| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=21291 |
Sivu 1/2 |
| Kirjoittaja: | eju [ 12.07.2015 19:32 ] |
| Viestin otsikko: | Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Auto minulla C4 110 HDi BMP6 Hatchback 2009, Airdream. Renkaat Michelin Energy Saver. Niillä ajaa tämän kesä. Tiedän tämän renkaan olevan loppumetreillä hyvin äänekäs. Eiköhän kaikki tee samaa eli pitää ääntä. Olen laittanut takaosan kokonaisuudessa 2,2 mm:in Motonetin 4,5 m2 alu-raskasmatolla kokonaan takapenkkien etureunaan, josta alkaa ohjaamon jonkinlainen villamatto. Lokasuojat ylös asti. Mihin käsi on ylttänyt. Katepal-mönjällä vedetty penselillä kaikki lokasuojat. Vasen etulokari mönjätty sisäpuolelta. dB-A Mittari näytti 78 - 80 dBa kuskin korvan kohdalta molempiin suuntiin. Tilanne on edelleen sama. Huomenna otan ovet käsittelyyn. Kaksi arkkia on vielä jäljellä 12:sta. Onko kokemusperäisiä ideoita ? |
|
| Kirjoittaja: | Sitruunaseppä [ 12.07.2015 20:05 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Alottaisin projektin ovien istuvuuden tarkastuksesta, vaihtaisin rikkinäiset tai painuneet tiivisteet. Todella monessa autossa moottorin alla lepattaa jokin "hiekkapelti"-niminen muovilevy, tai etu- tai takapuskurin keskiosa, sen näkee moottoritiellä vastaantulevissa autoissa. Aiheuttaa varmaan "rengasmelua", oskilloivaa, pehmeää jytinää?? Eli osat saisi olla kunnolla kiinni. Sitten rengaskulmien säätöön, mikä voi viedä kuukauden-pari jos joutuu tilaamaan takapyörien kulmien säätämiseksi tehdasuudet epäkeskopultit vanhojen ruostuttua takaripustuksen pusliin kiinni. Näin tavallisissa autoissa, sitikoiden taka-akselin rengaskulmat on kai kaivinkoneella säädettäviä? Pääseekö tarkastamaan, onko sisätilan lämmittimen johto tms. puhkaistu niin isolla rei´ällä, että kuljettaja näkee siitä renkaan kosketuksen asfalttiin? Pienikin reikä päästää melun ikävästi sisään. |
|
| Kirjoittaja: | Huikko [ 12.07.2015 20:18 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Kaverille paineilmapullo käteen ja itse autoon istumaan. Käsket käydä oven tiivisteet ja moottoritilan läpiviennit läpi ja kuuntelet samalla. Kuuluu tosi hyvin jos ääni tulee läpi. Olen näin löytänyt monta ilmaääniä vuotavaa reikää autoistani. Tukkimiseen olen käyttänyt "töhryä" mitä saa ilmastointeja korjaavista liikkeistä. Semmoista mustaa tököttiä joka istuu kuin tauti ja on helppoa muovailla käsin. Eristää myös lämmön. |
|
| Kirjoittaja: | Hessu [ 12.07.2015 20:27 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Jos puhe tosiaankin on rengasmelusta eikä mistään muusta, niin vaimentamisen konstit ovat vähän erilaisia (ja hankalampia). Rengas välittää vanteen ja pyöräntuennan kautta koriin värähtelyitä, jotka kuuluvat hyvin ääntä välittävän peltisen korin sisällä istujalle vähän joka suunnasta koska ainoa katko on tukivarren ja mahdollisen apurungon kumipusla. Korin värähtelyä vaimennetaan paksulla ja melko painavalla äänieristelevyllä tai matolla. Niitä ei mielellään käytetä koska a) maksaa b) tulee lisää painoa c) sivistysmaissa on sen verran sileät tiet ettei rengasmelua tule. Erillisrungolla varustetuissa autoissa joita nykyään on lähinnä hyötyajoneuvojen puolella, rengasmelu loistaa poissaolollaan. |
|
| Kirjoittaja: | Pekka Peitsi [ 13.07.2015 08:47 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Olin tutkimassa yhden C4:n (bensa) melua ja näytti siltä että ne 7 vuotta vanhat Michelin Energyt oli suurin melun aiheuttaja. Ratkaisuksi löytyi 406 pösö jonka alle ne 16" 205 leveät meni suoraan ja sitten C4:n alle 15":n vanteilla 195 leveät tarjousrenkaat. C4:stä tuli hiljaisempi ja omistajan mielestä ne 205 leveät oli huonot kun ne lähti niin helposti vesiliirtoon. Tulevaisuudessa tutkitaan moottoritilasta ohjaamoon tulevaa melua joka on saattanut lisääntyä jossain huoltoliikkeessä, kun on purettu osia konepellin alla, eikä ole laitettu kunnolla takaisin. Tietääkö joku pitäskö C4:ssä olla sellaiset muoviläpät konepellin alla molemmilla sivuilla kuten Xsarassa?. |
|
| Kirjoittaja: | citax [ 13.07.2015 10:07 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Helpoin tapa kun laittaa kuulosuojaimet korviin ja saa kaupungissakin viereisillä kaistoilla ajavat hymyilemään. |
|
| Kirjoittaja: | catmatti [ 13.07.2015 10:42 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Vaikein tapa, ehkä on antaa periksi ja ostaa uudet renkaat, taitaa olla kyllä se vaikein, se on vanha tapa, että ajetaan niin kauan, kun niissä on kumia pinnassa? |
|
| Kirjoittaja: | eju [ 13.07.2015 11:10 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Epäilenpä, että se koriääni tuleekin etuakselin tuennasta ? Se rautatanko etuakselista eteenpäin ylös runkoon ? Pitääpä koittaa teipata se tukitanko itsevulkanoituvalla teipillä koko matkalta ? Taka-akseli on muuten kelluva, mutta iskari taitaa tuoda koriin jotakin ääntä. Pitää tutkia etu- ja taka-akselin tuennat, et voiko niille tehdä jotakin tai ainakin "eristää", jotta kuulee onko ne pahimmat. Niiden jälkeen jos vaimenee niin rattitanko ? |
|
| Kirjoittaja: | Cikatti [ 13.07.2015 13:29 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
"Auto minulla C4 110 HDi BMP6 Hatchback 2009, Airdream. Renkaat Michelin Energy Saver. Niillä ajaa tämän kesä. Tiedän tämän renkaan olevan loppumetreillä hyvin äänekäs. Eiköhän kaikki tee samaa eli pitää ääntä." Täydellisin tapa on heittää noilla kumeilla kuikkaa jos haluat hiljaisuutta. Minulla oli Noksun kitkat ja meteli oli kuin terästehtaassa. Vaihdoin jotkut aivan tuntemattomat kitkanakit alle ja kas, kuulen jopa polttoainepumpun lempeän surinan takaa taajamanopeuksilla. Kyllä renkailla on valtava ero melun suhteen. Ja eikös nyrkkisääntö ole että energy saver on aina vähän kovempaa kamaa = meluaa. |
|
| Kirjoittaja: | svc [ 13.07.2015 14:02 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Renkaiden osuus on oikeasti merkittävä. Minulla on vanhassa C5:ssä viime kesänä ostetut Good Year EfficientGrip Performancet. (205/65R15) Ovat todella hiljaiset vielä ~15 000 ajettunakin. Uusimmassa hankinnassa on alla kiinalaiset LingLongit, joiden melu on sanalla sanoen hirvittävä. (215/55R16) GoodYear tarjoaa meluksi 68 dB, Linglong 71 dB. Tuo pieneltä tuntuva 3 dB ero on todellisuudessa ihan korvin kuultavissa. |
|
| Kirjoittaja: | kaselin [ 13.07.2015 14:25 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Itellä on GY jotkut gripit kitkakumit on tosi hiljaiset verrattuna suvikummeihin. |
|
| Kirjoittaja: | eju [ 14.07.2015 08:22 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
60 - 70-luvulla kesä-Misukoilla ajoi 80 000 km, eikä meluhaittoja ollut muissa kuin Nokian Talvi-Hakkapeliitoissa ( nastat ). Silloin tiet olivat lumiset etelärannikkoa lukuunottamatta. 70-luvulla tuli suolaus ja sen toi USA:sta Jyväskyläläinen TVH:n inssi. Nykyiset talvirenkaat myös nastarenkaat ovat kitkarenkaita eli erittäin pehmeät. Kaveri sanoi, että +5:ssä asteessa alkaa huomattava kitkojen kuluminen. Nastat estävät kulumista. Saas nähdä milloin nastarenkaat kielletään. Nyt vähän karkas asian viereen, ku piti puhua melun vaimentämisesta. C4:n mottorikelkan tukirauta vasemmalla eristetty rungosta kumilla. Samoin taka-iskunvaimentimien yläpäät. Pidetääs pieni tauko ja annetaan asian hautua. Pitää mitata renkaat seuraavaksi. Tärkeä mittaus noilla talvirenkailla, että saa referensiin. - Michelin energy saver 205 / 55 / 16 ennen remonttia 78-80 dBa. Nyt jotakin ~75-77. Vaikea ajaa 103 km/t 2-kaistaisella tiellä. Meluisat. - Nokia Talvinastat 205 / 55 / 16 vm. 2009, nastat nykitty pois. Käytän näitä rospuuttokelin renkaina. Hiljaiset. Ei mittauarvoa. - Talvikitkarenkaat, Hankook 205 / 60 / 16. Hiljaiset. Ei mittausarvoa. |
|
| Kirjoittaja: | Pekka Peitsi [ 14.07.2015 14:12 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
C4:n melun vaimennuksessa selvä parannus tapahtui kun laittoi 15" tuuman vanteet, ja kun renkaan halkaisija pysyi suunnilleen samana, niin silloin se kumin osuus on suurempi ja rengasmelua vähemmän. |
|
| Kirjoittaja: | eju [ 22.07.2015 12:02 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Tyyni päivä, rengasmelu 75 dBa ja tuulisena päivänä 80 dBa. Rengasmelua ei saa tuon alemmas helposti, koska kori_tuuli tulee vastaa. Ajoin autolla etu_ovipahvit poissa ja kas kumma tuulihan se siellä vonkui. Paas kattoon, jos jossakin vaiheessa innostuisi tutkimaan ovien kohinaa. Vielä on kokeilematta Hankookin kitkat, jotka ovat 205/60/16 eli profiili on 10 mm korkeampi, halkaisin 20 mm. |
|
| Kirjoittaja: | XM-Hannu [ 22.07.2015 13:14 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Sulo Vilenin oppeja noudattaen ostin, kun halvalla sain.  XM:ääm peruskokoiset Hankkok Optimo K415 renkaat. alkuun tuntui hyviltä, loppuunkäytettyjen Michelin Energyjen jälkeen. Mutta, mutta...Maantiellä melu on ainakin omaan korvaan liian kova. Että pitikin mennä "säästämään", hemmetti. 
|
|
| Kirjoittaja: | laakeri [ 22.07.2015 14:03 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Meteliinien tilalle vaan esimerkiksi ContiPremiumContact 5:t aluksi, niin eiköhän niillä pääse hyvään alkuun. Rouvan Xantiaan taisi viimeksi Meteliinin nastat lipsahtaa ja on kyllä kauheaa kuunneltavaa Conteihin tottuneelle. Samoin olivat energiameteliinit Xantian alla. |
|
| Kirjoittaja: | catmatti [ 22.07.2015 14:16 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Kyllä nuo desibelit aika hurjalta tuntuu, tuossa stigan ruohonleikkurissa on tarra missä lukee 72db ja jos sen laittais takapenkille täyskaasu päällä huutamaan niin tulisikohan ajamisesta mitään? |
|
| Kirjoittaja: | Harri126 [ 22.07.2015 20:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
catmatti kirjoitti: Kyllä nuo desibelit aika hurjalta tuntuu, tuossa stigan ruohonleikkurissa on tarra missä lukee 72db ja jos sen laittais takapenkille täyskaasu päällä huutamaan niin tulisikohan ajamisesta mitään? Onneksi se rengasmelu mitataan auton ulkopuolelta, missä ne Stigatkin yleensä on. 
|
|
| Kirjoittaja: | catmatti [ 22.07.2015 21:26 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Kyllä kai ejulla on se db mittari auton sisäpuolella? |
|
| Kirjoittaja: | Natero [ 22.07.2015 21:42 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Valitettavasti pikkuautoissa rengasmelua on järkevin keinoin mahdoton saada kuriin. Rengasmelu vaimenee huomattavasti vaihtamalla isompaan autoon. Tämä tarina on tosi. |
|
| Kirjoittaja: | Harri126 [ 22.07.2015 23:57 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
catmatti kirjoitti: Kyllä kai ejulla on se db mittari auton sisäpuolella? Joo, mä tarkoitinkin niitä virallisia mittauksia, mitä niissä renkaissa lukee.
|
|
| Kirjoittaja: | catmatti [ 23.07.2015 00:34 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
No nyt ei ole kysymys siitä 
|
|
| Kirjoittaja: | Hessu [ 23.07.2015 05:21 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Natero kirjoitti: Valitettavasti pikkuautoissa rengasmelua on järkevin keinoin mahdoton saada kuriin. Rengasmelu vaimenee huomattavasti vaihtamalla isompaan autoon. Tämä tarina on tosi. Mitä siinä isossa autossa on mitä pienessä ei? Lisää ja parempia äänieristeitä. On teknisesti aivan mahdollista tehdä hiljainen pikkuauto, mutta niitä ei tehdä koska tehtaan isomman ja kalliimman mallin täytyy tuntua hiljaisemmalta ja ylellisemmältä kuin pienemmän. Harva niitä muuten ostaisi. Toisaalta tehdas hinnoittelisi itsensä pihalle jos rakentaisi pikkuautoon edustusluokan melutason. |
|
| Kirjoittaja: | kaselin [ 23.07.2015 09:05 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
Nostaa painoa toi kunnon eristys niin ja hintaa jne.tulee pian saman hintaseks kun iso |
|
| Kirjoittaja: | Cikatti [ 23.07.2015 23:09 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Rengasmelun vaimentamisen kokemuksia... |
"GoodYear tarjoaa meluksi 68 dB, Linglong 71 dB. Tuo pieneltä tuntuva 3 dB ero on todellisuudessa ihan korvin kuultavissa." Ei tuo ole pieni ero sillä dB-lukema on logaritminen, ei lineaarinen. Aikanaan paras eristel oli lyijykumimatto mutta sitä ei taida saada enää mistään, on niin myrkkyä. Moponetin ja Piliteeman alumiinisuperloni on melko toimimaton. Melumatossa tärkeintä on massa, sen pitää painaa törkeästi. |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|