|
Kirjoittaja |
Viesti |
ooxbx
|
Viestin otsikko: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 02.05.2010 21:19 |
Viestit: 40 Paikkakunta: Hiljaa virtaa (V)antaa
|
Xantian hydraulijärjestelmän paineenpoisto kohdassa uudemmat sekä kaikki hydractive-jousituksella varustetut mallit sanotaan:
Käynnistä moottori ja siirrä sen jälkeen auton korkeussäätövipu "kori alimpana" -asentoon. Ohjauspyörää ei enää tässä vaiheessa saa hiukkaakaan käännellä.
Miksei saa käännellä?
ajossa: Xantia 2.0 Break Aut -99. reservi: BX 19 GTi -87, BX 16 TZi -93, Opel Ascona C 1.3 LS -85.
|
|
|
|
 |
yason
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 02.05.2010 21:50 |
Viestit: 1220 Paikkakunta: Turku
|
ooxbx kirjoitti: Käynnistä moottori ja siirrä sen jälkeen auton korkeussäätövipu "kori alimpana" -asentoon. Ohjauspyörää ei enää tässä vaiheessa saa hiukkaakaan käännellä.
Miksei saa käännellä? Ihan pelkkä arvaus, mutta ehkä renkaat ottaa alimmassa asennossa kiinni pyöränkoteloihin, jos niitä silloin kääntelee (liikaa)? y
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 02.05.2010 22:24 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
ei ota renkaat ellei ole ylikokoiset. En myöskään tajua miksei,koska rattia kääntäessa jousitukselle ohjautuu huomattavasti enemmän painetta jolloin rempan jälkeen saa nopeammin auton nousemaan kun kääntää ääriasentoon. Näin on aina tehty ja ainakin mä tulen tekemään jatkossakin
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Kaapelimies
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 02.05.2010 22:35 |
Viestit: 2644 Paikkakunta: Päijät-Häme
|
Hydactivessa on ratin asentoanturi, meniskö kalibrointi sekaisin? Siis Haynesin tekijöiden pelko.. Vai oliko tässäkin kohdassa ykköskohtana "irrota akun miinusnapa"?  Jolloin ko. tapahtuma vois olla jopa mahdollista.
2x C5HDi Break erikoppaset, 2x Xantia Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 3x BX 19 TZi Vaninaihio (2xAut), BX Van 18TD, BX4WD Break, BX Van D projekt, InvaBX 16TRS Aut; 3x2CV6. 2xVisa14TRS; XM 2,5TD Break; BX 18TD Break Aut + BX Van D Aut+XM 2,5TD BK
|
|
|
|
 |
RPekka
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 02.05.2010 22:47 |
Viestit: 1654 Paikkakunta: Lappeenranta
|
Kaapelimies kirjoitti: Hydactivessa on ratin asentoanturi, meniskö kalibrointi sekaisin? Siis Haynesin tekijöiden pelko.. Saattais olla tuosta (turhasta) pelosta kyse. Nimittäin muistelen että se olisi pelkkää muutosta anturoiva systeemi eli jos ajettaisiin tasaista kaarretta niin jousitushan voitaisiin laskea pehmeään tilaan ihan hyvin.
Citroen e-C4, vm 2020. Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013. Citroen 2CV "Justiina", vm 1980 Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
|
|
|
|
 |
laakeri
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 02.05.2010 22:49 |
Viestit: 7490 Paikkakunta: Taipalsaari
|
ooxbx kirjoitti: uudemmat sekä kaikki hydractive-jousituksella varustetut mallit No nyt kun oikein mietti päänsä puhki, niin sellainen tuli mieleen, että jos '94 on uudempi malli Haynesin tekijöiden mielestä, niin siinä ainakin normaalissa asennossa pyörät linkkuun pyörittäessä keula pomppaa hieman ylemmäs, ellen ihan väärin muista. Kaipa tuo sama tapahtuu kaikissa Xantioissa, en ole asiaa ajatellut... johtunee koiranluun kiinnityspisteen sijainnista (tolpassa). Mutta ei kai tuo sentään niin hölmö ole, että ala-asennosta lähtisi painetta keräämään jousitukselle, jos ratin pyörittää linkkuun? Ja eihän tuo ohje ota kyllä kantaa ratin asentoon vaan liikkeeseen, eli sinänsä turhaa pähkäilyä tuo edellinen.
VW Passat B7
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 03.05.2010 19:53 |
Viestit: 4695 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
jenkkiläis reservaattilaiset ovat niin idiootteja ,että niille pitää varmasti kertoa kaikki mitä saa tehdä ja mitä ei. tuossa ei muuten ole päätä eikä häntää.. mikään ei estä kääntelemästä rattia olkoon kuljin paineellinen tai paineeton ja missä asennossa tahansa. täyttä höpö höpöö. eikä siellä mitään ratin asentotunnistinta ole. missään Xantiassa. .........paitsi vilkun palautuksessa.
|
|
|
|
 |
Igor
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 03.05.2010 21:47 |
Viestit: 1599 Paikkakunta: Tampere
|
kokemjne kirjoitti: eikä siellä mitään ratin asentotunnistinta ole. missään Xantiassa. On siellä, ainakin Activassa. Just nollasin sen vikakoodinkin tossa viime perjantaina  Mittaa ohjauskulman muutoksen nopeutta, ja säätää jousitusta sen mukaan jäykkään tilaan. Tuosta ratin kääntelystä ala-asennossa... LHM:n vaihto-ohjeissa (siis muualla kuin Haynesissa) mainitaan usein että rattia nimenomaan pitää käännellä ala-asennossa laidasta laitaan, jotta myös tehostimesta poistuu vanhat nesteet.
- Xsara Break Exclusive 2001 (ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006) - ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa
|
|
|
|
 |
Cituning
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 03.05.2010 22:53 |
Viestit: 699 Paikkakunta: Keuruu
|
Meinasin saman kirjoitella kuin Igor, mutta virallisestihan se ei ole asentotunnistin, vaan liike/liikkeen nopeustunnistin, joten jätin vastaamatta.
C5 Aircross Hybrid, C6 3.0 Exclusive, Jumper 1.9TD, BX 16 Soupapes, B11 Normale
|
|
|
|
 |
Croisette
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 03.05.2010 23:01 |
Viestit: 2006 Paikkakunta: Tampere
|
Juuh jos on hydrauliikkanesteitä vaihtamassa, niin kun säiliö on tyhjennetty taikka irroitettu, niin ohjausta on hyvä kääntää muutaman kerran kumpaankin laitaan, niin poistuu tehostimeltakin pieni määrä vanhaa nestettä  .
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 03.05.2010 23:12 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
ja saa nopeammin nestettä kiertämään kun laittaa ratin ääriasentoon jolloin jousitus saa enemmän lientä
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Igor
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 04.05.2010 11:24 |
Viestit: 1599 Paikkakunta: Tampere
|
Cituning kirjoitti: Meinasin saman kirjoitella kuin Igor, mutta virallisestihan se ei ole asentotunnistin, vaan liike/liikkeen nopeustunnistin, joten jätin vastaamatta. Joo, eihän se absoluuttista asentoa kerro, tai ainakaan sitä ei tallenneta mihinkään. Kuulemma se "nollaa" itsensä aina kun ratti on riittävän pitkään (joitain sekunteja?) samassa asennossa, ja vertaa muutoksia sitten tuohon nollakohtaan. Riittävä muutos tai muutoksen nopeus sitten säätää jousituksen jäykkään tilaan.
- Xsara Break Exclusive 2001 (ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006) - ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa
|
|
|
|
 |
svc
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 04.05.2010 13:59 |
Viestit: 4073 Paikkakunta: Eteläkärki
|
kokemjne kirjoitti: jenkkiläis reservaattilaiset ovat niin idiootteja ,että niille pitää varmasti kertoa kaikki mitä saa tehdä ja mitä ei... Montakohan Xantiaa (Tai Citroenia ylipäänsä) on myyty Jenkkireservaatissa 80-luvun jälkeen? 
"Pitäähän miehellä leluja olla..." C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
|
|
|
|
 |
Jouko
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 04.05.2010 14:15 |
|
svc kirjoitti: kokemjne kirjoitti: jenkkiläis reservaattilaiset ovat niin idiootteja ,että niille pitää varmasti kertoa kaikki mitä saa tehdä ja mitä ei... Montakohan Xantiaa (Tai Citroenia ylipäänsä) on myyty Jenkkireservaatissa 80-luvun jälkeen?  Ja Haynes on brittiläinen kirja.
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 04.05.2010 15:53 |
Viestit: 4695 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
tiedän että on brittiläinen ja mitä jenkkilään tuleen niin tuskin siellä tavallinen autonkäyttäjä ymmärtää mitään muuta kuin että yleensä virta-avaimesta kääntämällä kulkimen pitäisi käynnistyä. ja jos ei käynnisty ,niin sitten ollaankin sormi .......jossain. sama tyyli näyttää rantautuneen tällekkin puolelle atlanttia. siinä viittaus jenkkiläis reservaattiin.
|
|
|
|
 |
ooxbx
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 05.05.2010 22:34 |
Viestit: 40 Paikkakunta: Hiljaa virtaa (V)antaa
|
Niin siis uudemmat mallit tarkoittaa vajoamisenestolla varustettuja, ainakin oppaan mukaan. Muuten toimenpiteet ohjeistetaan samalla tavalla kuin normaali paineenpoisto, mutta että vipu alas, auto käynnissä ja sitten ei rattia enää käänneltäisi. Oisko siinä mahdollista, että ohjauksen hydraulipiiri vetäsi ilmaa? Ja mitä siitä aiheutuisi? Voiko sinne jäädä ylipäätään ilmaa pyörimään, jos sitä rattia pitäisi veivata muutenkin lhm:n vaihdon yhteydessä?
ajossa: Xantia 2.0 Break Aut -99. reservi: BX 19 GTi -87, BX 16 TZi -93, Opel Ascona C 1.3 LS -85.
|
|
|
|
 |
faro680
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 05.05.2010 22:57 |
Viestit: 75
|
Lainaa: eikä siellä mitään ratin asentotunnistinta ole. missään Xantiassa. .........paitsi vilkun palautuksessa. On sielä,niinkuin kerrottiin, että activassa on ja niin on vsx mallissakin.(hydra active II järjestelmä) On muuten mukava xantian varuste toi hydra active. Oisko ratinkääntö kielto sen takia jos rattia kääntää saattaa aktiivipallon venttiili mennä auki/kiinni asentoon jolloin painetta saattaa jäädä järjestelmään? (arvaus) edit. joo menehän se venttiili auki/kiinni myös kun ovea availee ja jos siitä ei varoteta ei se taidakkaan vaikuttaa ratinkääntö kieltoon.
|
|
|
|
 |
RPekka
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 05.05.2010 23:08 |
Viestit: 1654 Paikkakunta: Lappeenranta
|
black_van kirjoitti: ja saa nopeammin nestettä kiertämään kun laittaa ratin ääriasentoon jolloin jousitus saa enemmän lientä BX:ssä ja ihan ekoissa Xantioissa kyllä mutta näissä vajoamisenestolla olevissa on kaksi erillistä kiertoa joten ratin ääriasentoon kääntäminen ei vaikuta nousunopeuteen.
Citroen e-C4, vm 2020. Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013. Citroen 2CV "Justiina", vm 1980 Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
|
|
|
|
 |
Jouko
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta miksi? Lähetetty: 06.05.2010 08:06 |
|
faro680 kirjoitti: Lainaa: eikä siellä mitään ratin asentotunnistinta ole. missään Xantiassa. .........paitsi vilkun palautuksessa. On sielä,niinkuin kerrottiin, että activassa on ja niin on vsx mallissakin.(hydra active II järjestelmä) On muuten mukava xantian varuste toi hydra active. Oisko ratinkääntö kielto sen takia jos rattia kääntää saattaa aktiivipallon venttiili mennä auki/kiinni asentoon jolloin painetta saattaa jäädä järjestelmään? (arvaus) edit. joo menehän se venttiili auki/kiinni myös kun ovea availee ja jos siitä ei varoteta ei se taidakkaan vaikuttaa ratinkääntö kieltoon. Pilkun n... Mutta se ei ole mikään hydra active vaan hydractive 
|
|
|
|
 |
jasu
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta mi Lähetetty: 06.05.2010 12:58 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Korpilahti
|
Igor kirjoitti: Cituning kirjoitti: Meinasin saman kirjoitella kuin Igor, mutta virallisestihan se ei ole asentotunnistin, vaan liike/liikkeen nopeustunnistin, joten jätin vastaamatta. Joo, eihän se absoluuttista asentoa kerro, tai ainakaan sitä ei tallenneta mihinkään. Kuulemma se "nollaa" itsensä aina kun ratti on riittävän pitkään (joitain sekunteja?) samassa asennossa, ja vertaa muutoksia sitten tuohon nollakohtaan. Riittävä muutos tai muutoksen nopeus sitten säätää jousituksen jäykkään tilaan. Ainakaan Hydractiven ykkösversiossa asentotietoa ei nollata, vaan se nollapaikka on se mikä on ratilla ollut kun akkukaapelit on kiinni kytketty... Ja tästähän sitten seuraa se, että jos akun vaihtaa, pyörien ollessa käännettynä, jousitus on sitten suoraan ajaessa aina jäykässä tilassa... Ilmeisesti tätä tilannetta ei ole koettu aikanaan järjestelmää Xm:ää varten kehitettäessä ongelmallisena, kun alkujaan Xm:issä oli ajatuksena (käsittääkseni kaikissa malleissa?) pitäytyä DiRaVissa, joten sitä kautta se keskiasento olisi ollut aina taattu..?
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2 Series -LantikanPätkä
|
|
|
|
 |
Igor
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta mi Lähetetty: 06.05.2010 13:14 |
Viestit: 1599 Paikkakunta: Tampere
|
jasu kirjoitti: Igor kirjoitti: Kuulemma se "nollaa" itsensä aina kun ratti on riittävän pitkään (joitain sekunteja?) samassa asennossa, ja vertaa muutoksia sitten tuohon nollakohtaan. Riittävä muutos tai muutoksen nopeus sitten säätää jousituksen jäykkään tilaan. Ainakaan Hydractiven ykkösversiossa asentotietoa ei nollata, vaan se nollapaikka on se mikä on ratilla ollut kun akkukaapelit on kiinni kytketty... Ja tästähän sitten seuraa se, että jos akun vaihtaa, pyörien ollessa käännettynä, jousitus on sitten suoraan ajaessa aina jäykässä tilassa... Ilmeisesti tätä tilannetta ei ole koettu aikanaan järjestelmää Xm:ää varten kehitettäessä ongelmallisena, kun alkujaan Xm:issä oli ajatuksena (käsittääkseni kaikissa malleissa?) pitäytyä DiRaVissa, joten sitä kautta se keskiasento olisi ollut aina taattu..? No juu, tota kautta ajateltuna se nollaamattomuus olis ihan loogista. Ja Haynesin ohjekin olisi siten ihan asianmukainen, kun siinä käsketään myös ottaa piuhat irti akusta.
- Xsara Break Exclusive 2001 (ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006) - ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa
|
|
|
|
 |
laakeri
|
Viestin otsikko: Re: Ei saa kääntää rattia, sanoo Haynes. -Mutta mi Lähetetty: 06.05.2010 19:00 |
Viestit: 7490 Paikkakunta: Taipalsaari
|
Igor kirjoitti: No juu, tota kautta ajateltuna se nollaamattomuus olis ihan loogista. Ja Haynesin ohjekin olisi siten ihan asianmukainen, kun siinä käsketään myös ottaa piuhat irti akusta. No eipä kyllä ole asianmukainen. Eikös se ohje käske vain olla kääntämättä rattia? Eli voi jättää vaikka jompaan kumpaan ääriasentoon sen ohjeen mukaisesti, kunhan ei kääntele ala-asennossa.
VW Passat B7
|
|
|
|
 |
|
|