| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| Xsara ja bensan paine http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=19498 |
Sivu 1/1 |
| Kirjoittaja: | Radagast [ 01.11.2014 10:52 ] |
| Viestin otsikko: | Xsara ja bensan paine |
Osaako kukaan sanoa minkä rajojen sisällä pitäisi bensanpaine olla 1.6 16V Xsarassa. Paineensäädin on 3,5bar ja bensakiskosta mitattu 3,35-3,4bar, kalibraattorilla tarkistetulla mittarilla. Asia kiinnostaa lähinnä siksi kun LTFT on tasolla 5-6% 98E5:llä. Paine on mitattu tyhjäkäynnillä, mittailen paineet vielä ajossa kun saan viriteltyä pidemmän letkun tuohon mittariin. Tuskin ne paineet tuosta ainakaan nousevat. |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 01.11.2014 12:51 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
Oliko (ilmeisesti oli) letku imusarjasta paineensäätimelle paikallaan ja moottori käynnissä kun mittasit painetta? Suuttimen yli olevaa painetta kun mittaa, niin jos ko. letkun pitää paikallaan, silloin pitää mitata myös imusarjassa vallitseva (ali)paine jotta saa tietää todellisen paineen... Tai sitten vaan irroittaa sen letkun, ja mittaa sitten bensanpaineen. Tai ei käynnistä moottoria, pumppu kuitenkin käy sen hetken kun virrat kytkee, ja jos ei riitä pumpun pieni käyntiaika niin syöttää pumpulle suoraan sähköä ja mittaa sitten... Edit: Tuossahan luki että tyhjäkäynnillä mitattu. Se selittää hyvin speksistä poikkeavan arvon, juurikin tuon imusarjan alipaineen ansiosta... |
|
| Kirjoittaja: | Radagast [ 01.11.2014 14:46 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
Tuossa systeemissä ei ole imusarjan paineella mitään vaikutusta. Paineenalennin sijaitsee suodattimen vieressä tankin kyljessä. Eteen lähtee vain yksi putki. |
|
| Kirjoittaja: | svc [ 02.11.2014 11:06 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
Kuten jo mainittiin, NFU-moottorin Motronic ME 7.4.4 pitää polttoainejärjestelmässä 3,5 bar vakiopaineen imusarjan paineesta riippumatta. Oikea ruiskutusaika lasketaan muiden anturitietojen perusteella. Polttoaineputken virtausvastus ja suodatin aiheuttavat helposti tuon 0,1-0,2 bar paineenalennuksen polttoainekiskossa moottorin käydessä. Moottori sammutettuna paine noussee tuohon 3,5 bariin. Katsopa, ettei ole pakosarja halki lambdan kierteen juuresta 2 ja 3 sylinterien välistä. |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 02.11.2014 11:53 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
En olis ihan heti uskonu että bensanpainejärjestely olis noin tehty... Viimeksi kun sellaisen olen nähnyt, kyseessä oli vuosimallin -70 D-Jetronicilla varustettu laitos. Saa toki noinkin toimimaan, kaipa tuolla järjestelyllä jotain saadaan säästettyäkin kun poistuu paluuletkun tarve... Aina näemmä voi oppia lisää, kiitokset tästä tiedosta..! |
|
| Kirjoittaja: | Les Excentriques [ 02.11.2014 12:01 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
Uusi insinöörisukupolvi kykenee tekemään samat virheet, jotka on jo tehty joitain kymmeniä vuosia sitten, koska hiljainen tieto virheistä katoaa 20 vuodessa. |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 02.11.2014 12:05 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
Näin insinöörinä, näen kuitenkin helpompana ja viisaampana säätää bensanpainetta siten että suuttimen yli on aina tiedossa oleva paine, eikä sitä tarvitse moottorinohjaimen laskea saavuttaakseen halutun seoksen... Muutama ruiskumuutoskin kun tullut tehtyä, kokeiltua myös tällaista Xsarasta löytyvää ratkaisua, niilläkin kokemuksilla pysyisin sellaisessa missä paineet pidetään vakiona... |
|
| Kirjoittaja: | svc [ 02.11.2014 12:37 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
jasu kirjoitti: Näin insinöörinä, näen kuitenkin helpompana ja viisaampana säätää bensanpainetta siten että suuttimen yli on aina tiedossa oleva paine, eikä sitä tarvitse moottorinohjaimen laskea saavuttaakseen halutun seoksen... 2000-luvun Motronic-ECU:ssa on laskentatehoa moninkertaisesti 80-luvun LH Jetroniciin verratuna, joten tämä varmaan yksi syy siihen, että rautaa on korvattu softalla.
|
|
| Kirjoittaja: | Jankos [ 02.11.2014 16:18 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
Kyllähän tämä yhden putken systeemi on nykypäivänä todella yleinen. Ja eipä sen ohjaimen mitään suuttimen tuottoja tarvitse laskea kun mapin perusteella mennään kartalla ja siihen sitten lambda korjausta opittujen tietojen perusteela jne. Eli ihan yhtälailla map pohjainen bensakartta toimii muuttuu se suuttimen paine tai ei. |
|
| Kirjoittaja: | Radagast [ 20.11.2015 17:56 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
svc kirjoitti: Katsopa, ettei ole pakosarja halki lambdan kierteen juuresta 2 ja 3 sylinterien välistä. svc oli näköjään oikeilla jäljillä. LTFT huitelee jo yli 7 prosentin. Tuossa jakohihnan vaihdon yhteydessä kun etsin reikää kampiakselin lukitustapille huomasin että pakosarja on halki tuosta ykköspytyn haarasta. Autoa ei ole voinut seisottaa tyhjäkäynnillä kun on puskenut pakokaasunkäryä sisälle. Mitenköhän v..tumainen homma on pakosarjan vaihto? |
|
| Kirjoittaja: | kokemjne [ 20.11.2015 18:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
riittävän paskamainen homma , siitä sen saa kun unohtaa vanhan turbo säännön , alä sammuta konetta heti kubn pysäytät kulkimen , anna sen käydä minuutin/kaksi tyhjäkäynnillä että lämmöt tasaantuu |
|
| Kirjoittaja: | Radagast [ 20.11.2015 20:44 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
Joo. Töihin mennessä ja kotiin tullessa viimeinen kilometri kolmenkympin rajoituksella jota edeltää pari kilometriä viidenkympin rajoitusta. Pitää sit varmaan asentaa turbotimer tohon vaparikatiskaan jos alkais pakosarja kestämään. |
|
| Kirjoittaja: | kokemjne [ 21.11.2015 09:04 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Xsara ja bensan paine |
ihan yhtä kuumana se kakosarjakin käy kun ne turbotkin. ja taatusti tied'n ettei tuossa moottorissa ole turboa ainakaan tehtaalta lähtiessä . se oli turbo oli vain vertaus , |
|
| Sivu 1/1 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|