| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=15899 |
Sivu 1/2 |
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 03.09.2013 02:38 ] |
| Viestin otsikko: | Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Suomen ihmeellinen lainsäädäntö määrittelee max 10cm leveyden kasvun, muumuassa, autolle. Vertailuun ei varmaankaan kelpaa 4tc, vaan lienee sidottu kulloinkin kyseessä olevan mallin leveysmittaan? Katsastusta ajatellen siis. Mitähän lienee on esim jonkun 205 turborallievo viritykset joita Suomessa on kyllä rekisteröity, ei kyllä mahdu noihin rajoihin mitenkään, vai mahtuuko? Onko se tyyppi, vai auto kohtainen? |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 03.09.2013 02:50 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Ja jatko kymysys. JOS laitan autoon OMAVALMISTE moottorin, enkä siis vaihda vaikka 16v moottoria samasta mallisarjasta(tekniikanvaihto), niin käsittääkseni ei ABS puute voi olla nounou, kunhan tehorajat etc täyttyy? |
|
| Kirjoittaja: | Plagu [ 03.09.2013 10:13 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
205 dimmat on ainaki osa tehty joko vanhan lainsäädännön aikaan tai sitten nämä tuoreemmat on tehty niin että korisarjaan on laminoitu pultti kiinni ja kirrattu korin puolelta kylkipullistuksia parisenttiä sisään että menny just mittoihin, sitten äkkiä muutoskatsatus ja loput pintatyöt loppuun  Se on ihan sama onko se diy moottori omavalmiste vai ei ainoa mikä ratkaisee on teho,paino,iskutilavuus. |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 03.09.2013 15:51 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Eli dynolapulla omavalmisteen voi työntää keulalle nykysääntöjen mukaan, mutta en voi työntää psa 16v moottoria ns vakiona(tehorajat)? Serie1:een. Mutta 150hv dynolapulla pitäs onnistua? Jarruthan voi päivittää ilman muutosprosentteja, mutta onko siitä mitään mitään hyötyä asian suhteen(tietty muut alustan muutokset, vakaajat etc mukaanlukien) nykysäännöksillä? Eli nämä maahantuojan muutoslaput ei merkkaa enään mitään ts niitä ei tarvita, vaan homma perustuu puhtaasti osien vertailuun? |
|
| Kirjoittaja: | Plagu [ 03.09.2013 18:15 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
No ei. Ihan sama mistä se kone on kotoisin jos sen tehot on vastaavat ku mallisarjan tehokkaimman niin alusta ja jarrut tulee vastata tehokkainta. "Omavalmisteella" et pysty abs vaatimusta kiertämään jos haluat todelliset tehot myös otteeseen. Onko missään eu alueella myyty absitonta valveria? Jos on niin se riittää eikä abseja tarvita. |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 03.09.2013 22:15 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Onhan tämä hassua, vaikka totta. Täytyy luupata nuo nykysäännökset suurennuslasilla läpi. Jarruvoimastahan siinä puhutaan, ei mistään ABS jarruista. |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 03.09.2013 22:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Lainaa: sen, jälkeen on moottorin teho selvitettävä, samoin vaihdettaessa sellainen sylin- terinkansi, ns. virityskansi, jolle ei ole olemassa alkuperämoottoria). Muutetun moottorin todelliseen massaan, tehoon ja iskutilavuuteen sovelletaan tällöin nor- maaleja 5 §:ssä mainittuja moottorinvaihtosäädöksiä ottaen huomioon auton omamassa / moottorin nettoteho -suhde sekä 7 §:n, 8 §:n ja 9 §:n pakokaasu- päästö- ja meluvaatimukset.
|
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 16.09.2013 06:22 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Tuossa etsiskelin XU9 koneiden painoja, näyttäisi olevan monenlaista lukua tarjolla. Taitavat alulohkoiset olla samaa luokkaa bensana ja dieselinä? 16v sitten kansi tuo lisää 10-15kg? Sille tarjotaan painoksi 135kg, joten kaksi venttiiliset olisi luokkaa 120kg? Näissä luvuissa vauhtipyörät, laturit jne Mikähän on painavin vertailuluku jota voisi käyttää? |
|
| Kirjoittaja: | olli__o [ 16.09.2013 10:22 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
XUD 7TE/9TE taitaisi olla painavimmasta päästä, muutenkin nuo turbokilkkeet, välijäähdytyskenno/putket+ dieselpumppu lisää painoa kuitenkin dieseleissä hieman. (noissa kai välijäähykin on laskettu mukaan, kun on konepaketissa kiinni?) Osa painoista ilmoitetaan ilman laturia/starttia (miten vertailupaino on määritelty, automaattivaihteisto/ilmastointi, ehkä jotain muutakin painavaa voi olla keulilla) En tiedä mistä noi on peräisin, onkohan autodatassa? XU52C (1580cc 8v alloy block carb) = 107kg XU5JP (1580cc 8v alloy block injection) = 108.5kg XU7JP (1761cc 8v alloy block injection) = 114kg XU7JP4 (1761cc 16v alloy block injection) = 125kg XU92C (1905cc 8v alloy block carb) = 115kg XUD7TE (1769xx 8v diesel) = 150kg XUD9TE (1905cc 8v diesel) = 140kg tuolta: http://forum.205gtidrivers.com/index.ph ... 614&page=9 |
|
| Kirjoittaja: | Jeth [ 16.09.2013 14:08 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Ei mulla vaan abseja ole beksis, vaikka tekniikan vaihto onkin. Konttorille lapun kanssa, että absit poistettu. Ja miksei saisi ykkös koppaseen beksiin 16v:tä laittaa? Samaa mallisarjaahan sekin on. |
|
| Kirjoittaja: | Plagu [ 16.09.2013 14:48 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
tässä nyt ei ole edes mitään tulkinnan mahdollisuutta: 2 luku Moottorin ja pakoputkiston muutokset 5 § Moottorin vaihto 1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä alkuperäistä kevyemmän, teholtaan tai iskutilavuudeltaan pienemmän moottorin vaihtaminen. 2. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä myös sellaisen alkuperäistä painavamman, teholtaan tai iskutilavuudeltaan suuremman moottorin (vertailumoottori) vaihtaminen, jonka auton valmistaja on tarkoittanut käytettäväksi samaan mallisarjaan kuuluvassa, yleiseen tieliikenteeseen tarkoitetussa autossa, taikka myös vertailumoottoreita tehokkaamman, painavamman tai iskutilavuudeltaan suuremman moottorin vaihtaminen. Vaihtaminen on sallittua seuraavin edellytyksin: a) auton jarrut, voimansiirto ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet vastaavat vertailumoottorilla varustettua autoa, mahdollinen vakiovarusteena oleva lukkiutumaton jarrujärjestelmä mukaan luettuna |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 16.09.2013 15:09 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Näin se on J  Muistaakseni 2011 tuli tarkennuksia näihin trafin juttuihin ja tosiaan ABS-jarrut voi jopa purkaa pois, autoista jossa ne on ollut lisävarusteena saatavana mallisarjaan tjs.Ei moottorinvaihdossa, tarvitse mitään maahantuojan lappuja esitellä, eli ei ole mikään edellytys. On aika jytkyjä nuo diesel XU painot, mikä on tietenkin vain hyvä asia  Joku tämän suuntainen moottori napsahtaa Gti 16v alustan osilla bexiin, pykälien mukaan -max tilavuus 2381 cc -max teho. 192hv / tehopaino minimi -max paino, ilman kompensaatioita +10% ka kompensoiden +20% etc akselipainot mukaanlukien Tässä vielä tämä yksi linkki kapulakielen maailmaan http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/fb255e8a940b3d31568ff10e5f4806b2/4760-Soveltamisohjeita_liikenneministerion_paatokseen_auton_rakenteen_muuttamisesa.pdf |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 16.09.2013 16:05 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Ihan ajattelin jos sattuu sopiva bx eteen, niin vois lyödä kaikki perverssiot yhteen koriin. Tämä ei siis liity Sporttiin mitenkään, selvyyden vuoksi mainittakoon Numeroiden valossa on kaikenlaisia mukavia koneita löytynyt, nyt vain tarvitsee selvittää mitä sinne konehuoneeseen mahtuu kun oikein sovittaa 
|
|
| Kirjoittaja: | Jeth [ 16.09.2013 17:12 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Multa voi hakea ossin takaisin ja pitää sportin orkkiksena
|
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 16.09.2013 21:03 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Sportti pysyy kuosissaan ja jostain bx kopasta saattaa tulla jotain, pitää vaan tiettyyn rajaan varmistella asiat tietenkin. Kone tulee psa konsernin ulkopuolelta, jos tulee sitten yleensä tähän leikkiin lähdettyä Pitää selvittää kaikki muuttujat, toistaiseksi vaikuttaa ihan hyvältä. Ehkäpä Sportin koneenvaihdon yhteydessä pääsen mitoittamisen makuun, eli käyttämään mahdollista konetta konehuoneeseen ja tsekkaamaan onko mitään mahdollisuuksia ko masiinan laittamiseen?Jos se on mahdollista, niin sitten katselen jonkun sopivan bexun Siihen asti nämä on vain märkiä päiväunia ja mukava harrastus Pitää elää vähän kuvioiden ulkopuolella, vakioratkaisujen ulkopuolella ja vähän yli
|
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 26.09.2013 22:05 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
1690mm taitaa olla 16v leveys. Sportin leveydeksi on rekisteriotteessa merkitty 1670mm, joka kuulostaa hiukan hatusta vedetyltä ? Eli tätä kaavaa noudattaen saadaan sääntöjenmukainen maksimileveys 1790mm bexille, eli noin 7cm puoleensa normi bexillä. 16v raideleveys lienee 1440mm, joten erotusta tulee 350mm(35cm, 17,5cm puoleensa) Nämä mitat ei siis liity suoraan toisiinsa, ovat vain laskennallista faktaa Mutta antavathan jotain pohjaa laskemiseen. |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 26.09.2013 23:15 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Löytyyköhän erilaisia kulmia(camber) esim xantioista(tukivarsista)? Tai leveämpiä raidevälejä sopivista tukivarsista? |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 27.09.2013 03:28 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Raideleveys (e/t) 1482/1442 mm phase1. 1502/1454 mm phase2 xantia raideleveydet Raideleveys (e/t) 1410–1440 mm berline 1350–1390 mm break. BX raideleveydet |
|
| Kirjoittaja: | Ralle [ 24.10.2013 19:18 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Esa66 kirjoitti: 1690mm taitaa olla 16v leveys. Eli tätä kaavaa noudattaen saadaan sääntöjenmukainen maksimileveys 1790mm bexille, eli noin 7cm puoleensa normi bexillä. Mites tuo tulkitaan? Lakihan sanoo, että 100mm muutos alkuperäiseen. Joten tuossa katsottanee rekisteriotetta, eikä tuota leveintä mallia joka tuo 16v on? Siis jos kohde ei ole ihan tuo 16v Tähän olisi kiva saada faktaa jostain. Olisi itselläkin vähän visioita beksin varalle
|
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 27.10.2013 20:13 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Levein(painavin, tehokkain)on vertailukohta, koska ovat samaa mallisarjaa. |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 09.11.2013 05:32 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Tuossa kun noita tekstejä on lueskellut, niin kyllä pitäisi 4tc kelvata myös vertailuun. Koska onhan se tyyppihyväksytty malli. Näitä rallireplicoitahan on rakennettu rekisteriin asti vaikka kuinka ja paljon. Esim 131 abarth jne. Mistä sitten saisi nuo tiedot korin teknisistä ratkaisuista ja materiaaleista, mitoista puhumattakaan. Vanteiden maksimi muutokset näkyy olevan 52mm(2") halkaisija ja 102mm(4") leveys. Joten se tekis vannekoon maksimiksi 17(17,4)" X 10" 5-pulttisena Ja 4-pulttisena 16(16,4)" X 10". Vertailuna käytin millikoon vanteita( 365 ja 390) halkaisija ja leveys 16v 6" ja 4tc(eikös siinä turbo cx vakio vanne ollut katumallissa) |
|
| Kirjoittaja: | Plagu [ 09.11.2013 19:51 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Tuskinpa vaan kelpaa 4tc vertailumalliksi, ei pösöissäkään 205 t16 kelpaa. |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 09.11.2013 20:40 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Tottakai kelpaa, pitää vain saada kopiot tyyppihyväksynnästä. Pitää vain muistaa, että näihin liittyy myös teknisiä poikkeavaisuuksia! Ja ne on kirjattu siihen tyyppihyväksyntään. |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 09.11.2013 21:03 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
 Heuliez'in tehtaallahan näitä aikanaan väsättiin...    Onkohan noista lappusista mitään iloa tässä asiassa..? Kuvat on peräisin täältä, Ranskalainen palsta minne kirjoittelee myös 4TC:n kehitykseen osallistunu, pari rallia ko. väkkärällä ajanut ja nykyisellään kahden kunnostetun (itse mukana projekteissa) omistaja. Täytyy myöntää että tuolla kyllä on eräskin hetki mennyt, välillä käännöskoneen avulla tekstiäkin yrittäen ymmärtää, kuvat on sentään ymmärrettäviä... |
|
| Kirjoittaja: | Esa66 [ 09.11.2013 21:27 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Mikä on levein bx tehtaan mitoilla? |
Kiitos jasu! Tuskin näitä nyt tosimielessä kukaan haluaa rakennella nykyään. Halvemmalla saa valmiin, mutta jos haetaan tiettyjä rakenteellisia muunnelmia, niin nämäkin ovat kullan arvoisia. Kyllä tyyppihyväksytyn referensseillä voi myös rakentaa ns versioita. Ja mitä tulee tuohon pököttiin, ihan varmasti sen tyyppihyväksytyllä versiolla ja sen teknisillä/rakenteellisilla arvoilla voi leimata auton nykyään, se mikä on mallisarja on vertailukohtana ei ole mitään merkitystä. Tosin ei siinä mitään järkeä välttämättä ole. |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|