| Sitruunapatonki.fi http://www.sitruunapatonki.fi/forum/ |
|
| XM - alempi lentokorkeus http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=739 |
Sivu 1/2 |
| Kirjoittaja: | dieselflosse [ 24.03.2009 10:06 ] |
| Viestin otsikko: | XM - alempi lentokorkeus |
Terve! Kun satun pitämään autoista, jotka lentävät matalalla, niin pitihän se mennä jyystämään XM:n korkeudensäätövivulle yksi uusi kolo. Tuossa uudessa asennossa auto leijailee siten, että takakurakaaren reuna menee juuri ja juuri renkaan päälle. On mageen näköinen  Kysymykseni kuuluu, pehmeneekö ajo jousituksen ollessa 3-4 cm vakiota alempana? Vai harhaako vain on perstuntumani... |
|
| Kirjoittaja: | Kenguru [ 24.03.2009 10:08 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Hahaa.. Menit sitten sen tekemään  Arvaa olenko miettinyt että kun turbon sisus menee purkuun niin nyt vihdoin viilaan tuon kolosen.. Eikös tätä silloin aikanaan pähkäilty että jousitus pehmenee madaltuessaan. Joten voisi perstuntuma pitää paikkansa. |
|
| Kirjoittaja: | dieselflosse [ 24.03.2009 10:41 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Niinhän se taisi olla, että asiaa pohdittiin jo aiemminkin. Viis minuttia ja vilaus... Helppoa tuon 'madalluskitin' asennus XM:ään  Paneli lähti ruuvarilla kampeamalla ja porakoneeseen sattui sellainen pallopäähinkkain, jolla tuo kolo ilmestyi aika helposti. Vaikka lisäkolo on vain vajaan sentin päässä orkkiksesta, niin vaikutus on aika suuri. |
|
| Kirjoittaja: | niko [ 24.03.2009 10:45 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Varovasti sitten ajelemaan, ettei tule turhaan särjettyä mitään auton pohjasta
|
|
| Kirjoittaja: | Rychnowo [ 24.03.2009 10:45 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Miksi siihen piti se kolo mennä viilaamaan, ihmettelen? Ajokorkeuttahan säädetään kiertämällä sitä puristusliitosta kallistuksenvakaajan poikkitangon ympärillä, jolloin korkeudensäätö-venttiilin perussäätö säilyy, vain ajokorkeus muuttuu. Nyt sinulla on koko ajan se korkeuden säätö koko ajan poikkeutettuna ja varmasti ajomukavuus "huipussaan". Normaalistihan tämä manuaalihallinta, jota niin mukavasti kuskin penkiltä käytetään on hiukan irrallaan korkeudensäätimestä ( siellä kuuluisi vivustossa, pitkän mahan alla kulkevan vivun päässä olla soikea reikä, joka on siis noin puolivälissä normaaliajo-asennolla) ja kun korkeutta nostetaan tai lasketaan/nostetaan niin korkeuden säädin pakotetaan joka lisäämään painetta tai laskemaan painetta jousisylintereissä. Ja kun vivusto ei soikean reiän takia nojaa venttiilille menevään vipuun normaaliasennossa, ei siis pakota sitä mihinkään, tällöin automaattisäätö toimii kallistuksen vakaajan poikkitankoon kiinnitetyn vivun välityksellä. Ja näin ollen ajokorkeutta kuuluisi siis peruskorkeutta säätää sen poikkitankoon kytketyn vivun avulla. Eli poikkitangon ympärillä on sellainen kiristysside (yhdellä) pultilla. Pulttia löysälle ja varovasti pyöräyttämällä lukituskappaleen asentoa välitangon ympärillä, normaaliajo-korkeus joko nousee tai laskee, kiertosuunnasta riippuen. Pienikin kiertoliike vaikuttaa jo jonkin verran, joten ei kannata löysätä liikaa. Mieluummin hieman ja naputtelemalla hakea oikea kohta. Mutta ensin on kuitenkin löysättävä se pitkän mahan alla olevan tangon päässä oleva soikea muhvi, siis niin että se liikkuu vapaasti pitkään tankoon nähden. Ja kun ajo korkeus on mielestäsi hyvä, niin sitten se soikea palikka haetaan siihen puoliväliin, jolloin manuaalisäätö ei poikkeuta automaattisäätöä ajoasennossa. Siis mielestäni tuota normaaliajokorkeutta ei kannattaisi mennä ronkkimaan manuaalisen säädön kautta, vaan vain ja ainoastaan automaattisäädön kautta. Tosin tämä vaatiikin paikan, jossa alle pääsee turvallisesti normaalikorkeudessa ja painon ollessa pyörillä. Ja jos automaattisäätö on niinkuin pitääkin, niin ne manuaalivivustot mahan alta voi heittää vaikka menemään ja auton korkeus säilyy. Niitä ei tarvita kuin silloin kun halutaan korkeutta nostaa tai laskea tilapäisesti. Ja aktiivi-XM:n etupäässä on vielä huomioitava liiketunnistimen mahdollinen säätötarve korkeuden säädön jälkeen. Mutta se, että ajoasento on säädetty "sisältä" hiukan alemmas ei varmastikaan ainakaan paranna autosi ominaisuuksia, ulkonäöstä en tiedä, manuaalinen säätö syrjäyttää nyt automaattisäädön ja epäilen hieman ratkaisun järkevyyttä. Perehtykääpä hieman tuohon ns. servotekniikalla varustettuun korkeuden säätöön ja sen toimintaperiaatteisiin, niin tulette huomaamaan, ettei se soikea reikä ole aivan turhaan siellä säätövivustossa. |
|
| Kirjoittaja: | dieselflosse [ 24.03.2009 10:59 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Rychnowo kirjoitti: Miksi siihen piti se kolo mennä viilaamaan, ihmettelen? Esim. siksi, että homman hoiti nopeammin, kuin viestisi lukemisen Empiirisen kokeilun perusteella, en ole havainnut tuosta jousituksen pikalaskusta muuta kuin hyötynäkökohtia. Onhan tuota tullut kokeiltua ennenkin ilman kolousta. Nyt vain viimeistelin 'asennuskitin' laittamalla hyväksi todettuun kohtaan lukituksen. Jos korkeuden olisi säädellyt tuolta alta, en pääsisi takaisin vakioasentoon sekunnissa, kuten nyt. Tietenkin järki pitää olla mukana, kun matalalla lentää. Näinhän se on minkä tahansa madallettujen vehkeiden kanssa. Hydejousituksessa on vain se etu, että säätö kuormitustilanteiden mukaan on niin äärettömän helppoa. Mitä lisääntyneeseen pehmeyteen tulee, niin en pidä sitä haittana
|
|
| Kirjoittaja: | Kenguru [ 24.03.2009 11:05 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Rychnowo kirjoitti: Miksi siihen piti se kolo mennä viilaamaan, ihmettelen? No itse ainakin aion tehdä sen juuri siitä syystä että jos haluaa ajaa alemmalla asennolla niin sitten sen voi valita siitä vivusta. Ja ajo-ominaisuuksista voin sen verran sanoa että olen ajellut omalla XM:lläni viime kesän liki kokoajan siten että olen vivusta säätänyt korkeutta pari senttiä alemmaksi ja ei ne ajo-ominaisuudet siitä suuremmin muuttuneet. Koloa itse ajattelin sitä varten että joka kerta korkeutta säätäessä ei tarvitse käydä ulkopuolelta tarkistamassa lentokorkeutta 
|
|
| Kirjoittaja: | Rychnowo [ 24.03.2009 11:16 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
"Hydejousituksessa on vain se etu, että säätö kuormitustilanteiden mukaan on niin äärettömän helppoa." Niin on, tekee sen jopa kunnossa ollessaan itsestään ja jollei tee niin sitten on kait tuunattu tähän niin mukavaan alempaan lentokorkeuteen. Mutta eikun onnea matkaan, itse en viitsisi moisia viilailla. Lienee jotain vialla myöskin pallotuksissa, jos mukavuutta haetaan tiputtamalla korkeutta muutamalla sentillä ajon aikana. Mutta en kommentoi enempiä tähän, ettei tule liian pitkä värssy luettavaksi tai herkkä hipiä arvostelusta parkkiinnu... tai no, miksi sitten pudottaa jos ei ne muutu ?? "...viime kesän liki kokoajan siten että olen vivusta säätänyt korkeutta pari senttiä alemmaksi ja ei ne ajo-ominaisuudet siitä suuremmin muuttuneet." |
|
| Kirjoittaja: | dieselflosse [ 24.03.2009 11:22 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Kyllä minua saa vapaasti arvostella. En minä siitä rikki mene. Olen vain aika jäärä, jos jotain saan päähäni (ainakin vaimoni mielestä). Saatan kuitenkin satunnaisesti ja yllättäen myöntää olevani väärässäkin (oman edun takia tai oikeasti ymmärrykseni lisääntyessä )Koloa tehdessäni en varsinaisesti lähtenyt mukavuutta hakemaan, vaan tyyliä . Tämä 'comfort' -ominaisuus on vain ylimääräinen lisä. Ja aika halpa viritys tämä oli.
|
|
| Kirjoittaja: | Kenguru [ 24.03.2009 11:28 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Rychnowo kirjoitti: tai no, miksi sitten pudottaa jos ei ne muutu ?? Ulkonäön takia Se on vähän sama kuin paremman näköiset vanteet, uudet stereot, levikesarja. Ei ne mitkään ajo-ominaisuuksia tai itse autoa muuta mutta silti sellaiset on tullut asennettua. Jokainen tyylillään ja niin etespäin
|
|
| Kirjoittaja: | Rychnowo [ 24.03.2009 11:39 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Eipä tässä ollut tarkoitus ketään arvostella, ihmettelin vain moista... Sen maavaran saa sieltä alta säädettyä kuitenkin suht millilleen (jos kärsivällisyyttä riittää), viilatessa se osuu hehtaarille johonkin 1 - 2 asennon väliin, saattaa jopa hiukan vaihdella erinäisistä syistä. Mutta kun itse olen säätänyt maltillisesti, jolloin paluuta normaaliin ei ehkä tarvita sekunneissa tai jos tarvitaan (lumivallit ym), niin otetaan väliaikaisesti kepistä se väliasento, jolloin korkeus voisi hetken olla jotain lähempänä vanhaa normaalia tai hiukan yli... Itselläni on ainakin säädetty auton alta tehtaan alarajalle, ehkä hiukan allekin ja pallot muokattu oman maun mukaan CX:n ja BX:n palloista eri kokoisilla virtaussuuttimilla... Aikaa tietty mennyt jonkin verran, mutta tyyli oman mielen mukaan ja mukavuus vaan parantunut ja alusta toimii kuten pitääkin kaikissa tilanteissa. Mutta jatkakoon jokainen haluamallaan tavalla, ideathan ovat lopulta vain toteuttamista varten... |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 24.03.2009 12:30 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Rychnowo kirjoitti: Ja aktiivi-XM:n etupäässä on vielä huomioitava liiketunnistimen mahdollinen säätötarve korkeuden säädön jälkeen. Ei tarvi tuohon koskea yhtään, tämä liiketunnistin on vain pulssianturi, joka kertoo vain liikkeitä, ei asentoa ECUlle... Lähin vertaus mistä vastaavan voisi löytää on rullahiiri, josta löytyy sisältä täysin vastaavat palikat liikettä mittaamassa-ei sekään ruudulle paikkaa kerro, vain liikkeen suunnan..! Nyt, ennenkuin Rychnowo otat itteesi siitä että kaikki kommentoivat jotain vastauksistasi, huomaa että näitä mihin jo kommentoit, on "poijaat" jo aika pitkään ihmetelleet ja tutkineet... Vaan silti on hyvä että aina tulee uutta verta mukaan uusilla ajatuksilla, tervetuloa siis uusien ideoiden ja ajatusten kanssa tänne sekaan..! |
|
| Kirjoittaja: | dieselflosse [ 24.03.2009 12:49 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Lisää todisteita, ettei täällä ihan kaikki ole kotona. Lennän sätkälläkin 5 cm vakiota alempana. Ja ihan vain jousitankoja olen säädellyt, kun siinä ei ole sisällä sellaista kätevää vipua. Eikä tuo mitenkään paranna ajo-ominaisuuksia (tai no riippuu vähän...), mutta kiero mieltymykseni mataluuteen saa täyttymyksen Mielipiteistä väkääminen jatkukoon, se on hauskaa. |
|
| Kirjoittaja: | Kami [ 24.03.2009 14:58 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Mä haluan kyllä lentää aina selvästi erossa maasta ja korkeista esteistä  Onhan sen nyt jo turvalilsempaakin ja lakikin siihen jo oman sanansa sanoo kuinka alhaalla saa räimiä... |
|
| Kirjoittaja: | Rychnowo [ 24.03.2009 16:10 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
No jaa, taidan tästä lähtien vaan lueskella ja nautiskella.... Mitä kaikkea pojjaat on tutkineet ja oivaltaneet, saatikka toteuttaneet. Niin ei tule tallattua kenenkään varpaille suu-sanallisesti. Hyvää kevään jatkoa kaikille ja pitäkää pohja irti maasta. |
|
| Kirjoittaja: | dieselflosse [ 24.03.2009 16:43 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Rychnowo kirjoitti: No jaa, taidan tästä lähtien vaan lueskella ja nautiskella.... Mitä kaikkea pojjaat on tutkineet ja oivaltaneet, saatikka toteuttaneet. Niin ei tule tallattua kenenkään varpaille suu-sanallisesti. Hyvää kevään jatkoa kaikille ja pitäkää pohja irti maasta. Elä ny leikistä suutu. Minun kieroutuneita tarinoitani ei kannata ottaa niin vakavasti. Kyllä sinun omaamallesi asiantuntemukselle tilausta löytyy. Ja aina on hyvä varoitella, jos meinaa meiltä poijjiilta mopo karata
|
|
| Kirjoittaja: | Kenguru [ 24.03.2009 16:49 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
dieselflosse kirjoitti: Elä ny leikistä suutu. Minun kieroutuneita tarinoitani ei kannata ottaa niin vakavasti. Kyllä sinun omaamallesi asiantuntemukselle tilausta löytyy. Ja aina on hyvä varoitella, jos meinaa meiltä poijjiilta mopo karata Ai mitenniin saattaa mopo karata käsistä Joo ei todellakaan liian vakavasti pitää ottaa. Kyllä täällä suunnitellaan välillä sellaisia asioita että heikkohermoisimpiä hirvittää mutta ei kai se haittaa.. |
|
| Kirjoittaja: | 12Soupapes [ 24.03.2009 17:03 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Rychnowon alkuperäinen kommentti oli mielestäni ihan hyvä, ainakin minulle oli jäänyt korkeudensäätömekanismin toiminta loppuun asti pohtimatta. Kerran esim. ihmettelin kun XM:stä oli etupään säätötanko nuljahtanut pois siitä reiästään ja silti jousitus toimi normaalisti, mutta näinhän se on, manuaalista säätöä tarvitaan vain poikkeuttamaan jousitusta normaalitilasta. Joskus tulee ajeltua pitkätkin pätkät ylemmällä ajoasennolla, sitä kun joutuu näin talvella käyttämään että pääsee lumiesteiden takaa ihmisten ilmoille. Sen päällejämiseen havahtuu oikeastaan vain kaarreajotuntuman epämääräisyytenä. |
|
| Kirjoittaja: | Ishmael [ 24.03.2009 17:42 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Mie en ymmärtänyt mitää Rychnowon ekan kommentin teknisestä osuudesta  Onnex on France Moteur lähimaastossa... 
|
|
| Kirjoittaja: | Rychnowo [ 24.03.2009 18:40 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
"Ei tarvi tuohon koskea yhtään, tämä liiketunnistin on vain pulssianturi, joka kertoo vain liikkeitä, ei asentoa ECUlle..." Jep näin varmasti on, enkä ajatellutkaan sen toiminnallista puolta. Eipä se koko aikaa mitään jousitustilaa valvokaan, eikä se mitään vaikuttaisi jos sen "kaari" olisi ajaessa esim. 10 astetta pielessä.... Koska en ole vieläkään saanut etummaista säädintä irroitettua ja sen vipu-anturi-kolosen katsominenkin sai voimaan ahtaasti, niin lähinnä mietitytti miten se anturin nivel systeemi käyttäytyy tilanteessa kun itse säädin on poikkeutettu pakolla ajon aikana alemmalle korkeudelle ja kohdalle sattuu sopiva heitto tiessä. Sikäli mikäli ajokorkeus olisi trimmattu poikkitangon ympäriltä, niin anturin ns. nollakohta säilyisi kuitenkin samana ja liikerata riittävänä. Mutta ilmeisesti siinä säätimessä on riittävästi pelivaraa ja hiukan järkeillen täytyykin olla, koska toisinaan on pohja ruohonjuuritasolla ja toisinaan pyörät roikkuvat ilmassa. Joten vaikenen täältä tähän ja alan suorittaa korkeudensäätöventtiilin ruumiin avausta ja keskityn omiin projekteihin..... Tulihan se jo luvattuakin. |
|
| Kirjoittaja: | 12Soupapes [ 24.03.2009 22:06 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Minulla oli taannoin BX:ssä kertaalleen kaikki takapään korkeudensäätöön liittyvät osat irti kallistuksenvakaajaa myöten ja niitä takaisin kootessa meni jonkin verran aikaa ennen kuin sai arvottua säädöt paikalleen. Silloin en kyllä tajunnut sitä että perussäätö olisi pitänyt tehdä manuaalisäädöstä pois kytkettynä .Kallistuksenvakaajaan kiinnittyvän pannan asento oli millimetrin tarkka asennostaan. Samalla selvisi että systeemi mekaanisesti sietää vaikka kuinka paljon pielessä oloa, jousiteräshässäkkä antaa kyllä periksi ja palautuu takaisin. Ajossa ei nopeilla jousitusliikkeillä ole juurikaan merkitystä, nesteet virtaa niin pienistä rei'istä ja ohuita putkia pitkin että tarvittava viive toteutuu sitä kautta. |
|
| Kirjoittaja: | Rychnowo [ 25.03.2009 14:54 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Jo vain, sitä pantaa kannattaa säätää tosi pienin liikkein ja ehkäpä raapustamalla molempiin pintoihin ensin "lähtökohdat" jotta silmä havaitsisi ne pienetkin poikkeamat. Sillä korkeudens. karalla ei suurta liikettä tosiaan ole. Ja mitä tulee noihin pintakovuus-juttuihin, niin itselläni on joskus tullut harmaita hiuksia kun ei saa jousitusta mielensä mukaan vaikka kuinka "pallottelisi". Syykin on sittemin löytynyt hieman soikeaksi kuluneesta kuulasta siinä korkeudensäätöventtiilin päässä johon automaattisäädön vivussa oleva hahlo tapaa. Jotain taikaa oli siinäkin olleella vajaan millin välyksellä, sillä kun teki uuden kuulan, niin jousitus ei enään ryskännyt ja varsinkin pienet terävät kuopat ylittyivät selvästi mukavemmin.... |
|
| Kirjoittaja: | Wesa [ 27.03.2009 23:35 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
jasu kirjoitti: Ei tarvi tuohon koskea yhtään, tämä liiketunnistin on vain pulssianturi, joka kertoo vain liikkeitä, ei asentoa ECUlle... Lähin vertaus mistä vastaavan voisi löytää on rullahiiri, josta löytyy sisältä täysin vastaavat palikat liikettä mittaamassa-ei sekään ruudulle paikkaa kerro, vain liikkeen suunnan..! Olen myös miettinyt tuon liiketunnistimen säätöä ja tullut siihen tulokseen, että sillä on merkitystä. Jos korkeus muuttuu, muutuu vipujen kulmat ja samalla "älyn" näkemä ulos/sisäänjouston nopeus, joka on ohjaavana suureena sport-moodiin siirryttäessä.Olen Rychnowo:n kanssa samoilla linjoilla tuon säädön mielekkyydestä XM:ssä (ja esim. vastaavassa Xantiassa). Sen sijaan vanhemmissa manuaalisäätöisissä kuten 1. serie CX:ssä voisi toimia hyvinkin. Olen itse huomannut että Xm toimii hieman mukavammain jos lentää alempana, mutta en ole varma syystä? Tuntuu että ulosjouston pituudella on monesti enemmän merkitystä, toisaalta mielikuvaa sotkee tuo jousituksen jäykentyminen nopeissa liikkeissä. Onko kukaan kokeillut ottaa MEKAANISESTI irti tuota asennontunnistinta? Ainakin hitaammissa vauhdeissa, kuten hidastustöyssyt, ärsyttää tuo jousituksen koveneminen. |
|
| Kirjoittaja: | jasu [ 28.03.2009 01:01 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Ja alkuperäiseen kysymykseen liittyen lisävastaus, ei mitenkään viimeiseen vastaukseen... Tässä vissiin haettiin, ainakin kaverin tuntien, sellaista "matalampaa lisäasentoa", jota voi käyttää mutta myös normaali ajokorkeus pysyy käytettävissä. Tämähän poistuisi jos tuota normaalia korkeutta menisi muuttamaan, nyt sitten on käytössä normaali, korotettu sekä madallettu ajokorkeus... Niin, tähän viimeiseenkin. Saattaa siellä vipujen asennon muuttuessa liikkeen reagointinopeus hitusen muuttuakin. Pitäisi katsoa missä asennossa kyseiset vivut on, muuttaa hieman ja testata käytännössä onko tuolla kuitenkaan mitään merkitystä sitten tilan muutokselle..! Pitäis tutkia, kun ehtis, jossain oli varsin hyvä kuvakin noista vipusista jotka liittyy tuohon liikkeentunnistimeen, siitä sen oikeastaan saisi selville testaamattakin... |
|
| Kirjoittaja: | Cikatti [ 28.03.2009 12:25 ] |
| Viestin otsikko: | Re: XM - alempi lentokorkeus |
Keskimmäärin ihmetellään miksikö XM tuntuu mukavammalta kun se lentää vähän alempana. Yksi simppeli syy on painopisteen tulo alaspäin. Yleensä mikä tahansa vehje on parempi ajaa kun painopiste laskee. Tässäkin voi olla kyse juurikin kovin kriittisestä määrästä millejä jotta ajettavuus paranee. |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|