Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Bx/Xantia/Xm jousitolpat
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=16207		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  Esa66 [ 04.10.2013 20:41 ]
Viestin otsikko:  Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Tuossa pikkuisen mallailtiin xantia ja bexun etutolppia, ei nyt äkkiä tullut mieleen mitään ylitsepääsemätöntä näiden sovittamisesta myös bexuun.

Mitkä on ne asian tappavat tosiasiat, jos niitä on?
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 04.10.2013 21:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Asiasta mitään tietämättä :roll: tulee mieleen, että XM:n tolpat on mitoitettu kantamaan 800-1000kg:n kuorman, kun taas BX:ssä etupään kuorma on 500-700 kg. Paineet on varmaan samat, siispä XM:ssä tolpan "hydraulimäntä" täytyy olla poikkipinta-alaltaan n. 50% suurempi, kuin BX:n. Jos nuo päällepäin ovat mitoiltaan samat, niin toimii kyllä, mutta tulee pirun paljon kovemmaksi jousitus. Xantia sitten mitoitukseltaan jossain XM:n ja BX:n välissä. Tämä siis mutuilua. 8-)

Edit: tuohan toimii silloin pienemmällä paineella. Tuleeko pehmeämmäksi vai kovemmaksi, täytyy vähän aikaa miettiä... :roll: :shock: :roll:
Kirjoittaja:  Esa66 [ 04.10.2013 22:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Täysin samaa asiaa pohdin, siis teoria tasolla! Ja sitäpaitsi vois pelata pallojen paineella (eikös se kaava kuitenkin ole vakio fysiikassa vai mitä se nyt sit onkin)
Ainoa asia mitä tuossa ei vertailtu, on yläpään mitat/kiinnitykset.

Jotenkin tuntuu(mutua) ettei näitä asioita ole edes mietitty Cituningin 16v hienon projektin jälkeen , tosin, asiat ovat muuttuneet noista ajoista! Hemmetti, silloin kun Citu vetäs projektin käyntiin, on moni asia muuttunut! Jopa parempaan suuntaan ;)

Ollaan jämähdetty ikäänkuin paikalleen, vaikka on uusi maailma edessä ;)
Kirjoittaja:  rmattila [ 04.10.2013 23:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Oliskohan ohjaustehostajan piirissä sopivasti pienempi paine...? :roll:
Kirjoittaja:  Esa66 [ 04.10.2013 23:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Xantiassahan on tosiaan oma painepiiri ohjauspiirille, samanlailla tosin viimeisissä bexeissä.
Lähinnä kysymys on yläpään kiinnityksessä. Tosiaan kokemusta asiasta ei ole, siksi näitä vaihtoehtoja mietiskelen!
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 05.10.2013 10:54 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
XM-Hannu kirjoitti:

Edit: tuohan toimii silloin pienemmällä paineella. Tuleeko pehmeämmäksi vai kovemmaksi, täytyy vähän aikaa miettiä... :roll: :shock: :roll:


Etujousitus on tavallaan oma suljettu piiri etukorkeussäätimeltä eteenpäin. Kun auto on ala-asennossa, ja paine laskettu (tai vuotanut)pois, niin öljyputket ovat paineettomat, ainoastaan jousipalloissa on kaasua paineisena jäljellä olevan esitäytön verran. Kun kone käynnistetään, ja auto halutaan normaalikorkeuteen, niin korkeussäädin alkaa laskea etujousituspiiriin lisää korkeapaineista hydrauliöljyä. Jousipiirin paine alkaa nopeasti nousta. Jousitolpassa paine x jousimännän pinta-ala= nostava voima. Kun paine ylittää jousipallon esitäyttöpaineen, myös jousipalloon virtaa öljyä, ja pallon paine nousee jousipiirin mukaisesti samaan tahtiin. Kun paine ylittää tason, joka vastaa tolpan painokuormaa, auto alkaa nousta. Korkeussäädin laskee piiriin lisää öljyä niin kauan, että pallon kalvon ja jousimännän välinen tilavuus vastaa haluttua auton korkeutta. Ja huom.: tässä kohtaa paine ei enää nouse. Jos autoa halutaan ylemmäs, piirin öljymäärää lisätään, ei painetta. Käsittääkseni Sitikoiden jousitus on mitoitettu n. 90-100 bar paineilla toimivaksi. Nyt jos bX:ään laitetaan XM:n isompimäntäinen jousitolppa, niin auton kantamiseen riittää n.60-70 bar paine. Tuolloin pallojen esitäytöksi riittäisi n. 30 bar. Miten sitten vaimennuksen käytös muuttuu, luultavasti jotenkin, ehkä kovemmaksi, ehkä ei. Kokeilemalla selviää. 8-)
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 05.10.2013 11:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Esa66 kirjoitti:
Jotenkin tuntuu(mutua) ettei näitä asioita ole edes mietitty Cituningin 16v hienon projektin jälkeen , tosin, asiat ovat muuttuneet noista ajoista! Hemmetti, silloin kun Citu vetäs projektin käyntiin, on moni asia muuttunut! Jopa parempaan suuntaan ;)

Mitä projektia tarkoitat, ja löytyykö se vielä jostain luettavaksi?
Kirjoittaja:  Cituning [ 05.10.2013 11:48 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Kuvapläjäys löytyy osoitteesta: http://www.citikka.info/gallery/Users/cituning/16valve
Ja jotain tarinointia foorumille kirjoitettuna: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,148.0.html
foorumikirjoituksen linkit ei välttämättä toimi enää :)


edit: silloin ennen wanhaan kun tuota kippoa rakensin, ei tullut ajateltuakaan xm/xantia jousitolppia, beksin sylintereihinkin sai osia tuolloin kun vain osti :)
Xantian takatukivarret oli kyllä ajatuksissa, isompien jarrujen toivossa.
Kirjoittaja:  Esa66 [ 05.10.2013 15:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Pakko kai se on testata, mahtuuko paikalleen fyysisesti. Tuo Xantian tolppahan on kupera päästää, kun taas bexin tolppa on kovera. Olisko se nyt joku 5-6mm pidempi alapäästä paikallaan?

Liekö sitten mahtunee bexin jousitukeen, jolloin pitäs käyttää Xantia omaa tukea.
Kirjoittaja:  Esa66 [ 05.10.2013 17:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Samalla sitä voisi muuttaa xantia pumpun hihnapyörän bexiin sopivaksi/ laittaa Xantian hihnapyörät(vaikka olihan viimeisissä bexuissa tuo 2 lähtöinen pumppu). Käyttää tehostamatton bexun paineensäädintä, kun tehostettu ohjauspiiri löytyy kp-pumpusta. Ja eikös tuota paineensäädintä voisi säätää järjestelmälle sopivammaksi tarpeen vaatiessa?
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 05.10.2013 21:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Nuo jousituspiirit etu- ja taka korkeudensäätimiltä eteenpäin ovat itsenäisiä, jossa paine määräytyy vain tuon kuormituskavan mukaan. F=pxA, siis jousitolpan vaihto ei vaadi muutoksia "keskushydrauliikkaan".
Kirjoittaja:  Esa66 [ 06.10.2013 18:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Xantiassa on isohkot jousilautaset, xm:ssä löytyy jo pienempää. Jos ei sylinterit ei sovi bexun jousilautasiin. Olisko se niin ettei tuo suurempi mäntä tee muutakuin lisää kantokykyä ts pallo viimekädessä hoitaa itsenäisesti jouston? Eli mitä "enemmän" siellä typpeä, sitä enemmän se joustaa.
Kirjoittaja:  Esa66 [ 08.10.2013 15:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Pitäs varmaan keräillä rikkinäisiä jousilautasia ja tolppia, katsoa mistä pystyisi jotain tekemään.
Hydeputken kiinnitys/koko yläpäähän, löytyyköhän xm lautasia edes pienellä putkella? Lisäksi se pitäisi kääntää sojottamaan eteenpäin, mikä ei haittaa jos kiinnityspisteet tekee bexissä olevien mukaan(mikäli lautaseen semmoiset pystyy edes tekemään/muhvi edes mahtuu bexin korin aukosta)
Kirjoittaja:  Esa66 [ 08.10.2013 16:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Tai sitten tuo keskellä oleva mokkula pitäs vulkanoida bexin jousituen "laippaan".
Mutta läpi tuota mokkulaa ei taida saada bexin jousituesta alakautta :/ Taitaa vaan olla parempi keräillä bexin "jousia" ja irrotella käyttökelpoisia osia rikkinäisistä :lol:
Pitäs varmaan vaihtaa postimerkkeihin :?:

Liitteet:
image.jpg
image.jpg [ 70.32 KiB | Katsottu 12243 kertaa ]
Kirjoittaja:  Roplaaja [ 16.11.2013 14:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Olen lähettämässä Liettuaan XM strutsin hattuja korjattavaksi (strut top). Onko tietoa laittaako ne niihin uudet o-renkaat jotka varmaankin kärventtyy hitsattaessa. Ajattelin että jos yritän irrottaa niitä niin siinäkin ne tärveltyy. Saako mistään selville niiden kokoa jos tulee takaisin viallisilla tiivisteillä. Autobon varmaankin on pessyt kätensä noista antiikkivehkeistä eikä sieltä saa apua.
Kirjoittaja:  Esa66 [ 16.11.2013 15:54 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Kannattaa katsoa täältä kysyä/katsoa http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=4&t=13757
Kirjoittaja:  Sitikkapuoskari [ 16.11.2013 16:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Bx/Xantia/Xm jousitolpat
Suosittelen näitä kotimaisia, on hyvin tehtyjä.
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/