| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=15926 |
Sivu 1/3 |
| Kirjoittaja: | Kami [ 05.09.2013 10:30 ] |
| Viestin otsikko: | Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Kaverin Xsaraan vaihdettiin etupyöränlaakeri. Laakeri oli Motonetin 39:90 maksanut yksilö, eli se kalliimpi (= kestävämpi?). Nyt laakeri on sökö (katsurikin totesi moisen) ja autolla on ajettu 'vain' 10 000 km ko. välillä. Pitäis kai sentään kauemmin kestää? |
|
| Kirjoittaja: | Plagu [ 05.09.2013 10:32 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
ainakin kaikki psa laakerit mitä oon motonetistä ostanu on ollu snr:iä (eli oem) jos laakeri on hajonnut 10tkm ajon jälkeen kyseessä lie asennusvirhe. |
|
| Kirjoittaja: | kaselin [ 05.09.2013 11:53 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Laitoin saxottimeen molemmille puolille halpalaakerin moponetistä ajettu 20000km vielä ei mitään olisko hakattu paikalleen? |
|
| Kirjoittaja: | maddis [ 05.09.2013 18:17 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Itse vaihdoin xsaraan etupyörän laakerin, mutta kävin korjaamolla pyörännavan kanssa, että prässäävät vanhan laakerin pois ja uuden tilalle. Huomasin vaan ja ennen kuin kerkesin mainita niin prässäs uuden laakerin sisäkoolista paikalleen. Itse en olisi moista tehnyt enkä tiedä sitten miten vaikuttaa kestoon. |
|
| Kirjoittaja: | kokemjne [ 05.09.2013 18:38 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
|
|
|
| Kirjoittaja: | Les Excentriques [ 05.09.2013 18:52 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
maddis kirjoitti: Huomasin vaan ja ennen kuin kerkesin mainita niin prässäs uuden laakerin sisäkoolista paikalleen. Itse en olisi moista tehnyt enkä tiedä sitten miten vaikuttaa kestoon. Kyllä kaikki ammattilaiset tietää, kuinka asiat tehdään, varsinkin suurin valomainoksin varustetuissa lasipalatseissa. Ei siinä parane ymmärtämättömän asiakkaan kummeksua eikä neuvoa 
|
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 05.09.2013 19:22 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Kami kirjoitti: Pitäis kai sentään kauemmin kestää? Xantiassa SKF taisi kestää viikon tai kaksi. SNR ei ehtinyt omistussuhteen aikana hajota, metrejä en muista.
|
|
| Kirjoittaja: | idefix [ 05.09.2013 20:54 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Olen usein ennenkin neuvonut ihmisiä välttämään ostamasta motonetistä mitään tällaisia osia, kuten pyöränlaakerit koiranluut tms ns: kulutustavaraa jarrupalat ym ym mukaan lukien, ja kehotan edelleen jättämään tuollaiset tarvikkeet pölyttymään motonetin varastoihin. Juuri muutama päivä sitten vaihdettiin xantiaan etupyöränlaakeri, ostettu motonetistä noin 28 € ja takaan ettei kestä, mutta omistaja halusi valita sen halvimman vaihtoehdon. Pyörän napa tietysti kannattaa ottaa irti kyseistä operaatiota varten, sillä prässissä painaen työ sujuu kivuttomasti muutamassa minuutissa. pois/ uusi tilalle. En oikein tajunnut maddiksen kommenttia tosta sisäkoolista, kyllä sekin sinne kannattaa prässillä painaa. Vai tarkoittikohan että yhtä aikaa on painettu molemmat paikalleen, vai miten. Siinä tarvitaan aikamoinen painovoima että saa nuo irtoamaan, ei ihan helppo "hakkaamalla" saada sellaista puristusta aikaan. Jos nuo mittarit prässeissä yhtään pitävät paikkaansa, niin 10 tn tarvii ennen kuin pamahtaa laakerit ja koolit irti. Alkuperäiselle kirjoittajalle myös suosittelen muuta liikettä mistä laakerit ostaa, en yhtään epäile etteikö ole m netin laakeri hajonnut jo 10 000 ajon jälkeen., itse asiassa se on jo pirun hyvä määrä kyseisen firman tuotteelle. |
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 05.09.2013 21:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
idefix kirjoitti: Olen usein ennenkin neuvonut ihmisiä välttämään ostamasta motonetistä mitään tällaisia osia, kuten pyöränlaakerit koiranluut tms ns: kulutustavaraa jarrupalat ym ym mukaan lukien, ja kehotan edelleen jättämään tuollaiset tarvikkeet pölyttymään motonetin varastoihin. Mitä väliä sillä on, onko se sama osa haettu Motonetistä, AD:stä, Osasilta, Fixukselta tai jostain muusta varaosakaupasta? Motonetissä ne samat osat ovat vaan usein hieman kalliimpia ja saatavuus voi olla huonoa (ei saa tilattua haluamaansa merkkiä vaan pitää tyytyä hyllystä löytyviin).
|
|
| Kirjoittaja: | idefix [ 05.09.2013 21:35 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Ei tuu kyllä motonetin ja A D:n osaset samasta paikasta, ja elämänkokemus on osoittanut m netin tarvikkeet täysiksi p'''' fiaskoiksi. |
|
| Kirjoittaja: | Les Excentriques [ 05.09.2013 21:46 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Broman Group Oy |
|
| Kirjoittaja: | idefix [ 05.09.2013 22:17 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
No tukkuri saa olla sama vaikka tuhannelle firmalle, mutta kukin firma tilaa tavaransa mistä parhaiten huvittaa. |
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 05.09.2013 22:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
idefix kirjoitti: No tukkuri saa olla sama vaikka tuhannelle firmalle, mutta kukin firma tilaa tavaransa mistä parhaiten huvittaa. Ja sekä Motonet että AD ovat samaa firmaa, siihenhän eksentrikki viittasikin. Ja vaikka tilailisivat mistä, niin samassa tehtaassa ne silti tehdään.
|
|
| Kirjoittaja: | Les Excentriques [ 05.09.2013 22:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Yleinen tapa konserneissa onkin valita tavarantoimittajaksi oman konsernin yrityksen sijaan kilpaileva yritys 
|
|
| Kirjoittaja: | olli__o [ 05.09.2013 22:24 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Tukkuketjujakin on toki erilaisia eri liikkeillä, (vaikka noilla esimerkiksi valituilla sattui olemaan sama  ) mutta erityisesti pyöränlaakerit voi silti olla laadukkaampana vaihtoehtona kaikilla (myös merkkiliikkeellä) täysin sama tuote. Itse olisin pitänyt SNR:ää ja SKF:ää melko samanlaatuisena, SKF taitaa tosin nykyään tehdä laakereita myös melko eksoottisissa maissa, onpa tosin ihan oikeita tuoteväärennöksiäkin liikkeellä. |
|
| Kirjoittaja: | Wesa [ 05.09.2013 22:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Katsokaa hajonneesta ja puretusta laakerista onko kooleissa kolot kuulajaolla? Jos on, niin syynä luultavasti väärä asennus ellet sitten ole kuljettanut autoa trailerilla siperian halki. Jos vaurio yhdessä kohtaa vierintärataa, niin kyseessä normaali väsyminen joka toki nopeampaa huonoilla laakereilla. Jos laakeri asennetaan tuomalla voimaa sisäkehän kautta, kuulalaakeri kestää sitä erittäin huonosti ja vierintäratoihin syntyy pienet pintavauriot joiden yli kuulan kulkiessa pintapaineeseen tulee hetkellinen huippu ja pinnan väsymiseen riittävä kuormanvaihtoluku tulee hyvin nopeasti täyteen ja laakeri alkaa hajoamaan kiihtyvällä tahdilla. Pintavaurio tulee myös helposti ulkokehää lyödessä sisäkehän hitausvoimien johdosta. Prässissäkin vaurion saa aikaiseksi jos laakeri lähtee menemään vinoon. Näissä laakereissa ulkorengas on hyvin ohutkuorinen ja vino asennus puristaa rengasta soikeaksi ja puristaa kuulien kohdalle vauriot vierintäpintoihin. Väittäisin että huonokin piraattilaakeri kestää hyvin asennettuna yli 50 tkm ja paraskin väärin asennettuna alle 10 tkm. Picassoon puolassa laakeria vaihdettaessa paikallinen maahantuojan korjaamo kertoi että laakeripesät navassa usein väljistyneitä. Jos niin, niin hyvä laakeri hyvin asennettuna ei sekään välttämättä kauaa kestä jos pesä soikea. |
|
| Kirjoittaja: | Wesa [ 05.09.2013 22:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Katsokaa hajonneesta ja puretusta laakerista onko kooleissa kolot kuulajaolla? Jos on, niin syynä luultavasti väärä asennus ellet sitten ole kuljettanut autoa trailerilla siperian halki. Jos vaurio yhdessä kohtaa vierintärataa, niin kyseessä normaali väsyminen joka toki nopeampaa huonoilla laakereilla. Jos laakeri asennetaan tuomalla voimaa sisäkehän kautta, kuulalaakeri kestää sitä erittäin huonosti ja vierintäratoihin syntyy pienet pintavauriot joiden yli kuulan kulkiessa pintapaineeseen tulee hetkellinen huippu ja pinnan väsymiseen riittävä kuormanvaihtoluku tulee hyvin nopeasti täyteen ja laakeri alkaa hajoamaan kiihtyvällä tahdilla. Pintavaurio tulee myös helposti ulkokehää lyödessä sisäkehän hitausvoimien johdosta. Prässissäkin vaurion saa aikaiseksi jos laakeri lähtee menemään vinoon. Näissä laakereissa ulkorengas on hyvin ohutkuorinen ja vino asennus puristaa rengasta soikeaksi ja puristaa kuulien kohdalle vauriot vierintäpintoihin. Väittäisin että huonokin piraattilaakeri kestää hyvin asennettuna yli 50 tkm ja paraskin väärin asennettuna alle 10 tkm. Picassoon puolassa laakeria vaihdettaessa paikallinen maahantuojan korjaamo kertoi että laakeripesät navassa usein väljistyneitä. Jos niin, niin hyvä laakeri hyvin asennettuna ei sekään välttämättä kauaa kestä jos pesä soikea. |
|
| Kirjoittaja: | black_van [ 05.09.2013 22:44 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
maddis kirjoitti: Itse vaihdoin xsaraan etupyörän laakerin, mutta kävin korjaamolla pyörännavan kanssa, että prässäävät vanhan laakerin pois ja uuden tilalle. Huomasin vaan ja ennen kuin kerkesin mainita niin prässäs uuden laakerin sisäkoolista paikalleen. Itse en olisi moista tehnyt enkä tiedä sitten miten vaikuttaa kestoon. No ei helv***,kuka nyt prässää sisäkoolista laakeria  uuden laakerinkin prässäykseen tarvitaan jopa tonnin puristus niin tuskinpa ainakaan hyvää tykkää tuollaisesta operaatiosta. Xsarassa on hieman hankalan mallinen laakeripesä ja vaikea löytää sopivaa esim.vanhan laakerin ulkokoolia joka passaisi uuden laakerin ulkokooliin,muttei tuo nyt ratkaisu ole että vedetään raakasti paikoilleen sisäkoolista.
|
|
| Kirjoittaja: | Croisette [ 05.09.2013 23:27 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Noh ei se laakeri siitä rikki mene, vaikka sen sisäkoolista painais paikoilleen, ei siinä juurikaan voimaa tarvita, eli melko pienellä voimalla se paikoilleen menee, ja ei siten hajoa, vaikka sen joku vääräoppisesti painaiskin paikoilleen sisäkoolista Oikeaoppisesti toki ulkokoolista, ja moiseen on sopiva holkkikin aina tarjolla, eli se vanha laakeri  laakerin tulee kestää vähintään 100 tkm. ja tai 2 vuotta... Tarvikeosien takuut toki sit ihan omansa... |
|
| Kirjoittaja: | ealab [ 06.09.2013 08:55 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Xantian etupyörän alkuperäislaakerissa oli juuri nuot kolot, molemmissa kooleissa samoin kohdin. Aprikoin yhden syyn olevan samojen kuulamäärien, jokin "resonanssi" lie. Voisiko eri kuulamäärä vaikuttaa ja miten jopa laakeritehtaisiin. Sen verran näin vaivaa, että avasin uusien laakerien tiivisteet ja rasvan lisätäytöt. Tarkkana vaan tiivisteiden takaisinlaiton kanssa, ei uudesta erottanut. Kun vuoden sisällä kaikki pyöränlaakerit tuli uusittua, hiljensi se ajomelua paljon. |
|
| Kirjoittaja: | Wesa [ 06.09.2013 09:47 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Kyllähän pyöränlaakereissa käytetyt viistokuulalaakerit kestävät kontaktikulmansa ansiosta aksiaalivoimaa moninkertaisesti verrattuna samakokoiseen urakuulalaakeriin, mutta siitäkin huolimatta tuon kokoluokan pyöränlaakerien staattinen kantokyky aksiaalisuunnassa on luokkaa vain 15-30 kN koosta riippuen. Jos menee laakeri muutaman tonnin pienellä käsiprässillä "kevyesti" pohjaan kestää laakeri sen kyllä sisältäkin painettuna, eli ei se ihan pienestä hajoa. Pesän lämmitys, voitelu, kaikki vaikuttaa asennusvoimaan ja sen tähden ei ehdottomasti voi sanoa että sisäkoolista asennus rikkoo laakerin. Mutta jos prässissä tarvitaan 10t (100 kN) on se ehdottomasti liikaa sisäkoolista kuormitettavaksi ja voima tahtoo nousta vielä aika rajusti laakerin tullessa pesän pohjaan tai tarratessa kiinni ja pyrkiessä vinoon ja varmasti aiheuttaa vaurion joka poikii pian. |
|
| Kirjoittaja: | JVI [ 06.09.2013 10:43 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Omaa kokemusta Xantiasta, alkuperäiset antautuivat lukemissa 197 000 ja 212 000. Ensimmäisenä vaihdettuun meni SKF ja toiseen SNR. Nyt on kilometrejä 418 000 ja SKF alkaa tulla tiensä päähän. Eli höpö-juttuja ne SKF:n huonoudet. Laakereita ei lyödä paikalleen, vaan painetaan, eikä ikinä vierintäosia kuormittaen. Prässi on välttämätön, ja kun kerran sorvaa sopivat työkalut PSA:n kahdelle eri laakerikoolle niin on työkalut kaikkiin PSA-laitteisiin viimeisen 30 vuoden ajalle. |
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 06.09.2013 13:11 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
JVI kirjoitti: Prässi on välttämätön Onneksi en ole tiennyt sen välttämättömyyttä Xantian etupyöränlaakereita vaihtaessani, niin hyvin olen saanut vaihdettua ilmankin ja ovat vaihdon jälkeen kestäneetkin (SNR:t).
|
|
| Kirjoittaja: | JVI [ 06.09.2013 13:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
Myöskään näsäviisaus ei ole tarpeen tässä työssä, vaikka jotkut niin kuvittelevatkin. Sarkasmi on taitolaji. Prässi juontaa juurensa kaiketi englannin sanasta press, puristaa, eli todennäköisesti olet puristinta käyttänyt, joko kaltevaa pintaa, vipusuhdetta tai pinta-ala-eroja hyväksi käyttäen. |
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 06.09.2013 13:34 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Pyöränlaakerien kesto (Motonet laatu)? |
JVI kirjoitti: Prässi juontaa juurensa kaiketi englannin sanasta press Uskoisin koukanneen ruotsinkielen kautta, kun on tuo ä-kirjainkin tuohon saatu. Tarkoitus ei ollut olla näsäviisas, mutta tosiaan - en nyt muista edes, onko tullut ihan hienosäätötyökalulla huitaistua (pakkoko sillä on rikkomaan ruveta?) vai esim. sopivaa ruuvia käytettyä. Hydrauliprässiä ei kuitenkaan ole tuohon tullut käytettyä, kun on niin kevyesti paikoilleen menevä, siitä olen aivan varma, kun ei semmoista ole silloin käytettävissä ollut.
|
|
| Sivu 1/3 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|