Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Suojakaasupullon paineenalennin
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=17885		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  hogander [ 17.04.2014 23:03 ]
Viestin otsikko:  Suojakaasupullon paineenalennin
Sattuneesta syystä päätin nyt tuota työkaluarsenaalia parantaa, eli hankin tuohon hitsauskoneeseeni suojakaasupullon. Tähän asti olen katsastusinssin pyynnöstä roiskinut pohjaan peltiä täytelangalla. Lopputulosta ollaan sitten aina yhdessä insinöörin kanssa jälkitarkastuksessa ihmetelty :o

Mutta mutta. Mikä tässä on kun en tuohon pulloon sopivaa paineenalennusventtiiliä löytänyt tänään:

Kuva

Venttiilin kierre on liian iso tuohon pulloon. Eli mitä minun pitäisi nyt sitten hakea ja mistä? Ostettu/palautettu venttiili oli Biltemasta. Oli tarkoitettu Hiilidioksidille/Argonille. Pullo sisältää hiilidioksidia.
Kirjoittaja:  aaltopelti_fun [ 17.04.2014 23:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Paineenalennin
Hyvin vanhoihin muistikuviin perustuen kaveri kertoi hankkineensa uuden paineenalennusventtiilin ja siirtyneensä hiilidioksidin käyttöön. Tästä on jäänyt pinttymä muistiin, että Argon- ja hiilidioksiini -pulloissa olis eri kierteet eikä niitä pulloja voi mennen tullen vaihdella keskenään. Eli joko Argon tai hiilidioksiidi. Tai sitten venttiili molemmille pulloille.
Kirjoittaja:  Cikatti [ 17.04.2014 23:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Paineen alennin kannattaa ottaa laadukkaimmasta päästä koska vain sellainen säästää kaasua ja lisäksi tulis olla kolmaskin mittari josta näkee l/min lukeman niin ei tod tule tuhlattua kaasua. Mulla putos kaasun kulutus kun hommasin laadukkaan 3-mittarisen version.
Kirjoittaja:  eskere [ 18.04.2014 00:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Tuohon mittarin ja pullon väliin on ollut ainakin joskus myynnissä adapteri, jolla saa seoskaasumittarin ja hiilidioksidipullon liitettyä toisiinsa, ja toinen adapteri jolla saa hiilidioksidimittarin seoskaasupulloon. Liekö näitä vielä myynnissä :roll:
Kirjoittaja:  olli__o [ 18.04.2014 00:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
eskere kirjoitti:
Tuohon mittarin ja pullon väliin on ollut ainakin joskus myynnissä adapteri, jolla saa seoskaasumittarin ja hiilidioksidipullon liitettyä toisiinsa, ja toinen adapteri jolla saa hiilidioksidimittarin seoskaasupulloon. Liekö näitä vielä myynnissä :roll:

Lienevät nykyään kiellettyjä
Lainaa:
Argon, typpi, helium ja seoskaasut: 24,32 x 1,814
Happi ja hiilidioksidi: 21,80 x 1,814
Vety: 21,80 x 1,814 vasen

Samalla sivulla kerrotaan sovitinholkkien olevan kiellettyjä.

http://www.masinistit.com/viewtopic.php ... 72c53462ad viitattiin AGAn ohjeeseen, mutta sitä ei öydy enää
Kirjoittaja:  toiras [ 18.04.2014 11:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Varmaankin on Agan tai Voikosken pullo kannattaa hankkia Agan paineensäädin,työkalukaupat myyvät,lisäksi olis hyvä olla rotametri sellainen läpinäkyvä muoviputkilo jossa asteikko ja kuula päässä kumikartio sillä saa mitattua hitsauspolttimen päästä todellisen kaasunvirtauksen mutta ei välttämätön.Tosiaan paine kannattaa säätää niin alas kuin mahdollista että tulee vielä hyvä sauma sillä liian suuret virtaukset on hukkaanheitettyä rahaa.
Kirjoittaja:  hogander [ 18.04.2014 23:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
olli__o kirjoitti:
eskere kirjoitti:
Tuohon mittarin ja pullon väliin on ollut ainakin joskus myynnissä adapteri, jolla saa seoskaasumittarin ja hiilidioksidipullon liitettyä toisiinsa, ja toinen adapteri jolla saa hiilidioksidimittarin seoskaasupulloon. Liekö näitä vielä myynnissä :roll:

Lienevät nykyään kiellettyjä
Lainaa:
Argon, typpi, helium ja seoskaasut: 24,32 x 1,814
Happi ja hiilidioksidi: 21,80 x 1,814
Vety: 21,80 x 1,814 vasen

Samalla sivulla kerrotaan sovitinholkkien olevan kiellettyjä.

http://www.masinistit.com/viewtopic.php ... 72c53462ad viitattiin AGAn ohjeeseen, mutta sitä ei öydy enää


Olen valmis tämänkaltaiseen kansalaistottelemattomuutten ;) Ei kenelläkään satu olemaan moista adapteria myytäväksi tai tietämään mistä tuommoisen löytää. Tottakai myös suoraan sopiva mittari kävisi...

Täytyy varmaan pyhien jälkeen soitella noihin liikkeisiin ja selvitellä tätä. Haiskahtaa vähän Agan ja Woikosken touhuilta. Ihan mielenkiintoinen kokemus oli tuommoisen pullon hankinta. Koulukirjaesimerkki minkälaiseksi kauppa menee kun ei ole kilpailua ja myynti on jaettu kahden ison toimijan kesken...
Kirjoittaja:  Les Excentriques [ 19.04.2014 00:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
hogander kirjoitti:
olli__o kirjoitti:
eskere kirjoitti:
Tuohon mittarin ja pullon väliin on ollut ainakin joskus myynnissä adapteri, jolla saa seoskaasumittarin ja hiilidioksidipullon liitettyä toisiinsa, ja toinen adapteri jolla saa hiilidioksidimittarin seoskaasupulloon. Liekö näitä vielä myynnissä :roll:

Lienevät nykyään kiellettyjä
Lainaa:
Argon, typpi, helium ja seoskaasut: 24,32 x 1,814
Happi ja hiilidioksidi: 21,80 x 1,814
Vety: 21,80 x 1,814 vasen

Samalla sivulla kerrotaan sovitinholkkien olevan kiellettyjä.

http://www.masinistit.com/viewtopic.php ... 72c53462ad viitattiin AGAn ohjeeseen, mutta sitä ei öydy enää


Olen valmis tämänkaltaiseen kansalaistottelemattomuutten ;) Ei kenelläkään satu olemaan moista adapteria myytäväksi tai tietämään mistä tuommoisen löytää. Tottakai myös suoraan sopiva mittari kävisi...

http://www.tsk-hitsauslaite.fi
Tuolta ainakin aiemmin on saanut, siis hiilidioksidipullon liittämiseksi argon/seoskaasumittariin.
Kirjoittaja:  olli__o [ 19.04.2014 00:21 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
hogander kirjoitti:

Olen valmis tämänkaltaiseen kansalaistottelemattomuutten ;) Ei kenelläkään satu olemaan moista adapteria myytäväksi tai tietämään mistä tuommoisen löytää. Tottakai myös suoraan sopiva mittari kävisi...

Täytyy varmaan pyhien jälkeen soitella noihin liikkeisiin ja selvitellä tätä. Haiskahtaa vähän Agan ja Woikosken touhuilta. Ihan mielenkiintoinen kokemus oli tuommoisen pullon hankinta. Koulukirjaesimerkki minkälaiseksi kauppa menee kun ei ole kilpailua ja myynti on jaettu kahden ison toimijan kesken...

Viittaukset kieltojutuissa oli TUKESin määräykseen/ohjeeseen, eli ilmeisesti on myös hieman soviteltu sopimattomia osia/aineita keskenään, eli esimerkiksi toisinpäin voi kuvitella helposti vaaranpaikan paineenkestossa: hiilidioksidi on nesteenä ja paineet sitäkautta aina luokkaa 50 bar, kun taas seoskaasut kaasumaisena yleensä maks 200 bar, ja ehkä myös höyrystymisen jäähdyttävä vaikutus paineenalentimessa jotain vaikuttaa jotain näinkin päin toimittaessa-> voisi jäätää epäsopivan alentimen jumiin?

Voi olla että enemmänkin halutaan suojella sitä, että kaikkien pullojen ulostulokierteet olisi samanlaisia Suomessa, ettei sopisi väärät liittimet kiinnikään
Kirjoittaja:  rmattila [ 19.04.2014 00:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Onkohan mikään oikeasti muuttunut tuon vuoden 2007 jälkeen, jolloin noita kokemuksiani masinistipalstalle kirjoittelin? Luki silloinkin Tukesin ohjeissa että pullon jenkakokoa ei saa muuttaa, mutta ei sitä suoraan niin tulkittu että sovitusholkit olisivat kiellettyjä. Kyllä niitä kaupan oli, ja minun nähdäkseni lain kirjain täyttyi kun holkin naitti mittarin kanssa eikä koskaan jättänyt sitä yksin pulloon harhauttamaan muita pullon käyttäjiä.
Kirjoittaja:  Les Excentriques [ 19.04.2014 00:28 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
hogander kirjoitti:
Täytyy varmaan pyhien jälkeen soitella noihin liikkeisiin ja selvitellä tätä. Haiskahtaa vähän Agan ja Woikosken touhuilta. Ihan mielenkiintoinen kokemus oli tuommoisen pullon hankinta. Koulukirjaesimerkki minkälaiseksi kauppa menee kun ei ole kilpailua ja myynti on jaettu kahden ison toimijan kesken...
No silloin tulee markkinoille kilpaileva yritys kuten Messer Suomi Oy, jonka Oy Aga Ab osti 10 vuoden toiminnan jälkeen markkinoita häiritsemästä.
Kirjoittaja:  lukkis [ 19.04.2014 08:12 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=6622.0 jotakin "uutta". Suora linkki myytävään:http://www.co2adapt.fi/
Tuota harkitsin jossain vaiheessa, mutta ei ole vielä haettuna.
Kirjoittaja:  hogander [ 19.04.2014 10:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Kiitoksia vastauksista,

Yhteenvetona noista eri kaasupullojen liitännöistä (kaivelin niitä eri lähteistä):

Seoskaasu: 24.32 mm
Happi: 21.8 mm
hiilidioksidi: 21,8 mm
Asetyleeni: 3/4"

Eri liitännät ovat kaiketi olemassa, jotta suojeltaisiin minunkaltaisiani "harrastelijoita" vahingoittamasta itseään :? Turhaan siis epäilin Agan ja Woikosken salaliittoa. Kunnon yrityskansalaisia molemmat.

Eli nyt etsitään siis paineenalenninta/virtaussäädintä hiilidioksidipullolle. Esim tuollainen on kaiketi toimiva ja lähtee itsellänikin mahdollisesti tilaukseen:

http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Hi ... yser+/1655
Kirjoittaja:  Cikatti [ 20.04.2014 11:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Vielä kerran, suosittelen että ota mittari jossa kolmantena se putki jossa punainen pallo. Sillä saa hienosäädettyä litrat per minuutti mahtavasti. Ei ole sen kalliimpi mutta aivan mahtavan kätevä.
Kirjoittaja:  hogander [ 24.04.2014 22:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Sain tämän suojakaasuongelman nyt ratkaistua. Päädyin kuitenkin hankkimaan tuollaisen adapterin. Tämä siitä syystä, että mittarivalikoima on näin paljon parempi. Tsk hitsauslaitteelta oli adapterit loppu. Tuolta sain kuitenkin vinkin kysyä Pirkka-hitsistä Pirkkalasta. Tuolta sitten löytyi tuo adapteri. Virtausmittari on tuota mallia rotametri. Ilmeisesti se mitä Cikattikin suositteli, paitsi että uimuri on metallia.

Hetki meni, että sain säädöt omasta mielestäni kohdalleen, mutta ainakin yhtäkkiä tuntui miellyttävämmältä kuin täytelangalla hitsaaminen. Katsotaan kunhan pääsen tositoimiin tuon kanssa.

Kiitos vastauksista.
Kirjoittaja:  Jukkaruus [ 25.04.2014 22:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Näin aihetta sivuten.
Tuli taas tuskailtua tuon suojakaasun loppumisen kanssa, tietysti kesken kiihkeimmän santun kevätsiivouksen.
Käytössä on AGA:n vuokrapullo.
Vuosi 2012, kolme vaihtoa, viimeisin muistaakseni karvan yli 100€.
vuosi 2014, 110€. Lienee indeksikorotus?
Niin pullon vuokra suhteellisen kamala,ihan on tuntuva maksu siitä.
Lisäsi paikallisessa toimipisteessä asiointi tuntuu siltä kuin olisi jäänyt kiinni naapurin mummulle omenavarkaudesta. Ei kuulu hyviä huomenia eikä kiitoksia.
Kettuunnuin moisesta, vannoin pyhästi irtaantuvani moisesta ikeestä, firma vaihtuisi.
Air liquide, edustus lähistöllä, omistuspullo periaate, kustannus luokkaa 300€.
Olisikohan ollut ns. keikka pullo,ei 25 litraa vaan himppasen pienempi.
Intekroitu paineensäädin, ei tarvitse vehdata oman säätimen kanssa.
Ei väliä mihin kaasuun vaihtaa,pullo kauppaan,toinen kaasu mukaan.
Tietysti pieni koko haittaa, mutta vähän hitsaavalle unelma-ei vuokraa.
Tästä innostuneena kaivoin agan vuokrasopparin kätöseeni ja huomasin kauhukseni maksaneeni justiinsa taas yhden vuoden vuokran eteenpäin.
No, katsotaampa tuossa vuoden lopussa uudestaan.
Kirjoittaja:  XM Break [ 26.04.2014 06:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Itse hankin Aga:n Unicyl pullon. (pahvilaatikollinen uusia ja vanhoja säätimiä mittareineen,
toinen vaihtoehto aika pitkän ajomatkan päässä :( )
11L/200bar
Kertamaksu 290€ (Mison 18), kun pullo tyhjä, käydään vaihtamassa täyteen.
Täyttö / vaihto 70€ kantturoissa

Harkitsin Albee:ta (Air liquide, Citikkamiehen olisi tietenkin pitänyt valita tämä)
Kertamaksu paikasta riippuen noin 300 - 350€
Täyttö / vaihto samoissa Aga:n kanssa.
PULLOSSA MITTARIT KIINNI, ei tarvitse hankkia omia :D
Kirjoittaja:  hogander [ 26.04.2014 23:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
Mulla tuon täyden pullon kustannukset olivat:

"katsastettu" pullo 6 kg 150 €
mittari 20 €
adapteri 15 €

pullon voi täyttää missä vaan semmosta palvelua tarjotaan. Saattaa olla, että nuo isommat toimijat ei suostu sitä täyttämään. Ainakin sammutinhuolloissa sen saa täytettyä. Hintaa en tiedä, mutta olen ymmärtänyt, että alle 50€ pitäisi selvitä. Eihän tuo nyt halpa ollut, mutta halvin mitä löysin ;)
Kirjoittaja:  Pompiduu [ 27.04.2014 11:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Suojakaasupullon paineenalennin
On nuo hinnat noussu viimeisen 3-4 vuodentakaisesta Mison 25 5l maksoi jotain 60E, viime viikolla tasan79E siis meilläpäin.Riippuu käyttötarpeesta onko kallista ,autohommissa tarve suht vähäistä,mutta rautarakenteita enemmin hitsatessa tämä pikkukoko tuntuu kalliille,vaikka on vaihto mahdollisuus loputon?
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/