Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Maserati BiTurbossa SM:n kone?
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=32233
Sivu 1/1

Kirjoittaja:  pvalila [ 24.09.2021 21:04 ]
Viestin otsikko:  Maserati BiTurbossa SM:n kone?

Pitääkö tosiaan paikkaansa, että 80-luvun Maserati BiTurbon kone perustui suoraan SM:n moottoriin?

Olen elänyt siinä käsityksessä, että SM:n omistajat ovat yleensä antaneet autonsa pysyä vakiona.

Jos noiden nuorempien tekniikka on helppo asentaa myös SM:n pellin alle, niin sitä kyllä luulisi, että joku on jotain tuollaista myös tehnyt?

Maserati Merakin iskutilavuus oli yleensä 3.0 litraa - Citroen ei ilmeisesti vähääkään himoinnut lisää suorituskykyä lippulaivaansa? Auto oli kai oman aikansa mittapuulla riittävän nopea ihan sellaisenaankin?

Kirjoittaja:  jasu [ 24.09.2021 21:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

Ei ole. Oikeastaan juuri mitään samaa koneissa. Yhteistä sylinteriluku, lohkon kulma ja sitä kautta odd-fire sytkä...

SM:n kone, eli C-114 eri versioineen..:

-SM:ään 2,7 kaasari ja ruisku sekä 3,0 kaasari
-Merakiin Italiaan 2,0 litrainen, muualle 3,0 litraiset "vakio" ja SS
-Quattroporte II 3,0 SS (valmistusmäärä muutama yksilö kaikkineen, olikohan 13 kappaletta?)
-Ligier JS-2 3,0 litraisella (taisi nämäkin olla SS-versiolla?), olikohan enää muihin..?

BiTurbon kone, ja pääasialliset erot SM:n koneeseen..:

-yksi nokka kannessa
-3-venttiilikannet
-eri pyörimissuunta
-2,0 2,5 ja 2,8 litraiset versiot
-alkuun kaasari, loppua kohti ruisku
-jakopääkin yhdellä hihnalla, vrt SM:n kolmen ketjun taktiikka

Joskus tuli tutkittua, ei löytynyt oikeastaan mitään yhteisiä osiakaan noista... Näitä aina toisinaan väitetään saman lähtökohdan moottoreiksi, mutta ei ne vaan ole. Vaihteiston kiinnityksen pulttijakokin on eri...

Se miksei SM:ään ole isommin ns. vierasmoottoreita (poislukien D-mallin rivineloset ja C35 diesel) asennettu, on juurikin tuo eri suuntaan pyöriminen. Tai siis, samaan suuntaan pyörii kuten B- ja D-mallit, sekä VW K70 joissa NSU:n perintöä tuo. Yksi oikotie onneen olisi käyttää Merakin vaihteistoa, se kun on valettu peilikuvaksi SM:n vaihteistosta, jotta on saatu heitettyä perä toisinpäin. Tällaisia ajamattomia vaihteiston kuoriakin on muutamat tiedossa, mutta hinta taitaa suojella niitäkin ihan hyvin...

Miksi sitten Merakiin on noin tehty, on se että siinä on moottori kulkusuuntaan nähden vaihteiston etupuolella, vaan miksi tuo ei sitten haitannut Ligierissä eikä C35? No, niihin on laitettu vetarinlähtöihin rataslaatikot, joissa pyörimissuunta käännetään, C35 alennusvaihteena ja yllättäen Ligier ylennysvaihteena...

Joo, toisinaan vähän kiinnostanut muutkin ratkaisut, ja lähellä on etteikö lipsahtanut vahingossa BiTurbo 430 2,8 koneella ja automaattiaskilla haltuun. Vaan kun saatiin suututettua agentin välityksellä myyjä, joka setävainaansa autoa kauppasi, niin jäi sitten se alta viiden tonnin neliovinen Maserati ostamatta. Ehkä hyvä että kävi noin, käyttö/talviautoksi sitä suunnittelin, mehualustalla ja Diravilla lastattuna. Kaikenlaista sitä onkin ollut kehitteillä joskus...

Kirjoittaja:  jasu [ 24.09.2021 21:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

pvalila kirjoitti:
Olen elänyt siinä käsityksessä, että SM:n omistajat ovat yleensä antaneet autonsa pysyä vakiona.

On SM:iäkin varustettu vierasmoottoreilla. Muutaman tiedän ZPJ:llä, yhden ZPJ4:llä, Merakin vaihteistolla on nuo yhtä lukuunottamatta, ja siihen yhteen oli tehty väliaski jossa pyörimissuunta käännettiin...

Niin, ja sitten on se yksi C-114 pohjainen V8, alkuperäiseen prototyyppimoottoriin perustuva, ja ei kauaa ole kun eräs Germaanialainen harrastaja käynnisti oman V8 -koneensa joka oli tehty parista (vai useammasta?) jysähtäneestä SM:n koneesta...

Turboja en ole nähnyt kuin sen Jerry Hathaway:n (RIP) rakentaman nopeusennätys-SM:n, pari remmiahtimella varustettua on tullut netin syövereissä vastaan yön pimeinä tunteina. Ei ne ihan kaikki ole ihan vakioina pysyneet, omassa toistaiseksi ollut vain kipinä Megasquirtin ohjaamana, ruiskua siihen haaveillut mutta vielä on kuunneltu kolmen tupla-Weberin ahnasta korinaa...

Kirjoittaja:  pvalila [ 24.09.2021 22:21 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

jasu kirjoitti:
Ei ole. Oikeastaan juuri mitään samaa koneissa. Yhteistä sylinteriluku, lohkon kulma ja sitä kautta odd-fire sytkä...

SM:n kone, eli C-114 eri versioineen..:

-SM:ään 2,7 kaasari ja ruisku sekä 3,0 kaasari
-Merakiin Italiaan 2,0 litrainen, muualle 3,0 litraiset "vakio" ja SS
-Quattroporte II 3,0 SS (valmistusmäärä muutama yksilö kaikkineen, olikohan 13 kappaletta?)
-Ligier JS-2 3,0 litraisella (taisi nämäkin olla SS-versiolla?), olikohan enää muihin..?

BiTurbon kone, ja pääasialliset erot SM:n koneeseen..:

-yksi nokka kannessa
-3-venttiilikannet
-eri pyörimissuunta
-2,0 2,5 ja 2,8 litraiset versiot
-alkuun kaasari, loppua kohti ruisku
-jakopääkin yhdellä hihnalla, vrt SM:n kolmen ketjun taktiikka

Joskus tuli tutkittua, ei löytynyt oikeastaan mitään yhteisiä osiakaan noista... Näitä aina toisinaan väitetään saman lähtökohdan moottoreiksi, mutta ei ne vaan ole. Vaihteiston kiinnityksen pulttijakokin on eri...

Se miksei SM:ään ole isommin ns. vierasmoottoreita (poislukien D-mallin rivineloset ja C35 diesel) asennettu, on juurikin tuo eri suuntaan pyöriminen. Tai siis, samaan suuntaan pyörii kuten B- ja D-mallit, sekä VW K70 joissa NSU:n perintöä tuo. Yksi oikotie onneen olisi käyttää Merakin vaihteistoa, se kun on valettu peilikuvaksi SM:n vaihteistosta, jotta on saatu heitettyä perä toisinpäin. Tällaisia ajamattomia vaihteiston kuoriakin on muutamat tiedossa, mutta hinta taitaa suojella niitäkin ihan hyvin...

Miksi sitten Merakiin on noin tehty, on se että siinä on moottori kulkusuuntaan nähden vaihteiston etupuolella, vaan miksi tuo ei sitten haitannut Ligierissä eikä C35? No, niihin on laitettu vetarinlähtöihin rataslaatikot, joissa pyörimissuunta käännetään, C35 alennusvaihteena ja yllättäen Ligier ylennysvaihteena...

Joo, toisinaan vähän kiinnostanut muutkin ratkaisut, ja lähellä on etteikö lipsahtanut vahingossa BiTurbo 430 2,8 koneella ja automaattiaskilla haltuun. Vaan kun saatiin suututettua agentin välityksellä myyjä, joka setävainaansa autoa kauppasi, niin jäi sitten se alta viiden tonnin neliovinen Maserati ostamatta. Ehkä hyvä että kävi noin, käyttö/talviautoksi sitä suunnittelin, mehualustalla ja Diravilla lastattuna. Kaikenlaista sitä onkin ollut kehitteillä joskus...


Mielenkiintoinen käyttis tuosta BiTurbosta olisi varmaankin tullut!

Wikipediasta tuo mun kuvitelmani Merakin ja Biturbon moottorien samansukuisuudesta lienee peräisin:

"This V6 did not end its days on the Merak: it was later modified and made into the first ever production twin-turbocharged engine in the Biturbo, ending its application in the 1990s Ghibli after reaching the highest specific output of any production engine at the time."

Tuo perusteella arvuuttelin, että lohko ja alakerta olisivat jatkaneet elämäänsä, mutta näemmä eivät.

Kirjoittaja:  jasu [ 24.09.2021 22:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

http://www.maserati-alfieri.co.uk/menotti12.htm

Tuolta löytyy hieman lisätietoa noista moottoreista, Enricon sivuilta löytää paljon muutakin mielenkiintoista...

Kirjoittaja:  Akseli [ 25.09.2021 01:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

ES9A olen nähnyt kuvassa SM:n keulilla.

Kirjoittaja:  Tkarkka [ 25.09.2021 09:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

pvalila kirjoitti:
...Auto oli kai oman aikansa mittapuulla riittävän nopea ihan sellaisenaankin?

Riittävän nopeuden yksi takaaja on SM:n ilmanvastuskerroin (0.26).

Kirjoittaja:  ace [ 26.09.2021 01:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

jasu kirjoitti:
pvalila kirjoitti:
Olen elänyt siinä käsityksessä, että SM:n omistajat ovat yleensä antaneet autonsa pysyä vakiona.

On SM:iäkin varustettu vierasmoottoreilla. Muutaman tiedän ZPJ:llä, yhden ZPJ4:llä, Merakin vaihteistolla on nuo yhtä lukuunottamatta, ja siihen yhteen oli tehty väliaski jossa pyörimissuunta käännettiin...

Niin, ja sitten on se yksi C-114 pohjainen V8, alkuperäiseen prototyyppimoottoriin perustuva, ja ei kauaa ole kun eräs Germaanialainen harrastaja käynnisti oman V8 -koneensa joka oli tehty parista (vai useammasta?) jysähtäneestä SM:n koneesta...

Turboja en ole nähnyt kuin sen Jerry Hathaway:n (RIP) rakentaman nopeusennätys-SM:n, pari remmiahtimella varustettua on tullut netin syövereissä vastaan yön pimeinä tunteina. Ei ne ihan kaikki ole ihan vakioina pysyneet, omassa toistaiseksi ollut vain kipinä Megasquirtin ohjaamana, ruiskua siihen haaveillut mutta vielä on kuunneltu kolmen tupla-Weberin ahnasta korinaa...


Kone, jonka erityisesti haluaisin nähdä (ja kuulla) SM:n keulalla on Alfan GTV6:ssa käytetty 2,5-litrainen Busso V6: https://www.youtube.com/watch?v=sjsvcr5WJLg
Kyllähän tuon GTV6:n laulu on erityisen kaunista kuunneltavaa.

Kirjoittaja:  Sokeri_Sakari [ 29.09.2021 17:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Maserati BiTurbossa SM:n kone?

Eikös SM:n kotimaassa Ranskassa, autoverotus kohdellut aika kaltoin yli 3000cc /180hp ajoneuvoja. Vielä 70-luvullakin ?
Heti WWII jälkeen 15CV:n ylitys nelinkertaisti autoveron tai jotain sinnepäin. . .
Vientiin olisi tietysti voinut väkevänpiäkin tehdä, mutta pienet määrät. Eikä sitikan taloustilannekaan tainnut kovin vahva olla tuolloin.

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/