Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

Berlingo syö takarenkaita
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=32558		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  Turvakahva [ 27.12.2021 18:29 ]
Viestin otsikko:  Berlingo syö takarenkaita
Hyvin palvelleessa Berlingossa vm. 2014 on parin viime vuoden aikana ilmennyt outo ongelma. Takarenkaat kuluvat kohtuuttoman nopeasti. Kuluminen epätasaista ja eniten ulkoreunalla kummallakin puolella. Saman näköinen, kuin jos eturenkaissa olisi väärä aurauskulma. Mutta Berlingossahan ei takana ole mitään säätöjä. Olen pariltakin Citikka-pajalta kysellyt ja kukaan ei ole osannut selittää, mistä voisi johtua. Mitään erityisen painavaa lastia ei ole ollut eikä mitään asuntovaunua vedossa. Kyseessä on ns. robottivaihteella varustettu diesel. Onko kenelläkään valistunutta arvausta?
Kirjoittaja:  apixrv750 [ 27.12.2021 21:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Minulla on. Ei valistunutta arvausta vaan tietoa. Berlingoni söi erityisesti oikean takarenkaan ulkoreunaa. Rengastuksena kesärenkaat 205-65/15. Jouduin vaihtamaan oikean etu-/takarenkaan paikkoja useasti. Ongelmaa ei ollut talvirenkailla, jotka olivat kokoa 195-65/15.

Hommasin kesärenkaiksi Michelin Crossclimate -renkaat ja koko oli 195-65/15. Ovat pyöreäolkaisemmat kuin tavalliset kesärenkaat. Reunojen kuluminen kesälläkin loppui siihen. Ajoin tänä kesänä 20 000 km eikä takarenkaissa näy epätasaista kulumista. Nuo Crossclimate-renkaat tuntuvat pitävän myös talvella, vaikka autolehdet eivät niitä Suomen talveen suosittelekaan.
Kirjoittaja:  perslinko [ 28.12.2021 01:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Oliskohan tehtaalla hitsausjigissä klappia kun ongelma näyttää koskevan aika suurta määrää näitä meidän perslinkoja.

viewtopic.php?f=9&t=26086
Kirjoittaja:  Xari [ 28.12.2021 13:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Eikös näistä ole käännelty apurunkoja? kiinnitykset löysälle ja vääntöä.
Kirjoittaja:  Turvakahva [ 31.12.2021 15:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Kiitoksia vastauksista, Oliko 195-koolla jotain vaikutusta ajettavuuteen? Mistä keksit kokeilla juuri crossclimate-renkaita?


Xari: mitä tarkoitat apurungolla? Pajalla kovasti tutkittiin, että ei ole mitään säädettävää.
Kirjoittaja:  Xari [ 31.12.2021 17:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Turvakahva kirjoitti:
Xari: mitä tarkoitat apurungolla? Pajalla kovasti tutkittiin, että ei ole mitään säädettävää.


No se koko härdelli jossa pyöränripustus on kiinni, eikös se ole kumipuslilla kiinni korissa, paljoahaan se ei liiku jos kiinnitykset löysää mut ehkä riittävästi, mitään muutahan siellä ei pysty liikuttamaan.
Kirjoittaja:  apixrv750 [ 01.01.2022 01:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Turvakahva kirjoitti:
Kiitoksia vastauksista, Oliko 195-koolla jotain vaikutusta ajettavuuteen? Mistä keksit kokeilla juuri crossclimate-renkaita?

Xari: mitä tarkoitat apurungolla? Pajalla kovasti tutkittiin, että ei ole mitään säädettävää.


195-koolla ei ole ajettavuuteen mitään merkitystä. Citroenin pakussa taitaa olla 195-70C/15 rengas. Ajattelin kokeilla tuota kapeampaa leveyttä, kun nuo 195-leveät talvirenkaat eivät reunasta kuluneet vaikka sulalla asfaltilla pääasiassa joudun ajamaan. Micelinin renkaat ostin, koska ne olivat tarjouksessa 360€/4kpl. Niiden kulutuskestävyys on todella hyvä ja kantavuus on myös riittävä. Eräs huoltomies sanoi, että takapäätä ei saa säädettyä muuta kuin akselia vääntämällä. Mielestäni tuo rengasratkaisu oli halpa ja hyvä keino. Aiemmin harmitti kun renkaan reuna kaljuuntui todella nopeasti.
Kirjoittaja:  Akaile [ 14.01.2022 19:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Tätä talvirengasleveyttä monesti ihmettelen, että jos talvinopeusrajoituksia noudattaa ja maksimissaan sata lasissa, hiekkatiellä ja sakeassa lumessa entistä vähemmän niin mihin sitä leveyttä tarvitsee? Vielä vähän rautalangasta vääntäen; Jos leveä talvirengas olisi kovassakin revityksessä tarpeen niin eikös ralliautoissakin olisi todella leveät talvirenkaat? 165, aivan hyvä. 125 vielä parempi, mutta saatavuus ja 6.5tuumaa leveille vanteille asennus heikko 8-)

PS: Perslingossa takarenkaita syö todennäköisemmin huono taka-akseliston kunto kuin rengasmerkki, malli tai koko.
Kirjoittaja:  HiTec [ 14.01.2022 21:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Akaile kirjoitti:
Tätä talvirengasleveyttä monesti ihmettelen, että jos talvinopeusrajoituksia noudattaa ja maksimissaan sata lasissa, hiekkatiellä ja sakeassa lumessa entistä vähemmän niin mihin sitä leveyttä tarvitsee?

Itsellä oli aikanaan 1-koppanen Partner -99, jossa vakio oli 175 leveä C-rengastus. Ai että oli nannaa tuolla painaa paksuunkin sohjoon huoletta, ei luistellut vaan niin leikkasi sujuvasti läpi kuin kiskoilla. No nykyisessä Berlingo -20 on sitten vakio 205 leveä ja tuohan nousee jo kesäkelilläkin vesiliirtoon niin nätisti ettei mitään rajaa :(
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 15.01.2022 13:38 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Millainen takapyörän ripustus noissa on? JOS on pitkittäinen kolmiotukivarsi, kuten BX/Xantia/XM/Xsara, niin silloin tukivarren laakerin kuluminen tuntuisi todennäköiseltä syyltä renkaan reunan kulumiseen. Kartiorullalaakerin pettäminen salli väärän asennon takatukivarrelle ja takapyörälle. Ehjät laakerit pitävät pyörän suunnan oikeana.

Mutta korostettakoon, että en :roll: ole koskaan Berlingoa tutkinut.
Kirjoittaja:  HiTec [ 15.01.2022 14:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
XM-Hannu kirjoitti:
JOS on pitkittäinen kolmiotukivarsi,

Eipä taida olla :roll:

Kuva
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 15.01.2022 14:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Mielenkiintoisen näköinen. Onko tuo siis lähes "jäykkä taka-akseli", joka vain kiertyy epätasaisuuksien mukaan? Tuosta kuvasta ei ihan yksityiskohdat erotu. Löytyisikö tuosta piirrettyä kaaviokuvaa? Onko pyörän napa pultattu tai hitsattu suoraan tuohon H-rakenteeseen? Kuva on ilmeisesti akselin takaa. Onko tuolla H:n etupäissä jotkut laakerit?
Kirjoittaja:  Akseli [ 15.01.2022 15:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
XM-Hannu kirjoitti:
Mielenkiintoisen näköinen. Onko tuo siis lähes "jäykkä taka-akseli", joka vain kiertyy epätasaisuuksien mukaan? Tuosta kuvasta ei ihan yksityiskohdat erotu. Löytyisikö tuosta piirrettyä kaaviokuvaa? Onko pyörän napa pultattu tai hitsattu suoraan tuohon H-rakenteeseen? Kuva on ilmeisesti akselin takaa. Onko tuolla H:n etupäissä jotkut laakerit?

Tässä videolla selitetty tuo akselityyppi: https://www.youtube.com/watch?v=QeZkCyaaPnw

Takanavat on neljällä pultilla kiinni akselissa, eli shimmaamalla pystyy säätämään kulmaa. Ainakin 307:aan on saatavilla myös jotain levyjä joita pyörittämällä voi säätää, mutta perus prikkakin toimii. 307:ssa millin paksuisella sai noin asteen aurausta eli molempia puolia shimmaamalla saa 2 astetta aurausta lisää. Kaikissa Berlingon akseleissa mitä olen nähnyt on kyllä kulmat olleet kohdallaan.
Kirjoittaja:  HiTec [ 15.01.2022 19:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Akseli kirjoitti:
Takanavat on neljällä pultilla kiinni akselissa, eli shimmaamalla pystyy säätämään kulmaa.

Hmm... Wänkä ajatus ja voisi ehkä jopa toimiakin. Ylä/alareikiin vain sopivaa prikkaa väliin ja renkaan kallistusta saannee säädettyä :?

Kuva
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 15.01.2022 21:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Mutta tuo jälkikäteen säätäminen ei vastaa kysymykseen: Mikä on pielessä, jos tarvitsee ylimääräisiä prikkoja? Miksi rengas kuluu laidastaan tehdasasennuksessa? Vai johtuuko kuluminen vain renkaan (liiallisesta) leveydestä?
Kirjoittaja:  Akseli [ 15.01.2022 22:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
XM-Hannu kirjoitti:
Mutta tuo jälkikäteen säätäminen ei vastaa kysymykseen: Mikä on pielessä, jos tarvitsee ylimääräisiä prikkoja? Miksi rengas kuluu laidastaan tehdasasennuksessa? Vai johtuuko kuluminen vain renkaan (liiallisesta) leveydestä?

Ainakin mitä oon nähnyt niin esim akselin kiinityksen puslien vaihto ei auta. Joko itse akseli vääntyy ajanmyötä tai sit tuo napa/olka-akseli tappi vääntyy ajanmyötä. Tosin kuten sanoin niin Berlingon taka-akselissa en ole vielä nähnyt, että kulmat olisi poskellaan.
Kirjoittaja:  apixrv750 [ 16.01.2022 17:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Mulla ainakin tuo kokonaisauraus näyttäisi olevan poskellaan. Noilla arvoilla syö oikean takarenkaan ulkoreunan sileeksi, jos rengas on 205/15.

Liitteet:
auraus.jpg
auraus.jpg [ 40.23 KiB | Katsottu 4977 kertaa ]
Kirjoittaja:  IJN [ 16.01.2022 17:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Onko kaikilla renkailla ollut samanlaiset vanteet? Peson ja Sitikan valikoimassa erilaisia vanteita on aika hirveä määrä, varsinkin ET-lukemaltaan, ja tarvikkeet siihen päälle.. Jos yhden vanteen ET on 10mm poikkeava, saattaisi se jotain mielenkiintoista aiheuttaa.
Kirjoittaja:  sulo [ 16.01.2022 22:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
Tarkistittekos tuon taka-akselin kiinnityksen? Mulla oli saarassa toinen takimmainen kiinnitys revennyt irti, siitä tuli vähän itseohjautuva :)

No meni siitä tuo tukilaakerikin samalta puolelta.
Senhän voi ihan sormituntumalta takarenkaiden välin mittaamalla pyöräkotelon runkoon. Renkaat on normi 185/65-15 tai vanhemmissa jopa 175/65-14

ps. 307:ssa ei ole vastaava systeemi
Kirjoittaja:  HiTec [ 17.01.2022 09:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Berlingo syö takarenkaita
sulo kirjoitti:
Renkaat on normi 185/65-15 tai vanhemmissa jopa 175/65-14

Wanhemmissa I-koppasissa on myös ihan kokonaan toisenlainen taka-akselikin, se kun on PSA-klassikko vääntövarsijousitus. II-koppasesta eteenpäin on sitten ollut tuo yhdystukiakseli 8-)
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/