Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

LED-nauhat?
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=16227
Sivu 1/2

Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 06.10.2013 12:59 ]
Viestin otsikko:  LED-nauhat?

Muutama kysymys LED-nauhojen käytöstä. Sain muutaman ylijäämäpätkän, ja ajattelin käyttää niitä (ehkä joskus) vanhan asuntovaunun valaisemiseen, tai vaikka auton takapaksin kirkastamiseen.
Nauhat ovat liimaselkäisiä, asuntokäyttöön tarkoitettuja, 12 V muuntajan ja värivalintakaukosäätimen sisältävästä sarjasta.

Kysymykset:
1. Voiko kytkeä suoraan esim. takapaksin valojohtoon? Tarvitaanko etuvastuksia? Voiko tuossa tapauksessa kaikki 3 eri värien syöttöjohtoa yhdistää?
2. Onko LED valo aina sykkivää, vaatiiko jonkun komponentin väliin? Hakkurin, tyristorin tai jotain?
3. Miten "kotikonstein" värisävyjä muutetaan? Toimiiko kolmella säätöpotikalla?
4. Saako autokäyttöön soveltuvia värinsäätölaitteita jostain postimyynnistä tyyliin 1,95 USD/kpl?

Kuten huomaatte, olen elektroniikasta täysin pihalla. Mutta silti, itse rakennetusta saa sen ylpeyden tunteen " MINA TEIN SEN!", joka kuuluu osana kaikkeen harrastustoimintaan.

Kirjoittaja:  ealab [ 06.10.2013 13:46 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Saanet valkoista valoa, kun yhdistät nuo 3 piuhaa. Vaikkapa yövaloiksi. Onko nauhassa komponentteja, joissa näkyisi jokin luku? Jos on, ne ovat etuvastuksia, siten voisit kytkeä suoraan vaunun systeemeihin. Muuten ei varmaa. Monta kontaktia nauhassa? ja olisiko näkyvissä katkaisukohtia pätkimistä varten= jokainen pätkä toimii vaikka erikseen omalla virransyötöllään. Värit voisit kokeilla antamalla miinusta kuhunkin erikseen, yhteinen on plussa. Kokeile ensin yhdellä pätkällä. Virtaa ei saisi kaikilla väreillä yhtaikaa mennä muutamaakymmentä mA enemmän. Haepa netistä: moniväriset led-nauhat....

Kirjoittaja:  idefix [ 06.10.2013 14:47 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Ei millään pahalla, mutta toivottavasti tee se itse miehen palovakuutus on kunnossa, ja toivottavasti vahingon mahdollisesti (tulipalon) sattuessa vakuutusyhtiö on ymmärtäväinen jees MÄ TEIN SEN hengessä.

Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 06.10.2013 18:00 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

idefix kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta toivottavasti tee se itse miehen palovakuutus on kunnossa, ja toivottavasti vahingon mahdollisesti (tulipalon) sattuessa vakuutusyhtiö on ymmärtäväinen jees MÄ TEIN SEN hengessä.

Ihan asiallinen varoitus. Tähän mennessä en ole yhtään autoa tai vaunua polttanut, mutta kertahan se olisi ensimmäinenkin. Mutta siksihän kysynkin neuvoa, ettei noin kävisi.

Kerran unohdin jyrkemmässä käännöksessä, että termospullon musta muki oli puolillaan kahvia kojelaudalla. Kuivailin heti. minkä sain kuivattua, mutta mittariston takana piirilevyn alakulma jäi uimaan kahvitilkkaan, ja hetken päästä alkoi ylikeitetty kahvi, ja piirilevyn muovi käryämään. Tuli hiukan kiire purkaa mittaristo ja kuivata kojelauta.

Kirjoittaja:  idefix [ 06.10.2013 18:44 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Sorry vaan, mutta mun on pakko jatkaa tällä tylyllä linjallani. Kuulostanko nyt ihan hemmetin epäkohteliaalta, jos pyydän että et vielä ainakaan kytke mitään johtoa.
Jos sulla on vermeet joissa on ollut verkkomuuntaja ja nyt sitä ei ole, niin kannattaa sellainen sopiva hankkia tilalle. Sellainen 220 v ei yleensä sovi autokäyttöön, ei ainakaan ilman invertteriä. Kyllä hiukset tai koko auto kärähtää helposti jos syöttää 220/230 jännitettä 12 voltin vehkeisiin. :lol:

Kirjoittaja:  zX-files [ 06.10.2013 18:44 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Noi 12V muuntajalla toimivat led-nauhat on siitä kivoja, että ne toimi tosiaan myös suoraan 12V ajoneuvoissakin, kun jättää muuntajan pois. Ja 12V jännitteenä siitä mukavaa, että jos vain on järjellisen kokoinen sulake, niin ei niillä saa aikaan edes tulipaloa 8-)
Ja meillä vanha matkailuvaunu on pelkillä led-valoilla, mukana mm tuollaista nauhaa, muuntajatta asennettuna.
Eikä syki.

PS: Auton/vaunun takapaksissa on hyvin harvoin 230V...

Kirjoittaja:  Rosberg [ 06.10.2013 19:19 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Ledit toimii loistavasti minun autotallini rasvamontun reinoilla.On kiva puuhastella kun on "luxeja" tarpeeksi.

Kirjoittaja:  Palloidiootti [ 06.10.2013 20:55 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

idefix kirjoitti:
Sorry vaan, mutta mun on pakko jatkaa tällä tylyllä linjallani. Kuulostanko nyt ihan hemmetin epäkohteliaalta, jos pyydän että et vielä ainakaan kytke mitään johtoa.
Jos sulla on vermeet joissa on ollut verkkomuuntaja ja nyt sitä ei ole, niin kannattaa sellainen sopiva hankkia tilalle. Sellainen 220 v ei yleensä sovi autokäyttöön, ei ainakaan ilman invertteriä. Kyllä hiukset tai koko auto kärähtää helposti jos syöttää 220/230 jännitettä 12 voltin vehkeisiin. :lol:

Ei millään pahalla, mutta lupaathan että et ryhdy minkäänlaisiin sähköhommiin? :lol:

Kirjoittaja:  Harri126 [ 06.10.2013 21:03 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Tyttärelle tuli laitettua tuollainen.
Voisin kuvitella, että jättämällä muuntajan pois ja kytkemällä autosta 12 V pelittäisi hyvin ja kaikki säädöt toimisivat.

Kirjoittaja:  idefix [ 06.10.2013 21:28 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Palloidiootti kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta lupaathan että et ryhdy minkäänlaisiin sähköhommiin? :lol:


Joko minun sähköinsinöörin koulutus on mennyt hukkaan, tai sitten me emme ymmärrä toisiamme palloidiootti.

Kirjoittaja:  laakeri [ 06.10.2013 21:50 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

idefix kirjoitti:
Palloidiootti kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta lupaathan että et ryhdy minkäänlaisiin sähköhommiin? :lol:
Joko minun sähköinsinöörin koulutus on mennyt hukkaan, tai sitten me emme ymmärrä toisiamme palloidiootti.
Ei millään pahalla, mutta ehkä se on tosiaan mennyt hukkaan, sillä minäkin olen tässä asiassa Palloidiootin kanssa samaa mieltä tuon aiemman kirjoituksesi perusteella. Ehkä on ihan hyvä, että ei ole sähköinsinööriksi tullut luettua... :?

Kyllä sen 12 voltille tarkoitetun LED-nauhan voi tosiaan suoraan sinne auton/vaunun sähköihin tyrkätä, ilman että laittaa väliin sitä 230 V/12 V -jännitelähdettä, joka tarvitaan kotona 230 V pistorasiasta niitä käytettäessä.

Kirjoittaja:  -pk- [ 06.10.2013 22:01 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Jos kaikista varoituksista huolimatta jatkat kytkentöjä niin neljänteen kysymykseesi
Lainaa:
Saako autokäyttöön soveltuvia värinsäätölaitteita jostain postimyynnistä tyyliin 1,95 USD/kpl?
vastaus on kyllä ja ei, esimerkiksi tuolta http://www.ebay.com/itm/310708916940 niitä saa mutta niin paljoa ei siitä saa maksettua.

On myös huomattava että nauhoja on molempia napaisuuksia, sekä yhteisellä plussalla että miinuksella - ja sitten on vielä uusimpina yksittäin säädettävillä ledeillä joissa on sisäänrakennettu WS2812 -piiri jokaisessa ledissä - nämä tunnistaa siitä että on vain kolme johtoa. Ne vaativat omanlaisensa ohjaimen, pelkällä jännitteellä ei tapahdu mitään, paitsi ehkä sitä savuamista jos väärin kytkee. Pelkillä potikoilla, no joo, mutta sitten on laskettava tehonkestoja potikoille, menee lankapotikkahommiksi jolloin valmiit ohjaimet ovat edullisempia - kuten yllämainitun linkin värkki joka on muuten yhteisellä plussalla (anodilla) oleviin nauhoihin. Kaukosäätimellisestä joutuu pulittamaan jo moninkertaisen summan: http://www.ebay.com/itm/390617455780.

Miten ne voi tehdä näitä noilla hinnoilla?

Kirjoittaja:  idefix [ 06.10.2013 22:38 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

En kyllä vieläkään ymmärrä, että 230 v jännitteisiä vermeitä yritetään sytyttää 12 voltin jännitteellä tai päin vastoin ilman asianmukaista jännitteen muuntajaa. Jos mulla on 12 voltin vehje ja se pitää saada toimimaan, niin siihen ei tarvita muuta kuin 12 v akkujännite jollaista kyseessä oleva led nauhakin tarvii, siitähän tässä alunperin oli kyse!
Aloituksesta helposti ymmärtää, että yhdistellään piuhoja 230 v ja 12 v välillä joka ei ole ihan niin yksiselitteinen ilman riskejä.
Muistutan tässä kaikkia, siitä ettei sähköasennuksia saa suorittaa kuin asennuksiin lisenssin omaava henkilö. Pienjännite asennuksia voi toki suorittaa esim autoliikkeissä tai muissa alan koulutuksen saanut henkilö. Autosähköasennus katsotaan ns:pienjänniteasenuksiin.

Kirjoittaja:  laakeri [ 06.10.2013 23:13 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

idefix kirjoitti:
Pienjännite asennuksia voi toki suorittaa esim autoliikkeissä tai muissa alan koulutuksen saanut henkilö. Autosähköasennus katsotaan ns:pienjänniteasenuksiin.
Useimmissa autoissa sähköt taitavat kuitenkin toimia pienois- eikä pienjännitteellä?

http://www.sesko.fi/attachments/ohjeet/osa_1_jannite_-_kalvot.pdf

Kirjoittaja:  Harri126 [ 06.10.2013 23:38 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

idefix kirjoitti:
En kyllä vieläkään ymmärrä, että 230 v jännitteisiä vermeitä yritetään sytyttää 12 voltin jännitteellä tai päin vastoin ilman asianmukaista jännitteen muuntajaa. Jos mulla on 12 voltin vehje ja se pitää saada toimimaan, niin siihen ei tarvita muuta kuin 12 v akkujännite jollaista kyseessä oleva led nauhakin tarvii, siitähän tässä alunperin oli kyse!
Aloituksesta helposti ymmärtää, että yhdistellään piuhoja 230 v ja 12 v välillä joka ei ole ihan niin yksiselitteinen ilman riskejä.
Muistutan tässä kaikkia, siitä ettei sähköasennuksia saa suorittaa kuin asennuksiin lisenssin omaava henkilö. Pienjännite asennuksia voi toki suorittaa esim autoliikkeissä tai muissa alan koulutuksen saanut henkilö. Autosähköasennus katsotaan ns:pienjänniteasenuksiin.

Kuinka kuutamolla sä olet just nyt? :roll:

Kirjoittaja:  idefix [ 06.10.2013 23:45 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Nykyään yhä useammassa tapauksissa autot ovat nimenomaan pienjännitteellä toimivia. (sähköautot esimerkiksi) Terminologiaa voidaan pilkkuviilata miten huvittaa. Yks yhteen, mun xantiassa ei ole led valoja (eikä tule) ja se käyttää 12 v järjestelmää akun lataukseen. Mulla ei ole asuntovaunua, mihin tarttisin led valoja, xantiakaan ei kaipaa saattovaloa, kuski voi pian tarvita saattohoitoa ja siinä riittää kynttilätuli kun lähtee viimeiseen kurviin.

Kirjoittaja:  idefix [ 07.10.2013 00:04 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Harri126 kirjoitti:
Kuinka kuutamolla sä olet just nyt? :roll:


Laitettu yv.

Kirjoittaja:  laakeri [ 07.10.2013 07:26 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

idefix kirjoitti:
Yks yhteen, mun xantiassa ei ole led valoja (eikä tule)
Kuinkas se olikaan - ovatko ne ikkunoiden käyttönappien yms valot Xantiassa jo LED:ejä? Jos näin, niin olet ilmeisesti rapsinut ne sitten pois? :?

Miun sakemannikulkine on täynnä LED:ejä ja saa ollakin. Kotiinkin tuli joku aika sitten ostettua yksi LED-lamppu (E27, 12 W, 230 V) ja tarttuipa viikonlopun reissulta yksi vastaavan tekniikan valaisinkin pihakäyttöön.

Kirjoittaja:  -pk- [ 07.10.2013 08:44 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Tämän keskustelun linjauksilla meillä on kohta tulityötkin mukana
Lainaa:
siinä riittää kynttilätuli kun lähtee viimeiseen kurviin

Aloituksesta ymmärsin että kysyjä on saanut ylijääneitä pätkiä 12V jännitteellä toimivia ledinauhoja, muuntaja ja säädin on käytetty asennukseen josta nämä ovat siis jääneet yli. Tuollaiset säätimet ovat yleensä - eivät aina - prosessoriohjattuja ja katkovat sisäänmenevää 12 voltin jännitettä sopivassa suhteessa punaiselle, vihreälle ja siniselle ledielementille jotka jokaisessa ledinnäköisessä osassa siinä liimanauhassa on. Silmä ymmärtää yhdistää nämä ja näemme sateenkaaren värit emmekä edes huomaa että valot vilkkuvat. Kuten jäsen ealab kertoi on nauhoissa yleensä etuvastukset mukana ja ne voidaan kytkeä suoraan niille sopivaan pienjännitteeseen, yleensä 12 volttiin kunhan nauha on katkottu oikeasta - selvästi merkitystä - kohdasta.
Kysyjällä on siis 12 voltin jännitteelle tarkoitettua nauhaa ja hän haluaa käyttää sitä autossa jossa tyypillisesti on 12 voltin järjestelmä - poislukien erikoistapaukset kuten sähköautot, sytytysjärjestelmä ja purkausvalot. Yhteensopivat tarvikkeet siis.
Mielestäni missään keskustelun vaiheessa ei olla oltu kytkemässä nauhaa suoraan verkkojännitteeseen enkä usko kenenkään palstalaisen tietoisesti kokeilevan esim. ajovalopolttimoa verkkojännitteellä. Toki autosähköillä saa vaurioita aikaan mutta kategorisesti kaikkien autosähkötöiden teettäminen autosähköasentajalla ei ole kuin niiden asentajien työnantajan etu. Pian saatetaan taas tarvita autosähköasennuksia vaarallisimmasta päästä - apukäynnistyskaapelien käyttöä. Verkkojänniteasennuksiakin saa "maallikko" tehdä tietyin ehdoin, lukekaa vaikka uusimman Bilteman syys/talvikataloogin sivulta 308, ihan painettuna.

Kirjoittaja:  ealab [ 07.10.2013 09:27 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Paloturvallisuuden kannalta ei led mitenkään poikkea hehkulamppupolttimosta, kuin edukseen. Vaunussa jo lienee ylivirtasuojia 12V:n valoja varten. Jos on tilaa, laita oma ylivirtasuoja, sopivasti pienivirtainen. Ottaa ledeille sähköt sellaisesta, riittävällä johdinpoikkipinnalla. Jotta jos ledihässäkkä oikosulkeutuu, palaisi/laukeaisi ylivirtasuoja. On sitten kokonaan toinen luokka, liikutus ja aihe, mistä vaunuun 12V saadaan. Siihen ei tarvinne sotkeutua. Taitavat olla vaunuissa valmiina tehtaan jäljiltä. Jos vaikka vaunussa olisi omakin akku, jota varataan verkkolaturilla ja /tai autosta. Ei olisi hassumpi ajatus muuttaa vaunun sisävalojakin led-valaisimiin. Varsinkin jos 12V:n sähkö tulee vaunun-, tai auton akusta.
Tarkkana määritelmissä: Autot ovat pienoisjännitekapistuksia. Tasasähköllä se on enintään 120V. Siitä yli on pienjännitettä ja se jo vaatii sähköalan ammatti......

Kirjoittaja:  Teuski [ 07.10.2013 10:04 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Asian ohi vähän suihkien tuli korjattua femman lisöjarruvalo tollasilla kiinalaisilla ledinauhoilla. Vanha valo oli saanut vettä sisäänsä ja hapettunut kelvottomaksi, joten korvasin sen kahdella vesitiiviillä 24 ledin valkoisella nauhalla á euron kappale. Hyvin toimii vaikka valo onkin vähän sinisempää eli punaisen muovin läpi violettisempaa kuin varsinaisissa jarruvaloissa.

Kirjoittaja:  Janne L [ 07.10.2013 12:57 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

605:ssa on ollut jalkatilaledit jo monta vuotta suoraan kytkettyinä alkuperäisestä sisävalon liittimestä ja hyvin on toiminut. Ei ole vielä auto palanut vaikka usein niin toivoisikin.

Kirjoittaja:  ealab [ 07.10.2013 16:31 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Myös xantiassa jalka- ja tavaratilassa 2 x 3 ledin nauhat, B-pilarissa 3 x 3 ledin ja takana kilpivaloissa 1 x 3 led. Kyllä näkyy ja näkee. Ollut jo n.6 v. Eikä käy kuumina. Kuvassa kilpivalo, ne myös tuntuvat pysyvän siistimpinä, kuin polttimoiden kanssa.

Liitteet:
P7070056osa.JPG
P7070056osa.JPG [ 34.25 KiB | Katsottu 22838 kertaa ]

Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 07.10.2013 22:56 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Piti ottaa pätkä nauhaa mukaan ja skannata siitä kuva tähän, mutta tietenkin unohdin sen töihin. Voiko moniväriledit olla vain 2:lla johtimella? Siltä se ainakin äkkiseltään näytti. Aiemmin olen asentanut kotikäyttöön ledisarjan (60€), jossa mielestäni liittimissä oli 4 pinniä. Ja tosiaankin, jos asuntovaunuani vielä kunnostan, niin ledit tulevat akkusähköjärjestelmään, kun vaunua tulen käyttämään kilometrien päässä verkkovirrasta.

Kirjoittaja:  -pk- [ 07.10.2013 23:44 ]
Viestin otsikko:  Re: LED-nauhat?

Laitapa se kuva. Jos moniväriledien väriä pystyy ohjaamaan niin tähän asti kolme johtoa on ollut minimi. Jos ne taas omia aikojaan väriä vaihtavat niin sitten toki kaksi riittää. Ohjainlaite on hyvin pieni, jos se on nauhan päässä niin silloin koko rakennelmasta tulee ulos vain kaksi johtoa mutta varsinaisessa nauhassa kulkee tyypillisesti neljä - ja on säädettävissä kirkkaus, värisävy ja erilaiset vilkku-välkkyefektit.

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/