Sitruunapatonki.fi :: katso viestiketjua - XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä

Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=18844	Sivu 1/1

Kirjoittaja:	Gallialainen [ 16.08.2014 21:10 ]
Viestin otsikko:	XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Luulin jo ongelman ratkenneen, kun uusin ulkolämpötila- anturin, mutta ei. Ilmastoinnin päällä ollessa lämpötilan kylmänpään säätö onnistuu -siis lämpimillä ilmoilla myös säädöllä. Kun ulkolämpötila on esim. +12 C astetta, niin ei automaatti- eikä käsisäädötkään vaikuta puhallusilman lämpötilaa nostavasti. Aivan sama onko 15 vai 30 astetta aseteltu lämpötila, lämmintä ilmaa ei tule mistään. Puhallin ja sen säätöelektroniikka OK. Läpän säätöä ohjaava servo OK. Tuntuu siltä, että läppä on jumittunut johonkin "kylmän puolen" asentoon. Kertokaa kokeneemmat, mitä kannattaa tehdä. Onko siihen läppään puhallinmoottorin yläpuolella helposti kehiteltävissä vaikka käsisäätö ( mikä ollut vastaavissa malleissa) jollain vivulla. Sittenhän tulevaa lämpötilaa voisi säätää puhaltimen nopeudella. Sen voi kai puhdistaa? Matkustamon kattotermostaatin vastusarvot ovat n. 7 - 17 k-ohmia välillä + 20 - -20C. Ulkolämpötilamittari osoittaa ihan oikeita arvoja. Lämpökennoon tulevat putket kuumenevat kunnolla. Kiitos neuvoista.

Kirjoittaja:	Huikko [ 16.08.2014 21:20 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
virtaako kenno? onko se vaan tukossa?

Kirjoittaja:	Gallialainen [ 16.08.2014 22:26 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Kenno ei vaikuta olevan tukossa, koska meno- ja paluuputket ovat saman lämpöiset.

Kirjoittaja:	XM Break [ 17.08.2014 09:15 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Jos vesi ei jäähdy yhtään, vaikka lämpöä pitäisi tulla hyttiin, voi vika olla kennossa. Veikkaisin tulo / paluu putkien väliseinää. Päästää veden kiertämään suoraan paluupuolelle kiertämättä kennon kautta.

Kirjoittaja:	Natero [ 17.08.2014 10:13 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
XM Break kirjoitti: Jos vesi ei jäähdy yhtään, vaikka lämpöä pitäisi tulla hyttiin, voi vika olla kennossa. Veikkaisin tulo / paluu putkien väliseinää. Päästää veden kiertämään suoraan paluupuolelle kiertämättä kennon kautta. Ääni tälle.

Kirjoittaja:	Gallialainen [ 17.08.2014 12:29 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Kerroin ehkä vähän puutteellisesti. On se "alue" ollut auki ja puhallinmoottorikin poissa. Kennokin on käsikopelolla tuntunut lämpimältä. Se puhaltimen yläpuolella oleva suuri läppä ei tunnu liikkuvan minnekään, joten olen päätellyt sen olevan jumittunut. Ts. sitä liikuttava servomoottori ei saa läppää liikkumaan, jos siinä on esim liikkumista estävä murtuma, likaa tms. Voin tietenkin olla täysin väärässäkin. Voiko kennoa ilmata ja missä olisi vm -96 V6/Y4 myllyssä ilmauspaikka, kun nuo ohjekirjasetkin on kaikki aika ylimalkaisia? Mikä siellä aiheuttaisi tukkeutumisen? Ilmiö tuli sen jälkeen, kun oli vaihdettu kompressori ja ilmastoinnin kenno, jolloin myös järjestelmän nesteet olivat poissa. Moottorin nestekierrossa ei ole mitään sanomista ollut koko kuuman kesän aikana. Aikaisemmin tämä on ollut lämpimin Iso- kissa mitä minulla on ollut. Pitääköhän ottaa talveksi CX käyttöön? Tarkoitukseni on raivata matkustajan puolelta pahvit pois ja tietysti myös puhallinmoottori irti ja päästä katsomaan läppää. Mielelläni ottaisin jotain neuvoja senkin varalle, miten läpän voisi tällaisessa automaattisäätöisessä tehdä käsikäyttöiseksi -jos siitä kiikastaa. Onko siinä läpässäkin joku moottori mikä sitä liikuttaa? Ihan kylmää, kun miettii jotain uusinta uutta elektroniikka- ja väyläohjausautoa, kun tällainen liki 20 vuotiaskin on jo aika mutkikas. Toivon tosiaan, että antaisitte vielä muistakin asioista tietoa, niin ei tarvitsisi ehkä niin paljoa "kokeilla".

Kirjoittaja:	Gallialainen [ 17.08.2014 15:23 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Moni varmaan tuntee ruotsalaisten hyvät Sitikkasivustot. Tuossa linkkiä XM:lle, kun nyt sattuu olemaan siinä ongelmaa. Paljon selvisi jo tuolta: http://www.petersgarage.se/mekartipsxm.html

Kirjoittaja:	jasu [ 17.08.2014 18:45 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Gallialainen kirjoitti: Läpän säätöä ohjaava servo OK. Tuntuu siltä, että läppä on jumittunut johonkin "kylmän puolen" asentoon. Otitko servon irti ja käänsit manuaalisäätöisen vaijerinkiinnikkeestä käsin läppää? Ei pitäisi juuri vastustella liikettä. Servossa voi sitten olla sellainenkin vika että sen asentoa mittaava potentiometri toimii vain osalla aluetta ja siksi ei liikkuisi lämpöiselle alueelle... Gallialainen kirjoitti: Onko siihen läppään puhallinmoottorin yläpuolella helposti kehiteltävissä vaikka käsisäätö ( mikä ollut vastaavissa malleissa) jollain vivulla. Sittenhän tulevaa lämpötilaa voisi säätää puhaltimen nopeudella. Väkisin tule mieleen että eihän vaan ole tullut ajatuskatkos? Puhaltimen päällä oleva läppä on vain sisäkiertoa varten, puhallinkotelon yläpuolinen servo taasen ohjaa ilman suuntausta, kumpikaan näistä ei mitenkään puutu lämpötilansäätöön... Täysin manuaalisäätöisessä kaikkien kolmen servon tilalle tulee vaijerisäätö, lämpötilaa säätävässä kaksi servoa on korvattu vaijerilla servon ohjatessa vain lämpötilaa ja täysautomaattisessa sitten on kolme servoa. Lämpötilaa ohjaava servohan sijaitsee kuskin jalkatilassa... Taas tulee vastaan tämä mielestäni kummallinen ajatus, että sisälle tulevan ilman lämpötilaa voitaisiin säätää vain puhallusvoimakkuutta säätämällä. Jos tuo toimisi, niin miksi lämpötilaa muuten edes haluttaisiin säätää..? Xm:ssä (ja niin monessa muussakin) kun lämpötilaa ohjataan sekoittamalla ilmaa ennen ja jälkeen lämppärinkennon, jos tuo sekoitus jätetään vain tiettyyn asentoon niin lämpötila ei ole enää säädettävissä... Sekin tuli huomattua että kun automatiikkaa ei ole, niin puhallusilman lämpötila vaihtelee todella paljon, mm. seuraavien seikkojen muuttuessa: -ajonopeus -ulkoilman lämpö -moottorin kierrosluku -moottorin lämpenemise tilanne -jopa kaasupolkimen asento tuntui vaikuttavan, vähänkin lisää kaasua niin ilmantulo lämpeni jne...

Kirjoittaja:	Gallialainen [ 17.08.2014 21:01 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Kiitos jasu valaisevista neuvoistasi. Minulle ei ole tullut ajatuskatkosta -nätisti ilmaistu, kiitos siitä. En vaan tiedä XM:n tekniikasta, enkä sen lämmitysjärjestelmästäkään juuri mitään. XM on toiminut n. 4 v täysin ilman ongelmia, myös lämmityslaitteisto. Meikäläinen tietää yhtä ja toista rättäreistä: 500 000 km ja CX:stä 30 v ajalta. Tunnistan useimmat osat jopa ongelmat niistä vaikka unesta herätettynä. Sain edullisesti XM:n tehdasuuden "flap servon", joten se on kunnossa, mutta en asennusvaiheessa säädellyt mitään "vaijeriohjauksen namiskaa", kun oletin, että systeemi alkaisi toimia. Täytyy korjata asia, ellei löydy muuta keinoa. Uskon kyllä, että löytyy. Uusi tieto, että olisi 3 servoa? Eikö osa niistä ole antureita? Saksalaisilla ja hurrien sivustoilla kerrotaan myös, että servon ohjaama läppä jumittuu mm. kun sinne pääsee likaa ym rojua. Olet vallan oikeassa asioista, mitkä vaikuttaa lämpötiloihin auton sisällä. Ihmisenä, joka on ajanut parhaat vuotensa rättisitikoilla, joissa on ollut sisälämmölle vain "luukun säätö" tangolla tai vaijerilla, riittää samat säädöt äksämmäänkin, kun puhaltimessa on sentään n. 10 eri nopeutta. Kesäksi sitten ilmastointi peliin. Talvikaudella sillä tulee ajettua max 2000 km. Olen niin vanhan liiton mies, että nuo tietokoneohjatut ym. ranteen paksuisia johdinnippuja vaativat lämmitysjärjestelmät ovat mielestäni syvältä. Siksi nuorin autokin on vm 2000. Tämä XM on kuitenkin ollut aika fantastinen yksilö -ainakin tähän saakka.

Kirjoittaja:	jasu [ 17.08.2014 21:30 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
On niitä servoja kolme täysautomaatti-ilmastoidussa, "hellannuppi" -mallissa jossa on lämpötilasäädössä astelukemia, on vain yksi servo ja kaksialuesäädettävässä (oliko Y4 edes saatavilla?) kaikki säädöt on mekaanisesti vaijerilla... Hanskalokeron alta, ympyröitynä on servot, vasemmanpuoleinen säätää suuntausta, oikeammanpuoleinen sisäkierron läppää Lämpöä säätävä servo on sitten kuskin jalkatilassa, näkyy valkoisen maadoitusliitinhässäkän alla. Samanlainen servo on noissa kaikissa... Noita ei tarvitse mitenkään erityisemmin asentaessa säädellä, akseli ja sen vastakappale on muotoiltu siten ettei käy kuin yhteen asentoon. Kuvassa servo irroitettuna, akselin pää näkyy kuten myös kolo minne akseli menee. Jos siis saa paikalleen, niin asento on oikein... Antureita on muutamia, kylmäkennon lähellä jäätymistä tunnistava, ilmakanavassa ennen puhallinta imuilman lämpöä mittaamassa, kattopaneelissa lämpöanturi puhaltimen kanssa sisätilan lämpötietoa varten, jäähdytysnesteen lämpöäkin mitataan... Puhallinmoottorin nopeussäätimessäkin näyttäisi olevan joku lämpöä tutkiva anturi...

Kirjoittaja:	jasu [ 17.08.2014 22:07 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Tuohon viimeiseen kuvatekstiin vielä sen verran lisäystä että: vivun mihin akselin pää menee, toisessa päässä on vaijerille kiinnityspiste josta täysin manuaalisäätöisessä mallissa lämpöä säädellään. Vastaavat vaijerin kiinnityspisteet löytyy myös kahden muun toiminnon vipusesta...

Kirjoittaja:	Gallialainen [ 18.08.2014 00:02 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Kylläpä tuli tarpeellista tietoa! KIITOS jasu. Nyt ainakin tietää, mistä mitäkin etsiä. Eiköhän se tästä kun käy nuokin kohteet lävitse. Olen enemmän kuin kahvit pystyssä jos osutaan samaan paikkaan!

Kirjoittaja:	cxtb2 [ 18.08.2014 10:06 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
omassa v6-Y3:ssa on lämpötilansäädössä semmoinen "ongelma", että kylmästöinnillä säätö pelaa, samoinkun ei tarvitse isosti lämpöä, mutta jos +10c° kelissä(ja kylmemmässä) pyytää vaikka +22c° sisään niin ei juuri lämpöä tule, pitää kääntää hellannuppi pyytämään +26c°, ja sitten kun laittaa "täysi kuuma" valinnan, niin tulee kyllä kuuma, nopeasti sisälle. mutta tosiaan, jos ulkona on +26c°, ja pyytää sisälle +22c°, niin pelaa hyvin läppäservolla tai sisätilan anturilla ei ole vaikutusta tuohon (tai niiden vaihdolla).

Kirjoittaja:	jasu [ 18.08.2014 10:33 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Tuossa uusimmassa ostoksessa on vähän samantyyppinen hauskuus, välillä ei lämpötilansäätimen älli piisaa miellyttävän lopputuloksen saavuttamiseksi... Sen muutaman kerran kun selkeästi laite ei ole tiennyt mitä tehdä pitäisi, välillä lämmittää ja sitten kylmentää "täysillä" hetken, vaihtaen lämmityksen ja kylmennyksen välillä satunnaisen ajan välein. Näille tapahtumille on yhteistä se että ulkolämpö, sisälämpö sekä toivottu asetuslämpö ovat hyvin liki toisiaan. Lämpötilojen eron ollessa suurempi, ei tällaista tunnu tapahtuvan... Kertaalleen aiemmassa värkissä ollut "puoliautomaatti" eli vain lämpötilan automatiikalla varustettu sekoili vastaavasti, mutta sen yhteisen seitsenvuotisen jakson aikana moinen ei toistunut. Huvitti vaan aika suunnattomasti, ulkolämmön ollessa reilusti yli parinkymmenen plussa-asteen, suulakkeesta otsaa kohti puskee yli 70 asteista ilmaa - onneksi aika maltillisen hetken, kunnes automatiikka virheensä havaitsi ja jatkoi toivottua viilennystä... Sellaisen olen sitten kuullut, että Y4 -mallin täysautomatiikka olisi "tyhmempi" kuin Y3, useammasta suunnastakin tällaista on tullut esille. Tiedä sitten, paikallisella Ranskalaisiin keskittyneellä korjaamolla ainoa minkä kanssa ovat taistelleet on ollut Y4, vaan tästä yhden yksilön jutusta ei vissiin kovin pitkälle meneviä yleistyksiä vielä kannata tehdä. Pitänee joskus sellainenkin hankkia, että pystyy vertailemaan..?

Kirjoittaja:	Sitikkapuoskari [ 18.08.2014 11:56 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Josssain on tiedote jossa epämääräiseen lämmönsäätöön voidaan vaikuttaa asentamalla sarjavastus sisälämpötilan anturille. Koitan muistaa katella mappiin kun meen töihin.

Kirjoittaja:	Gallialainen [ 18.08.2014 18:26 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Tuolla jasun vinkillä se Y4 alkoi pelata. Kun pääsin servoon käsiksi, niin käytin sitä paikallaan eri lämpötiloilla. Säätö liikkui vain pikkaisen kylmällä puolella ja siihen tyssäsi. Kun irrotin servon ja kääntelin säätövipua, niin kovin oli nihkeä liikkumaan. Servomoottorihan on vääntövoimiltaan ihan lapsellinen viritys (varsinkin kun muistaa, että 90- luvun puolivälissä V6 Exl. hinta liikkui Suomessa 70 tuhannen euron tuntumassa. Oli silloin suurin Euroopassa valmistettu h- auto, muistelen ja edelleen aika hyvin varusteltu, jopa liiankin täynnä säätöjä). Itse asiasta: puhdistelin läppäakselin seutua paineilmalla ja voitelin, minkä jälkeen säätövipu liikkui kevyesti. Jotain töhkää tai tiivistynyttä pölyä sinne oli pakkautunut. Kun pistin servoboxin takaisin paikalleen, niin aikaisemmin niin hidas säätö ( siis jo edellisen servon ajoilta aina sen tilttaamiseen saakka ) oli muuttunut nopeammaksi, läppä liikkui koko alueen ja lämpöä tuli astesäätöjen mukaisesti 15- 30 C välillä. Kuumaakin rapeasti. Kansi kiinni ja baanalle. Kun tekee em. säätöjä maan tasossa jousituksen ylimmässä asennossa, niin saa hyvää niskavoimistelua. Auttaisi, jos voisi ottaa silmän käteen, mutta onhan toki pahempiakin paikkoja vaikka kuinka. Tuli taas opittua paitsi lämmitysjärjestelmän rakenteesta, niin omista asenteista: Aina kannattaisi kokeilla mahdollisimman aikaisessa vaiheessa työtä, onko saavutettu toivottu tulos. Sitten vasta kannet kiinni. Käsisäädön lisääminen tuon läpän ohjaamiseksi olisi tosi helppo juttu. Voisi käyttää, vaikka vanhan rättärin punanuppista lämpöluukun ohjainvarpaa, mikä tulisi ulos melkein suorana keskikonsolin ja sivulevyn välistä. Pituuskaan ei päätä huimaisi. Vähän lämpöpuolen osien saannista Saksan nettikauppiailta: Ilmastoinnin Valeo vaihtokompurat 2-300 e, tarjolla useampia merkkejä. Uudet kuivaimet n. 30 e, kennot satasen kahta puolta. Servoilla hurja hintahaarukka 40 - 300 e (käytetyillä myös huutokauppaa). Amazonilta uusi Valeo puhallinmoottori- säätöelektroniikkayksikkö 180 e , kalleimmat puhallinyhdistelmät liki 400 e. Tarjolla on melkein mitä tahansa, mutta tarkkana kannattaa olla, ettei maksa liikaa. Esim. kuivaimissa on 2 eri mallia täysin samoilla tuotemerkinnöillä, mutta erilaiset liitännät. Vehon kautta kuivaimen hinta 140 e.

Kirjoittaja:	gelupa [ 18.08.2014 18:53 ]
Viestin otsikko:	Re: XM Y4 ei suostu luovuttamaan lämpöä
Tänään aamulla oli uuden XM:n kanssa ensimmäisen kerran tarve viilennyksen sijaan lämmitykselle ja eihän se pelannut... Sopivasti on tämä viestiketju ollut foorumilla aktiivisena ja tullut luettua niin pystyi heti arvaamaan mistä on kyse. Itse päädyin vaihtamaan sisäilman kierron moottorin tuon reistailevan tilalle ja johan alkoi lämpenemään. Täytyy tuo reistaava moottori nyt sitten avata ja huoltaa ja laittaa se sitten sisäilman kierrolle käyttöön.

Sivu 1/1	Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/