kuvitella, että jäät sulavat. Vaan mistä sen tietää.
Kirjoittaja:  citroen for ever [ 13.02.2013 11:36 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
renkaassa runkovaurio joka ei näy ulos. Mulla oli itsella femma II vatkausta oik edessä ja se esiintyi pahimmillaan 30-60 välillä ja vaimeni sitten korkeammilla nopeuksilla. Mukana myös hieman väljä sisempi vetarin nivel. Aiheutti laakerimaisen äänen. Nyt on vaihdettu renkaat "ristiin" ja vaiva liki poissa, esiintyy vain lievänä perän hytkytyksenä 30-50km/h nopeuksilla ja katoaa sitten kokonaan. Pitää ensitalveksi hankkia yksi tai kaksi uutta rengasta.
Kirjoittaja:  Natero [ 13.02.2013 14:21 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
c5tomaatti kirjoitti:
Nickroen kirjoitti:
yksi ääni pyöränlaakerille. "jollotus" jos on kova, rengasmelumainen niin tod näk lähtöisin vammaisesta laakerista, joka vielä ei ole aivan finaalissa mutta lähestymässä sitä.

Tarkistettu, ei vikaa. Laakerin ääni kuuluisi erilaisena eri tilanteissa, sanoo Veho.


Ihan omasta kokemuksesta voin kertoa, että näin ei aina ole näin.
Omassa C6:ssa on sama etuakseliston rakenne ja melutaso alkoi hiljalleen nousta viime syksystä alkaen.
Mutkittelu ei vaikuttanut ääneen millään tavalla.
Vahva usko laakerivikaan sai minut kuitenkin vaihtamaan uuden, vaikka oireet eivät varmuudella siitä kertoneet.
Laakeri oli ruosteessa ja pinnat rakoilla.
Uudella laakerilla auto on taas miellyttävän hiljainen.
Kirjoittaja:  Nickroen [ 13.02.2013 15:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
ruoste laakerissa aiheutuu siitä, että pintapaineet ja mahdollinen väärä voitelu tai voitelunpuute aiheuttavat ruosteenomaista hilettä ja kulumista. Myös väärät materiaalit tai väärä pintakäsittely aiheuttaa tuon hilseen/ruosteen mahdollisesti. Ja jos laakeriin vettä tai muuta ei sinne kuulumatonta pääsee, niin se on morjes.
Kirjoittaja:  svc [ 13.02.2013 15:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Kuunneltiinko laakeri ihan stetoskoopilla tms? Pyörät ilmaan, moottori käyntiin ja vaihde päälle?
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 13.02.2013 22:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
citroen for ever kirjoitti:
renkaassa runkovaurio joka ei näy ulos. Mulla oli itsella femma II vatkausta oik edessä ja se esiintyi pahimmillaan 30-60 välillä ja vaimeni sitten korkeammilla nopeuksilla. Mukana myös hieman väljä sisempi vetarin nivel. Aiheutti laakerimaisen äänen. Nyt on vaihdettu renkaat "ristiin" ja vaiva liki poissa, esiintyy vain lievänä perän hytkytyksenä 30-50km/h nopeuksilla ja katoaa sitten kokonaan. Pitää ensitalveksi hankkia yksi tai kaksi uutta rengasta.


Ei vatkaa eikä täristä millään nopeudella.
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 13.02.2013 22:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
svc kirjoitti:
Kuunneltiinko laakeri ihan stetoskoopilla tms? Pyörät ilmaan, moottori käyntiin ja vaihde päälle?


En tiedä oliko moottori käynnissä, mutta muuten noin juuri.
Kirjoittaja:  sepkar [ 14.02.2013 09:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
C5 -09 sedan. Minulla oli samantapainen humiseva ääni joka tuli osittain irronneesta muovista tuulilasin vasemmassa reunassa
ääni loppui 60 km nopeudessa. Helppo tarkistaa nousemalla autosta ulos ja kokeilemalla. Liimattiin Veholla ja ääni katosi. Muovin voi irrota jään poistossa tuulilasista tai jää voi irroittaa sen muutenkin.Muovit otetaan pois tuulilasin vaihdossa ja liimataan takaisin. Onnea matkaan
Kirjoittaja:  c5tomaatti [ 15.02.2013 03:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
sepkar kirjoitti:
C5 -09 sedan. Minulla oli samantapainen humiseva ääni joka tuli osittain irronneesta muovista tuulilasin vasemmassa reunassa
ääni loppui 60 km nopeudessa. Helppo tarkistaa nousemalla autosta ulos ja kokeilemalla. Liimattiin Veholla ja ääni katosi. Muovin voi irrota jään poistossa tuulilasista tai jää voi irroittaa sen muutenkin.Muovit otetaan pois tuulilasin vaihdossa ja liimataan takaisin. Onnea matkaan


Ääni ei lopu missään vaiheessa ja kaikki muovilirpukkeet ovat ehjiä ja kiinni.
Kirjoittaja:  sepkar [ 15.02.2013 12:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Tervehdys. C5 huriseva ääni... ääni johtui minulla ainakin alaosasta irti olevasta muoviosasta (korin värinen) joka A pilarissa jonkinlaisena tuuliohjaimena.Päältäpäin kaikki näyttää olevan kunnossa, mutta kokeilemalla huomasi irtoamisen. Resonoi todella kovalla äänellä viimasta noin 60 km/h saakka, koska muovi on muotoon puristettu ja tukeva. Ei muuta kuin onnea vian metsästykseen
Kirjoittaja:  Kami [ 16.02.2013 06:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Pyöränlaakeria voisin minäkin veikata...
Xantiassa aikanaan kuului vastaavalla tavalla selkeästi oikealta edestä jurruttava ääni, mikä ei muuttunut mitenkään suhteessa ajolinjaan.
Paikallinen Citroen korjaamo testasi jopa koeajolla auton eikä heidän mielestä moista ääntä muka edes kuulunut, etenkin koska mitään eroa ei ollut kun mutkitteli autolla.
Kun ajelin reilun sadan kilsan yhdensuuntaisen reissun Mansen Citroen 'guru' korjaamoon, niin pienen ajolenkin jälkeen Xantia nostettiin ylös ja ihan korvakuulolla todettiin että kyllä se etupyörän laakeri siellä ääntelee.
Ja niinhän se oli että kun tuo laakeri vaihdettiin laskeutui jälleen hiljaisuus ja rauha Xantian ohjaamoon :-D

...mutta onhan noissa nykyaikaisissa jos jonkinmoista muovisuojaa yms. siellä etupäässä viimaa ohjaamassa, että taitaa olla ihan mahdollisuus moiseen resonanssi ongelmaankin...
Kirjoittaja:  laakeri [ 16.02.2013 10:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Kami kirjoitti:
Xantiassa aikanaan kuului vastaavalla tavalla selkeästi oikealta edestä jurruttava ääni, mikä ei muuttunut mitenkään suhteessa ajolinjaan.
Mie olen ainakin vuoden kuunnellut miun Xantiassa alkavaa pyöränlaakerivikaa, mutta kun ei se ole vielä selvästi mistään tullut, niin ei ole vielä päässyt mitään tekemäänkään... :|
Kirjoittaja:  ealab [ 16.02.2013 10:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Ääniongelma C vitosessa
Laakerivikahan voi olla sellainen, että vierintäradan pinta on vain rikkoutunut*, vaikka laakeri muuten olisi "kunnossa". Tällaisen selvää kulumista, välystä saanee odottaa kauan. *Joskus löytynyt pieniä reikiä, koloja juuri kuulajaon mukaisesti, samanaikaisesti ulko- ja sisäkoolista. Kun niissä sama kuulajako. Olisiko hyvä, että olisi eri jako/kuulakoko kooleissa. Ei ainakaan mitään mekaaniseen resonanssiin viittaavaa olisi. Tähän syynä ehkä turhan tiukka asennusvälys, laakeri on liian tiukka. Huomaa BX/Xantian takanavassa, kun on joskus pitänyt jättää ohjeiden mukainen kiristys tekemättä. Meni pyöriminen sen verran raskaaksi. ( Riskinä se, että sisäkooli alkaisi liikkua/elää akselilla tehden siihen välystä).Tyypillisesti oikea säätö olisi: välys pois ja ehkä vain vähän lisää. Fillareissa ei sitäkään, koska polkeminen tulisi raskaammaksi. Näistä olen vaihdellut laakereita, melko uusistakin pyöristä, juuri tolkuttoman asennustiukkuuden vuoksi.
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/