Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=28378
Sivu 1/1

Kirjoittaja:  ds-jekkeri [ 30.11.2018 00:33 ]
Viestin otsikko:  Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Onkos foorumilaisilla kokemusta noiden muovisen pullonkorkin kaulasta irti rapsahtavan "lukkorenkaan" kokoisten teflontiivisteiden tilailusta mittojen mukaan, tai mahdollisesti valmistamisesta? Tuli aloitettua SM:n raidetangon peruskorjaus ja ostettua kallis tiivistesarja siihen; no miten ollakaan rupesin laittamaan hieman väärässä järjestyksessä sitä palapeliä kokoon ja härvelin tärkein tiiviste, eli se pieni teflonkierukka hydrauliikkamännän tiivisteen keskellä, repesi kahtia. Vanhalla teflontiivisteellä en edes kehtaa kasata sitä, kun juuri siitä se todennäköisesti valskasi. Ne pari toimittajaa jotka sitä 130-200 euron korjaussarjaa myyvät, eivät tietenkään erikseen lähetä sitä yhtä pikku tiivistettä... pitäisi ostaa toinen sarja ja sekös hatuttaa.

Ideoita, ehdotuksia?

Kirjoittaja:  Huikko [ 30.11.2018 01:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

3D-tulostus mahdollista sopivaan materiaaliin? Lumikolta, ent tampereen autokylmä ostin joskus yksittäin Volvon ohjausvaihteeseen hajakokoja.

Kirjoittaja:  Plösöilijä [ 30.11.2018 03:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

TTgasket Tampereella tekee tiivisteitä voi maksaa enemmän kun toi sarja, mites hydrauliikka liikkeet pienen hydraulisylkyn tiiviste?

Kirjoittaja:  olli__o [ 30.11.2018 03:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Jos on ihan simppeli muoto, niin ainakin joillain koneistamoilla on ainestankoa, josta voi ihan sorvata sopivia tiivisteitä, on yllättävän kallista pitkinä pätkinä, mutta lyhyessä ei maksa kuin työ. Kaveri tilasi moottoripyörän pakoputkeen isomman tiivisteholkin ja alkoi tiedustella hintaa vasta jälkikäteen kun huomasi miten tarkkaan otettiin ylijääneet palaset talteen...

Tankoa saa Suomessa aika monesta paikkaa, vaikka Etrasta, mutta yksi fluorimuoveihin erikoistunut liike on Irpola, josta saa kaikenlaisia erilaisia tiivisteitäkin, tai vaikka o-renkaita: irpola.fi - mutta onko ollenkaan muoto, jota voisi kuvitella löytyvän valmiina?

Teflonia on myös montaa erilaista, usein seostettu hiilellä, puhdas PTFE on valkoista ja aika pehmeää, ja jos itse askartelee on syytä muistaa että kuumentaminen tuottaa myrkyllisiä fluorikaasuja (ei tarvitse jättää kuin tyhjä teflonpannu hetkeksi kuumalle levylle, niin kotona olevat kanarialinnut kuolee) Materiaalin valinnan lisäksi täytyy hallita ominaisuudet: tanko ei ole tasalaatuista ja materiaali viruu pitkään koneistuksen jälkeen ja usein koneistetaan ensin reilumpi ja vasta muutaman päivän päästä viritetään oikeisiin mittoihin.
[Edit] Irpolallakin on näemmä koneistuspalvelu, ei vain vaikuta oikein yksittäiskappaleiden tekijältä - mutta ei mitään tietoa mitä koneistavat ja mitä maksaa heillä.

Kirjoittaja:  ds-jekkeri [ 30.11.2018 17:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Kiitos erinomaisista vinkeistä. Kokeilenpas tilata noilta ensin täsmälleen oikean mittaista tiivistettä, sehän oli jotain 43.1 x 39.1 x 3.6 tms..

Jos joutuu itse "pienentämään" tiivisteen tuollaisesta tangosta tai putkestä, onko vinkkejä mikä olisi sopiva työtapa? Sorviin kiinni, mutta entäs se viruminen?

Kirjoittaja:  Wesa [ 30.11.2018 18:21 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Etra tekee mittojen mukaan, myös Nomo/Porinlaakeri sekä SKF kaikenlaisia tiiviste- ym pyyhkijärenkaita sorvaamalla. Tuollaissa 1 maksaa äkkiä kymppejä mutta 10 satasen, 100 - 300 jne. Eli kannattaa ehkä ottaa muutama varalle.

Kirjoittaja:  olli__o [ 30.11.2018 18:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Osaavat varmaan noissa myös kommentoida mistä materiaalista kannattaa valmistaa, onko alkuperäinen minkä väristä ja kuinka kestävää tavaraa? Noin selkeänmuotoisen ja ohuen kappaleen ei luulisi paljoa maksavan vaikka joutuisi kalliimpaakin aihiota käyttämään, niissä joissain jota muistelen hinta oli kuitenkin vain vähän reilu €/mm (1300...1500 €/m).

Jos sattuu olemaan ihan pelkkää PTFE:tä, niin irpolallakin olisi jotain tiivisteitä, joista olisi aihioksi:
TIIVISTE, PTFE Ø51x8-4
Esimerkiksi tuollaisesta luulisi saavan aihioita alle eurolla, ei pelkoa virumisesta ja kaksi peltiprikkaa ja pultti + mutteri hoitaisi varmaan kiinnityksen sorviin, itse laittaisin ison prikan taakse ja jonkun verran sisämittaa pienemmän eteen ja sopivalla terällä työstämään (terän ja muut syöttöparametrit googlettaisin netistä)- mutta kun en ole ikinä teflonia sorvannut, niin minun neuvoja ei kannata kauhean tosissaan kuunnella, ja liukkaus aiheuttaa yleensä jotain haasteita. Jos tuon tiivisteen on tarkoitus pitää suurempiakin paineita sisällään, niin melko varmaan silloin ei ole pelkkää PTFE:tä vaan sisältää jotain lujitetta, mutten tiedä tuon rakennetta ja miten liittyy kumitiivisteisiin?

Kirjoittaja:  ds-jekkeri [ 01.12.2018 00:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Materiaali on varaosakataloogin mukaan "rilsan", eli

https://www.engineeringclicks.com/rilsan/

hmm. Ei se olekaan puhdas ptfe vaan joku nylon-seos... Kai tuolla joku vastine on noilla tiivistetarjoajilla.

Mitat ovat 30.8x32.3x3.4 mm.

On mielenkiintoista oppia ymmärtämään miten hydrauliikkasylinterin männän tiivistys toimii, olen sitä monesti miettinyt mutten ole aikaisemmin viitsinyt asiaan syvällisemmin tutustua. Paine-ero puolten välillä SM:n hammastangon sylinterissä parhaillaan lähes 160 baria eli tiiviste kokee hurjia voimia. Mikään perinteinen "tiiviste" joka kiristyy vain ylikoon voimalla ei voisi toimia tuollaisessa olosuhteessa ainakaan pitkään. Tiivistysperiaate onkin se, että tuo "rislan"-tiivisterengas lepää paksun kumitiivisteen päällä. Geometriat on suunniteltu niin, että hydrauliikan paine-ero aiheuttaa tuon kumin kasaan painumisen sivusuunnassa ja siten laajenemisen säteen suunnassa. Laajetessaan se puristaa voimalla tuota rislan-rengasta sylinterin metallipintaa vasten, ja näin syntyy pääasiallinen tiivistepinta. Aivan täydellistä tiiviyttä ei saavutetta(ne) mutta hyvin tiivis pinta kuitenkin. Kun puolten välillä ei ole paine-eroa, tiiviste "lepää" ja pääsee ehkäpä tavallaan palautumaan.

Kirjoittaja:  ds-jekkeri [ 02.12.2018 01:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Tarina jatkuu testin merkeissä:

https://youtu.be/nNF4fVTMbQo

Kirjoittaja:  SitikkaSimo [ 04.12.2018 16:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Vielä olis netissä tiivistekeskus, joskus hain sen kautta jotain stefoja...

Kirjoittaja:  ds-jekkeri [ 04.12.2018 17:32 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Kiitos tuosta tiivistekeskuksesta - siellä on vaikka mitä, joten selailu ottaa aikaa. Suhteellisen arvokkaista vaan, 20-30 euroa per kpl ilmeisesti nuo teflon-tiivisteet. Halvempaa kuitenkin kuin koko tiivistesarjan osto.

Lisätäänpä vielä tarinaan. Eli tuo hydrauliikan sisäinen rajuhko vuoto paikallistui hammastangon sijasta paluupiiriin nro 3, joka korjauskäsikirjan tutkimisen jälkeen paljastui vaihdelaatikon etunenässä olevan DIRAVIn keskipakogeneraattorin paluupiiriksi. Eli se pikkuinen killukka siellä laskee läpi 80% hydrauliikkapumpun kapasiteetista tyhjäkäynnillä. Ei muuta kuin irrottamaan, pelko on se että neulaventtiili siellä on kulunut eikä mikään tiiviste. Vaikeaa tulee taas, ihanan vaikeaa...

Kirjoittaja:  jasu [ 04.12.2018 19:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

ds-jekkeri kirjoitti:
Kiitos tuosta tiivistekeskuksesta - siellä on vaikka mitä, joten selailu ottaa aikaa. Suhteellisen arvokkaista vaan, 20-30 euroa per kpl ilmeisesti nuo teflon-tiivisteet. Halvempaa kuitenkin kuin koko tiivistesarjan osto.

Lisätäänpä vielä tarinaan. Eli tuo hydrauliikan sisäinen rajuhko vuoto paikallistui hammastangon sijasta paluupiiriin nro 3, joka korjauskäsikirjan tutkimisen jälkeen paljastui vaihdelaatikon etunenässä olevan DIRAVIn keskipakogeneraattorin paluupiiriksi. Eli se pikkuinen killukka siellä laskee läpi 80% hydrauliikkapumpun kapasiteetista tyhjäkäynnillä. Ei muuta kuin irrottamaan, pelko on se että neulaventtiili siellä on kulunut eikä mikään tiiviste. Vaikeaa tulee taas, ihanan vaikeaa...

Yleisimmin kuuluu kuluvan luisti, ei onneksi se luistin ulkopuolella oleva (sana hukassa) putkimainen osa joka on kovuudeltaan jotain järkyttävän ja käsittämättömän välissä. Luisti on sama mikä löytyy Cx:n ja Xm:n diravin kuvernööristä, jos on yhtään ulkomaan hemmojen jutuissa totuutta mukana...

Se keskipakosäädinhässäkkä eli kuvernööri on kuulemma enemmän ajetuissa ihan tunnettu sisäinen ohivuotopaikka, eipä vaan muistanut tuotakaan kun aiemmin tätäkin tarinaa lueskeli...

Onneksi osa lähtee helposti irti, kaksi putkea, kaksi letkua, kolme ruuvia, ja hukkaamatta akselilla olevaa sovitepalaa on nostettavissa käpisteltäväksi. Sen saa oikeastaan mitään edestä purkamatta pois, ja on varsin hyvin esillä kun etuhelmapellin irroittaa...

Kirjoittaja:  osexm [ 15.12.2018 13:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

Onko SM:n Diravin sylinteri/mäntä -osa sama kuin CX/XM :ssä ?

Kirjoittaja:  jasu [ 15.12.2018 23:54 ]
Viestin otsikko:  Re: Ohjaustehostimen telfontiivisteet, mistä?

osexm kirjoitti:
Onko SM:n Diravin sylinteri/mäntä -osa sama kuin CX/XM :ssä ?

Käsittääkseni ei. Osanumerot on ihan omiaan, vaikka ovatkin jossain määrin vastaavannäköisiä kuin D-mallin ohjauksessa. Muutama kumirengas näytti olevan D-mallin osanumeroilla...

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/