Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

XM käynnistysongelma
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=21523
Sivu 1/1

Kirjoittaja:  noever ZX [ 14.08.2015 13:21 ]
Viestin otsikko:  XM käynnistysongelma

Xm v6y4 oli sammunut ajossa risteykseen,ei käynnisty sen jälkeen.Starttaa,saa bensaa ja kipinä tulee,mutta ei käynnisty.Kun seisoo esim yön yli niin tupsauttaa startatessa kerran ja se on siinä.Ennen tätä ongelmaa toiminut moitteettomasti.Mistä kannattais aloittaa vian etsintää?

Kirjoittaja:  BXboy89 [ 14.08.2015 16:32 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Jako kohdillaan?

Kirjoittaja:  cxtb2 [ 14.08.2015 16:35 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

saa bensaa, mutta onko bensan paine riittävä? itsellä hajosi bensapumppu niin, että jakotukkiin tuli kyllä bensaa, mutta paine ei ihan riittänytkään... pumpum vaihdon jälkeen pelasi taas hienosti.

Kirjoittaja:  noever ZX [ 14.08.2015 17:59 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Aika vaikea uskoa että jako ois hypännyt kun automaattilaatikko ja tasaisesta vauhdista hiljennetty risteykseen ja sammunut siinä.Avasin jakotukin liitoksen sen jälkeen kun olin käyttänyt virtaa päällä,niin bensa oikein lensi,olettaisin siitä että on painetta.Kun seisonut niin startatessa tupsauttaa pakarissa kerran ei muuta.

Kirjoittaja:  jasu [ 14.08.2015 18:14 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Kampiakselin asentoanturi? YKK-anturistakin jotkut puhuu...

Vaihteiston päällä, vauhtipyörän kehältä hammastusta lukee, hieman huonosti näkösällä mutta imuletkun kaasuläpältä irroittaessa näkyvyys ainakin paranee...

Kirjoittaja:  noever ZX [ 14.08.2015 18:51 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Pystyykö asentotunnistinta mitenkään testaamaan?Toisessa oli aikoinaan käynnistysongelma niin silloin vaihdoin,en muistaakseni kysynyt edes voiko sen kunnon todeta jotenkin.

Kirjoittaja:  jasu [ 14.08.2015 18:57 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Yleismittarilla ohmit mittaamalla saa suuntaa, muistelisin arvon olevan 300 ohmin luokkaa. Oskilloskoopilla näkisi sitten mitä sieltä oikeasti tulee, siniaaltoa pitäisi tulla kun startilla pyörittää, jättäen välillä pidemmän välin aaltojen välille.

Lämmitämällä anturia ja heiluttamalla piuhaa, saa yleismittarillakin selville katkeaako yhteys lämmetessään tai piuhan liikahtaessa.

Kirjoittaja:  elvi5p [ 14.08.2015 20:12 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Ensin pitäis päätellä kumpi se on.

-2 piuhainen, magneettinen "pulssigeneraattori."

Tai

-3- piuhanen Hall-anturi.


Tämä on nyt yleistystä:


2 - piuhanen ei tartte ulkoista virtaa, eli tekee oman vaihtovirtajännitteensä Acv. Esim startatessa tulee jotain 1 Acv. Nousee kierrosten noustessa.


3- piuhanen HALL-anturi antaa digitaalista Dc pulssia eli on/off kanttiaaltoa. Voi mitata Dc voltteja että tuleeko signaalista mitään. Paras mittaus joko yleismittarilla jossa hertz ___¡---¡___¡---¡__ ominaisuus tai oskilloskoopilla.

Kirjoittaja:  jasu [ 14.08.2015 20:29 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

elvi5p kirjoitti:
Ensin pitäis päätellä kumpi se on.

-2 piuhainen, magneettinen "pulssigeneraattori."

Tai

-3- piuhanen Hall-anturi.

Päättelin sen siitä (ja muistelin autoa ja sen ikää), että kyseessä on automaattivaihteinen versio. Oletus että ZPJ -moottorilla. Vain ZPJ4 oli Hall -anturilla, muut VR -anturilla, eikä ZPJ4 -moottoria saanut automaattivaihteiston kanssa, kaikissa on silti kolme napaa liittimessä. VR -anturissa on yksi napa varattu kaapelin häiriösuojaukseen, kaksi muuta anturin kelan napoihin...

Eli siis, "magneettinen pulssigeneraattori" on kyseessä. Paitsi jos kuitenkin on kyseessä ns. "remmikutonen", eli jakopää on hihnalla, siitäpä en (vielä) tiedä minkälaisella anturilla siinä on kampiakselin asento tunnistettu...

Kirjoittaja:  noever ZX [ 14.08.2015 20:57 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Kyseessä on vm-95 ja remmikoneella oleva

Kirjoittaja:  elvi5p [ 14.08.2015 21:27 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

jasu kirjoitti:
elvi5p kirjoitti:
Ensin pitäis päätellä kumpi se on.

-2 piuhainen, magneettinen "pulssigeneraattori."

Tai

-3- piuhanen Hall-anturi.

Päättelin sen siitä (ja muistelin autoa ja sen ikää), että kyseessä on automaattivaihteinen versio. Oletus että ZPJ -moottorilla. Vain ZPJ4 oli Hall -anturilla, muut VR -anturilla, eikä ZPJ4 -moottoria saanut automaattivaihteiston kanssa, kaikissa on silti kolme napaa liittimessä. VR -anturissa on yksi napa varattu kaapelin häiriösuojaukseen, kaksi muuta anturin kelan napoihin...

Eli siis, "magneettinen pulssigeneraattori" on kyseessä. Paitsi jos kuitenkin on kyseessä ns. "remmikutonen", eli jakopää on hihnalla, siitäpä en (vielä) tiedä minkälaisella anturilla siinä on kampiakselin asento tunnistettu...




Ok. Sanon vielä sen verran että joissakin voi tulla esim. 0,3 Acv startatessa ja sekin voi olla ihan OK. Jos mitään ei tule niin se on ns. död.

Näitä nyt on jos jonkin mallisia ja piuhasia ja välillä snadisti h-moilasena myös :)

Kirjoittaja:  jasu [ 14.08.2015 21:39 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Sen verran jäi mieltä vaivaamaan, että piti kaivaa sähkökuvat esille. Niiden mukaan on myös "remmikoneessa" VR-anturi, ainakin moottorinohjaimen Bosch Motronic MP 7.0 yhteydessä, oliko muita ohjaimia Xm:n kanssa, sitä en sanoa osaa, mutta epäilen ettei olisi ollut...

Kuva
Ja joo, vaihtojännitettä voi myös mitata yleismittarilla, skoopilla katsellen tuonnäköistä käppyrää pitäisi löytyä...

Kirjoittaja:  Sitikkapuoskari [ 14.08.2015 23:12 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Ei noissa ole vielä Hall-mallia käytetty. Nykyään on magneto-resistivejä..

Kirjoittaja:  ilkkata [ 15.08.2015 14:39 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

noever ZX kirjoitti:
Kyseessä on vm-95 ja remmikoneella oleva


Eikös remmikoneet tullut vasta -98 malliin

Kirjoittaja:  noever ZX [ 15.08.2015 19:40 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

En tiedä sulle on voinut tulla vaikka 2005,mutta tämä on vm-95 tuotu Belgiasta ja on remmikoneella.

Kirjoittaja:  Palloidiootti [ 15.08.2015 20:02 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Koska remmi on viimeksi vaihdettu jos tosiaan sellainen on?

Kirjoittaja:  jasu [ 15.08.2015 21:45 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

ilkkata kirjoitti:
noever ZX kirjoitti:
Kyseessä on vm-95 ja remmikoneella oleva


Eikös remmikoneet tullut vasta -98 malliin

Manuaalivaihteisena sai remmikoneen aikaisemmin, automaattiin muistaakseni vasta -98 olisi sen saanut ja samalla poistui Diravi tuotannosta. Korjaa joku jos mehtään meni...

Kirjoittaja:  olli__o [ 15.08.2015 21:48 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

noever ZX kirjoitti:
En tiedä sulle on voinut tulla vaikka 2005,mutta tämä on vm-95 tuotu Belgiasta ja on remmikoneella.


Katso vielä selvyyden vuoksi vaikka moottorin koodi, ainakin kotimaista alkuperää olevista näkee myös kun syöttää rekisterinumeron bilteman autohakuun: http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/

Miksi se ihmetyttää johtuu siitä että vuonna -95 ei vielä tehty citroenin remmi V6:sta, ES9J4 valmistus alkoi vasta vuoden -97 puolella? Vai puhutaanko nyt jostain muusta koneesta? Ulospäin koneet on aika eri näköisiä, ainakin imusarjan muodosta luulisi erottavan (myös erilaiset peitemuovit on aika eri näköisiä) eli googleen ES9J(4) tai ZPJ4/ZPJ engine, voi vertailla mikä kone on

Tai mikä noista siis lienee pellin alla (jos kuvat toimii...):
Remmi ES9J4:
Kuva

ZPJ4:
Kuva
ZPJ: (2 venttiiliä/pytty)
Kuva

Toki rekisterinumeron perusteella tapahtuva haku saattaa kertoa jotain outoa jos kone on vaihdettu tai jos auto tuotu käytettynä voi virkamiesten syöttämät tiedot olla jotain kummaa.

Kirjoittaja:  noever ZX [ 16.08.2015 21:02 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Hihna vaihdettiin talvella 2013,sen jälkeen ajettu alle 6th joten en usko remmivikaan.

Kirjoittaja:  noever ZX [ 19.08.2015 14:36 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Kampiakselin asentotunnistin vaihdettu,ei käynnisty edelleenkään.Kun virta on päällä kuuluu pieni naksuminen,niinkuin rele,ei oikein saa paikallistettua missä kohti kojelaudan alla tuo on.Voisko tuo olla syy?

Kirjoittaja:  elvi5p [ 19.08.2015 20:13 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

No tuattaa, pystyiskö vaikka vanhalla kunnon strobolla toteemaan ajoitusmerkeistä notta onko jako sittenkin hypänny?

Kirjoittaja:  cxtb2 [ 20.08.2015 09:30 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

cxtb2 kirjoitti:
saa bensaa, mutta onko bensan paine riittävä? itsellä hajosi bensapumppu niin, että jakotukkiin tuli kyllä bensaa, mutta paine ei ihan riittänytkään... pumpum vaihdon jälkeen pelasi taas hienosti.


Tässäkin tapauksessa viallisella polttoainepumpulla polttoaine lensi kyllä 4m. jakotukin päästä irroitetusta letkusta... silti paine ei riittänyt suuttimille.

Kirjoittaja:  kaselin [ 20.08.2015 09:40 ]
Viestin otsikko:  Re: XM käynnistysongelma

Pitääskö mitata paine?

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/