Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

LHM-lämmitys?
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=6800
Sivu 1/1

Kirjoittaja:  zX-files [ 19.12.2010 20:24 ]
Viestin otsikko:  LHM-lämmitys?

Tuli tuossa mieleen että olisiko huono ajatus väsätä LHM'lle lämmitys? Auttaisiko lämmitys kovilla pakkasilla? Ja onnistuisiko jos laittaisi pyttyyn lämmityksen? Tapoja toteuttaa on tietysti montakin: vesikierto, sähkö jne :roll:

Kirjoittaja:  r_a_n_u [ 19.12.2010 20:43 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

zX-files kirjoitti:
Tuli tuossa mieleen että olisiko huono ajatus väsätä LHM'lle lämmitys? Auttaisiko lämmitys kovilla pakkasilla? Ja onnistuisiko jos laittaisi pyttyyn lämmityksen? Tapoja toteuttaa on tietysti montakin: vesikierto, sähkö jne :roll:


On. Heitä hemmetin kuuseen se LHM ja laita tilalle hydrauliöljy. Löytyy ohuitakin.

Kirjoittaja:  zX-files [ 19.12.2010 20:47 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Ei vastaus kysymykseeni.

Kirjoittaja:  avbx [ 19.12.2010 20:49 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Pumppu kyllä vatkaa sen notkeaksi aika nopeasti, sehän pyörittää öljyä vapaakierrolla koko ajan.

Kirjoittaja:  r_a_n_u [ 19.12.2010 20:55 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

zX-files kirjoitti:
Ei vastaus kysymykseeni.

Kysyit: Tuli tuossa mieleen että olisiko huono ajatus väsätä LHM'lle lämmitys?
Ja vastasin siihen: On. Ja perustelin sen myös, eli annoin järkevämmän vaihtoehdon.

Kirjoittaja:  zX-files [ 19.12.2010 21:17 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Heitä hemmetin kuuseen se väärä hydrauliöljysi, lainatakseni alkuun omia sanojasi. Ja ole hiljaa jollei sinulla ole asiallista vastausta kysymykseeni lämmittämisestä.
Rautalangasta: ei ole ongelmia LHM kanssa. Ongelmien estämiseksi ja varmuuden maksimoimiseksi ajattelin tuollaista lämmitysajatusta. Nykyisin kun akuillekin on sähkölämmitysvaippoja, huohottimille sekä sähkö- että vesikiertolämmittimiä yms niin miksei sitten myös LHM'lle.

Kirjoittaja:  r_a_n_u [ 19.12.2010 21:30 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

zX-files kirjoitti:
Heitä hemmetin kuuseen se väärä hydrauliöljysi, lainatakseni alkuun omia sanojasi. Ja ole hiljaa jollei sinulla ole asiallista vastausta kysymykseeni lämmittämisestä.
Rautalangasta: ei ole ongelmia LHM kanssa. Ongelmien estämiseksi ja varmuuden maksimoimiseksi ajattelin tuollaista lämmitysajatusta. Nykyisin kun akuillekin on sähkölämmitysvaippoja, huohottimille sekä sähkö- että vesikiertolämmittimiä yms niin miksei sitten myös LHM'lle.

Ohoh. :o

Kirjoittaja:  cxtb2 [ 19.12.2010 21:52 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

joskus mietin kanssa tuota LHM:n lämmitystä, ja tulin siihen tulokseen, ettei siitä ole käytännön hyötyä, kun heti pumpun jälkeen, ja varsinkin päävaraajan/regun jälkeen lähtee menemään niin ohkasia putkia pitkin, että jäähtyy väkisin.

sinällään LHM on ihan riittävän notkeaa kovillakin pakkasilla, kunhan ne on vaihdettu riittävän usein (siis käytännössä vaihdan joka syksy käyttö-autoissa...) , ettei seassa ole kosteutta / vettä tai muuta mönjää.

Kirjoittaja:  black_van [ 19.12.2010 22:03 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

muistelen että viime talvena tästä aiheesta käytiiin toooosi pitkä keskustelu. Haun käyttöä osaava löytää varmasti ketjun

Kirjoittaja:  zX-files [ 19.12.2010 22:38 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Itse nesteestä käytiin pitkä keskustelu.

Ei siitä että olisiko lämmityksessä mitään mieltä.

Kirjoittaja:  black_van [ 19.12.2010 22:38 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

black_van kirjoitti:
muistelen että viime talvena tästä aiheesta käytiiin toooosi pitkä keskustelu. Haun käyttöä osaava löytää varmasti ketjun


tässäpä sama aihe viewtopic.php?f=9&t=3706&hilit=lhm+l%C3%A4mmitys

Kirjoittaja:  rmattila [ 19.12.2010 23:13 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Pöntössä ja ohjaustehostimessa oleva neste kyllä lämpiää aika äkkiä pumpun hullunkierrolla, joten sen lämmittämisestä muilla konstein ei liene isommin hyötyä. Ja sitten taas toisaalta jousituksessa oleva neste vaihtuu hitaasti ohkaisia putkia pitkin, joten sinne se pytystä peräisin oleva lämpö ei kumminkaan etene.

Eli aika kyseenalaisiksi epäilisin pöntössä olevan nesteen lisälämmittämisen tuomat hyödyt, jos LHM:n kokee talvioloissa liian jäykäksi.

Kirjoittaja:  Cikatti [ 19.12.2010 23:54 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

LeHMäähän on kahta sorttia, tavallista ja Plussaa. Se Plus versio alkaa olla hankalaa vasta 50-60 asteen pakkasessa.
Oikea LHM-ongelma on vain erittäin kovalla pakkasella ja se tapahtuu tilanteessa jossa lähdetään kylmänä liikkeelle -30 asteessa. VAikka tässä tilanteessa LHM olis lämmitetty kiehuvaksi niin se ei auta kun tullaan tilanteeseen jossa tehddää pikainen paniikkijarrutus, jarrut tulee pienellä viiveellä kehiin (maks 0.1 s joka sekin on paljon). Se jarruputken LHM ja ja jarruissa oleva LHM on vähän takkuisempaa johtamaan painetta kylmänä.
Tähän tilanteeseen itse huomasin kokeilemani AeroShell Fluidin olleen parasta koska sen vähäiset parafiinit jäykistää öljyä vasta -70-80 asteessa.

Mutta, lähdetään siitä että "uskovaiset" tankkaa LeHMää ja muut mitä haluaa. LHM+ tosin on kyllä aivan erinomainen keksintö sikapakkasilla. Arvostan kaikkia valintoja ja edelleen moni ei uskalla sekoittaa liemiä koska se on epäilyttävää
Lisäksi voin sanoa 10 vuoden hydeöljyjen sekoituskokemuksella että mitään vahinkoa ei saa aikaan seuraavilla sekoitusyhdistelmillä:
LHM - AeroShell 41
LHM - diesel
LHM - polttoöljy
LHM - kerosiini
LHM - Neste hydrauli 22
LHM - Shell 32

Eli en ole kokenut ensimmäsitäkään tiivistevauriota tai pumpun rikkoutumista, koskaan. Myös jousisylinterit eivät ole ottaneet nokkiinsa saati yksikään diravi. Tällä hetkellä kuitenkin jokaisen XM:ni järjestelmässä on LHM +

Kirjoittaja:  cxtb2 [ 20.12.2010 00:09 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

aeroshell 41:stä olen kanssa kokeillut, sekoittuu täydellisesti LHM:n kanssa, eikä erotu seisoessaan, on jonkunverran notkeampaa kylmässä. aeroshell ei vaan ota itteensä yhtään vettä, niinkuin LHM tekee.

Kirjoittaja:  zX-files [ 20.12.2010 00:43 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Kiitos "veli ceekissa" ja muut asialliset vastaajat.
Tietysti se on plussalehmää, ainakin kun vaihdan käyttöön oton yhteydessä. Sen verran uskovaisuutta siis agnostikossakin on.
Ja uskotaan, ei kannata lämmittää edes varmuuden maksimoimikseksi. Mutta jos sitten edes ne kettingit etutolppien yläpäihin että olisi puuhaa talveksi...
Kuskille -30°C on kuitenkin absoluuttinen nollapiste, jonka jälkeen elämää on on vain koshun voimilla Rovaniemen pohjoispuolella :mrgreen:
Enkä enää pidä edes yhtä LHM+ pulloa takakontissa. Jos paniikki iskee niin tankkaan dieseliä pellin alle. Mutta vain jos se hätä tulee.

Kirjoittaja:  ealab [ 20.12.2010 08:31 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Näillä E-Suomen pakkasilla en ole huomannut mitään hämminkiä LHM+:aa käytettäessä. Pehmeästi kulkee ja jarrut toimivat. Kulkee muutenkin mukavasti, kun konehuoneen akku- ja maadoitusliitokset ovat päivitetty. Ynnä Nokian Hakka 7:t. Hyvä yhdistelmä.

Kirjoittaja:  Cikatti [ 20.12.2010 10:19 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Ja piti sanomani että tämä yhdistelmä on kaikkein huonoin mutta toimii ihan väliaikaisesti puhdistavan vaikutuksen takia:
"LHM - kerosiini"

Tämä yhdistelmä vetää vettä puoleensa kuin janoinen kameli, mutta puhdistava vaikutus on huomattava. Kerosiini on lempeä mutta tehokas aluliiniosien puhdistaja.

Periaatteessa LeHMän lämmitys säästäisi pumppua hieman siinä kohtaa että jos on pitkä kylmä talvi ja joka aamu täräytetään kovalla pakkasella käymään ja purkki olis valmiiksi esilämmitetty niin kyllä se pumppe työskentelis jouheemmin ja ylösnousemus olis jonkin verran ripeämpi.

Kirjoittaja:  laakeri [ 20.12.2010 11:03 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

zX-files kirjoitti:
Nykyisin kun akuillekin on sähkölämmitysvaippoja, huohottimille sekä sähkö- että vesikiertolämmittimiä yms niin miksei sitten myös LHM'lle.
Nykyisin? No kai se 80-luku autoilussa nykyisyyttä sitten on. Muistelisin nimittäin ajelleeni sellaisilla 80-luvulla tehdyillä kuorma-autoilla, joissa on ollut jäähdytysnestekierto akkukotelossa. No mutta! Ei muuta kuin letkun väliin lämmönvaihdin vaan itse päätettyyn paikkaan, toisiopuolelle kiertovesipumppu, letkuja konehuone täyteen, kierukka lehmäpönttöön, toinen lasinpesunestesäiliöön ja lisäksi akulle vaippalämmitys. Termostaatit kohteisiin tietenkin, ettei lehmä lämpene liikaa... ehtiihän se jäähtyä matkalla jarruille kuitenkin, mutta kesäkuumalla voi kuumalla jäähdytysnesteellä lämmitetty lehmä alkaa varmaan tehokkaasti lämmittää etujarrujakin.

Ai miksi lämmönvaihdin? No on siinä järjestelmässä jo valmiiksi ihan riittävästi ilmaamista.

Kirjoittaja:  Monikan kuski [ 21.12.2010 16:29 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

No mutta no mutta, mistäs nyt moinen kehittelyvastarinta? Ja kumminkin keskustellaan Citroën sivuilla, minen ymmärrä. Citroën / Citroënisti on aina kulkenut omia polkujaan ja kehitellyt omia ratkaisujaan, miksi ei siis nyt? Antakaahan ideoiden lentää pakkaspäivinä.

Alkuperäiseen kysymykseen mielipiteeni on: LHM:n lämmitys ei liene tarpeellista, vaikka olisi pakkasta paljonkin. Kävi myös ilmi, että LHM + on parempaa kuin LHM. Sitä +:ssaa siis pönikköön ja menoksi.

Mutta jos haluaisi sen pönikän sisältöä lämmittää, niin ehkö vesikierto ei olisi paras ratkaisu, ainakaan jos se olisi samaa vettä kuin moottorin jäähdytysvesi, koska se on pakkasella myös kylmää. Sähkölämmitys voisi tulla kysymykseen, mutta ei ehkä auton omasta sähköjärjestelmästä. Jokin akkulataajatyyppinen ratkaisu voisi tulla kyseeseen, silloin voisi hyödyntää lohkolämppärin lämmitysaikaa LHM:n lämmitykseen. 12V voisi olla hyvä. Kehittelyä vaan kehiin... Älä kumminkaan ota moukkuja kynsille jos alat fräkäämään sähköjen kanssa. ;)

Kirjoittaja:  ealab [ 21.12.2010 17:15 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Reservoirin lämmitykseen voisi sopia tarrakiinnitteinen lämmityskalvo, niitä on, kun vain osaa etsiä. Mm. kenkiin on ainakin ollut saatavana 12V:lla? toimivat kalvotyyppiset lämpöpohjalliset. sellaiset taitavat olla vielä jemmassa, tulivat joskus mukaan ELKOM-messuilta, 80 luvulla. Pitää joskus kokeilla, auton akku reppuun.....

Kirjoittaja:  Monikan kuski [ 21.12.2010 17:57 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Piuhalliset 12V hajunsyöjät vain LHM pönttöön, niin ei haise hieltä LHM vaikka kuinka juoksis putkistoissa ja pöntössä. ;)

Kirjoittaja:  laakeri [ 21.12.2010 18:40 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Monikan kuski kirjoitti:
Mutta jos haluaisi sen pönikän sisältöä lämmittää, niin ehkö vesikierto ei olisi paras ratkaisu, ainakaan jos se olisi samaa vettä kuin moottorin jäähdytysvesi, koska se on pakkasella myös kylmää.
Kyllä kai se moottorin jäähdytysneste alkaisi melko nopeasti pakkaskelillä lämmittämään lehmääkin, kun kabiiniinkin lämpöä tyrkkää esim. Xantiassa melkein heti, kun parinkympin pakkasesta liikkeelle lähtee kylmänä.

Kirjoittaja:  svc [ 06.08.2012 14:07 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Vanha ketju, mutta löytyipä mielenkiintoinen tieto Citroenin omista käsikirjoista. Enpä tiennytkään, että LHM plussaakin saa kahtena eri versiona. Oletin aikanaan, että se Suomeen aikanaan eksynyt Valeo LHM+ erä oli vain valmistusvikaista, mutta se olikin tosiaan sitä etelän versiota.
Varaosanumerot ovat näköjään muuttuneet 2004 ja 2005 manuaaleissa. (ZCP-alkuinen 0n vuodelta 2004)

Liitteet:
lhm+2.PNG
lhm+2.PNG [ 10.25 KiB | Katsottu 15317 kertaa ]
LHM+.PNG
LHM+.PNG [ 17.78 KiB | Katsottu 15320 kertaa ]

Kirjoittaja:  zX-files [ 06.08.2012 15:30 ]
Viestin otsikko:  Re: LHM-lämmitys?

Ja "normaaliversion" OE-numero viittaa FeBi'n = Swagin, Meylen sekä Vaicon LHM'mään eli perusgermaanit purkittajat tuntee tuon epäarktisen version myös todellisuudessa :shock:

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/