Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

GS/GSA vaihteistot
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=816
Sivu 1/2

Kirjoittaja:  Akaile [ 02.04.2009 17:06 ]
Viestin otsikko:  GS/GSA vaihteistot

Kuinka tunnistaa Geesun loodat toisistaan? Tietty viislovisen erottaa pelkästä perän koosta, mutta entäpä 1000cc, 1100cc, 1200cc ja 1300 4v, minkälaisia eroja? Mikä on geesun paras looda kestävyydeltään ja kuinka paljon osia voi ristinaittaa keskenään? Onko jarruissa paljon eroa? entäpä kytkimet ja paineasetelmat laakereineen?

Kirjoittaja:  kokemjne [ 02.04.2009 23:50 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

:cry: helppo vastaus. tuon GSA:n palikat voit käyttää noissa pienemmissä huoletta. myös X2 ja X3 :ssa

Kirjoittaja:  Cikatti [ 03.04.2009 09:11 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Joka koneen kytkin on sama kaikkine osineen.
Samoin jarrut täysin samat paitti ihan ekassa sarjassa mutta niitä ei ole enää missään, juurikaan.
Paras aski on GSA:n 5-vaihteinen ja pikku askartelulla se menee GS:n keulaan vaikka onkin 100 mm pidempi toosa.

Geesun toosassahan on hypoid-perä joten muista käyttää hypoid-ööliä ettei se ala laulamaan. Laatikoiden valuosia ei voi vaihtaa keskenään vaikka ovatkin samanlaisia sillä ne vaan ei oikeasti meinaa sopia keskenään jos eivät ole samaa valusarjaa. Koitin kerran kun aski repes kyljestään ja siinä kävi niin että toisen askin poski ei sopinut toisen posken ja kytkinkopan kanssa naimisiin. Ongelmana on että saumat tuppaa jäädä vuotamaan ja vaihdekepin akselin pallo tulee aivan helevetin jäykäksi.

Tonnisen moteurin askissa on lyhyt perävälitys joten älä sotkeudu siihen askiin. Kokeilin kerran 1220 koneen kanssa 1015 koneen askia ja ainoa plussa oli valtava kiihtyvyys lyhyen perän takia. Esim 100 ajettaessa kone kiersi noin 4500 rpm.
GSA:n vitosaskilla 1300 kone kiertää sataa ajettaessa noin 2700 rpm.

Kirjoittaja:  jasu [ 03.04.2009 09:23 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Cikatti kirjoitti:
Geesun toosassahan on hypoid-perä joten muista käyttää hypoid-ööliä ettei se ala laulamaan. Laatikoiden valuosia ei voi vaihtaa keskenään vaikka ovatkin samanlaisia sillä ne vaan ei oikeasti meinaa sopia keskenään jos eivät ole samaa valusarjaa.

Ei ole hypoidiperä. Ei siis tarvita hypoidilisäaineistettua öljyä...

Kytkinkoppia voi vaihdella huoletta laatikosta toiseen, kuorenpuolikkaita ei niinkään, siitä lienee kyse..?

Ulkoisesti laatikoista ei voi päätellä että mikä välityssuhde siellä sisällä on, muuten kuin laskemalla esim. kytkinakselin pyörähdyksiä tietyllä pykälällä...

Sitten selityksiä kuvien kera..:


Kuva
Hypoidirattaat


Kuva
Ja sitten sellaiset mitä sieltä GeeSustakin laatikosta sisältä löytyy...

Kirjoittaja:  Croisette [ 03.04.2009 09:26 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Ensinnäkin nuo koneet on 1015cc, 1130cc, 1220cc ja 1299cc ;). GS:n käsijarru on hiukan erillainen kuin GSA:n muuten eroja ei jarruissa ole, paitsi tietty se 0-sarjalainen, mutta niitä ei taida olla Suomessa kuin mulla ja yhdellä toisella harrastajalla :lol: .

Varsinaiseen kysymykseen en osaa minäkään vastata, eli kuinka noita 4v-lootia voisi tunnistaa :( Kovin samalta ne päältäpäin näyttää, mutta pieniä eroavaisuuksia on kuitenkin rattaissa.

Kestävyys ei ole ongelma, mullakin on siinä vihreässä Breakissa alkuperäinen vaihteisto, ja ei sillä ole vielä ihan 600 tkm ajettuna...

Edit: niin se vihreän Breakin loota on siis juurikin se tonnisen loota, koneena 1299cc GSA:n kone, eli kyllä tuokin paketti toimii, vaikka kone toki kiertää motarilla aikamoisia kierroksia, onneksi kierroslukumittari ei toimi :P

Kirjoittaja:  Cikatti [ 03.04.2009 10:02 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Joo vanhemman jarrusystemmin käsijarrun säädössä se suurin ero on. Hirveet säädettävät! Uudempi noin -79 alkaen se käsijarrun säätö on mahtava kun sen voi tehdä 8 millin hylsyllä konehuoneesta kahdessa minuutissa.

Eikös se keleen veto ollut juuri tuo keskeltä poikkeutettu eli hypoid? Muistan että orkkis -77 Pallaksen user´s guidekin sanoi että hypoid-öljyä only.

Kirjoittaja:  jasu [ 03.04.2009 10:06 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Tarkistin tuon korjailukirjasta, etten höpöjä puhuisi... Tähän hätään ei ehdi skannaamaan kuvaa todisteeksi... Mutta GeeSussa ei ole hypoidipyörästöä...

Käsijarrunsäätö on kyllä mitä loistavin noissa uudemmissa, niitä on sitten ryöstetty myös 2cv:n levyjarruihin-sattuneesta syystä...

Nuo 0-sarjan jarruosat sitten löytyy myös Ami-Superistakin..!

Kirjoittaja:  Akaile [ 03.04.2009 12:06 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Vaihteistojen kyljissä on valukoodeja, joten eikö näistä voisi sarjaa jäljittää? Eli onko jollakulla gs-gsa korjaamokäsikirjoja josta näkyisi tarkkoja varaosatilausnumeroita eri loodille? 1.2 koneen jatkona on ilmeisesti ollut pitkävälitteisin 4-v looda?

Kirjoittaja:  miki [ 04.04.2009 01:15 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Hassua, minäkin muistan että pinjoniakseli tulee lautaspyörän keskipisteen alapuolelle. Välityseroja on ollut sekä perässä että laatikossa. Tuolta voi luntata: http://www.gs-gsa.org/caracteristiques-techniques.php. Helpointa lienee laskea laatikkoa pyörittämällä, sillä niissä valukoodeissa ei tunnu olevan järkeä. Jos oikein pitkän välityksen haluaa, sopinee eurovisan pinjoni-lautaspyöräyhdistelmä. GSA taisi olla ainoa malli jossa oli ne kokopyöreät vetolaipat. Terveiset muuten Pariisista, täällä on tähänkin aikaan (01.15) vielä 15 astetta lämmintä 8-)

Kirjoittaja:  jasu [ 04.04.2009 11:17 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Kuva
Skannasin sit sivun GeeSun korjaamokirjasta... Aika keskelle tuo näyttäis osuvan..?

Kivahan näistä väitellä on, mutta vielä hauskempaa on laittaa "todisteita" esille kun on ainakin "olevinaan oikeassa"...

Seuraavaks jos ei meinaa varmuutta tulla, menen pilkkomaan vaihteiston..!

Kirjoittaja:  Akaile [ 04.04.2009 12:06 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Mitä korjaamokirjat sanoo vaihteistoöljystä? Laatu ja paljonko sitä menee?

Kirjoittaja:  Cikatti [ 06.04.2009 10:31 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Miki, kato ny siitä mun vanhasta GS-Haynesista mitä se öljy oli?!
GS:n lootaan menee 1,4 litraa ja olisko ollut että 1,5 tohon 5-askiin.

Muuten ajoin yhden talven automaattiöljyllä ja ei se kovasti alkanut laulaman vaikka kokeilin. Kokeilu oli tarkoitushakuinen koska keväällä oli päättänyt vaihtaa 5-askin nelarin tilalle. Toimii muuten kovalla pakkasella hyvin tuo punainen tomaattiöljy.

Kuvasta vois väittää että keskellä on mutta ei toi satavarmaa tietty ole.

Kirjoittaja:  Akaile [ 06.04.2009 11:53 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Taitaa olla Mikin Haynes Koomalla nykyään... Kiitoksia määrätiedosta, jotain tuota luokkaa muistelinkin. Oletteko Red Lineä käyttäneet? Sätkään sopivaa MT-90:iä vai jotain toista laatua?

Kirjoittaja:  jasu [ 06.04.2009 12:11 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Kuva
Vieläkö..? Aika keskellä näyttäs olevan...

Parempaa kuvaa ei löydy tuosta kuvasarjasta, ovat viistosti otettuja kuveja... Pitää siis avata joku laatikko jos ei kelepaa..!

Kirjoittaja:  Cikatti [ 06.04.2009 16:33 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Kiitti! Kyllä hän on keskellä :oops:

Kirjoittaja:  piippumies [ 08.04.2009 07:11 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Minä nuorena hölmönä tehoja tavoitellessani pilasin X2 mallin vaihtamalla GSA:n koneen alkuperäisen G12/619 koneen tilalle ja sen perään 5 lovisen laatikon, eihän se enää kiertäny niin iloisesti kuin tuo pienempi kuutioinen jossa samat tehot paperilla 5 v laatikon välitys liian pitkä,tai ainakin siltä tuntui.. Auto on muuten vielä alkuperäinen. Kun sais sen faijan pihalta pois pilaantumasta. Onko muilla vastaavaa mallia enää tallessa? Toi alkuperäinen kone on varmaan kiven takana jos tuon vielä entistäis..

Kirjoittaja:  ealab [ 08.04.2009 08:49 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Kyllä ns. automaattiv.- öljyt kelpaavat. Pitää olla TM- tyyppiä( Transmission Manual). Mm. Shell:n Donax TM ja sen uudemmat vastaavat versiot toimivat hyvin. Aikoinaan Warren laatikossa käytin. Yli 200tkm ja perän hampaat kauniit, hyvässä kunnossa, sekä vapaakytkimen toiminta ok. Jokin muu öljymerkki sai vp- kytkimen sekaisin.

Kirjoittaja:  piippumies [ 08.04.2009 14:20 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

geesussa toimii normaali API GL 4 öljy GL 5 voi aiheuttaa vaihteen jäykkää kytkeytymistä. (rusahtelee)

Kirjoittaja:  Akaile [ 08.04.2009 18:40 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

piippumies kirjoitti:
geesussa toimii normaali API GL 4 öljy GL 5 voi aiheuttaa vaihteen jäykkää kytkeytymistä. (rusahtelee)


Jeps eli Red Linen MT-90 voi käyttää geesussakin. Sätkässä pelkästään hyviä kokemuksia tuosta.

Kirjoittaja:  Cikatti [ 08.04.2009 19:44 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

"tehoja tavoitellessani pilasin X2 mallin vaihtamalla GSA:n koneen alkuperäisen G12/619 koneen tilalle"

Toi on totta. Kovin motti on tuo 619 koska siinä on kaikkein parhaimmat nokat ja kannet. Jos haluais tavoitella maksimaalisuutta niin G12/619 kannet nokkineen G13 sylintereihin jolloin saa maksimi tilavuuden ja parhaat kannet. Myös porasu ja ALfan männät on kova juttu niin syntyy 1480 ccm Geesukone. Alfan männistä löytyy 22 millisillä männäntapeilla olevaa mäntäsarjaa. (vaiolikosenyt20 mm)

Kirjoittaja:  Akaile [ 08.04.2009 21:09 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Nyt kun kansiin päästiin, niin missäs menee se erotus koneissa, että on soikeat tai pyöreät imukanavat? Paljonko nuo 1222 kannet eroavat 1290cc koneen kansista, eli onko vaikeaa ristinaittaa? Onko kaikissa koneissa sama kampi? Mikä noissa koneissa eroaa toisistaan, kun iskunpituus on eri? (kampi, sylinteri?)

Kirjoittaja:  jasu [ 08.04.2009 21:12 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Kampiakseli määrittää iskunpituuden. Yksiselitteistä on se...

Sitten tuosta "ristiinsovittamisesta", olikohan näin että männänpäästä piti vähän sorvissa nirhaista, tai jotain, vai oliko sylinterin päästä että sylinteri kanteen kävi..? Miki tais tuota asiaa selvitelläkin, vaan eiköhän tämäkin tieto kohta varmana tänne tupsahda...

Kirjoittaja:  Cikatti [ 09.04.2009 00:50 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Olen tunkenut 1220 kannet 1300 sylintereihin. 1300 kannet ovat täyspyöreillä kanavilla ja 1220 kannet noin ovaaleilla kanavilla.

Kun 1220 kannet tungetaan 1300 pyttyihin on kaksi asiaa:
- pyttysylinterit sorvattava päästään jotta sopivat 1220 kansiin
- männistä otettava noin 1 mm viisteet pois venaväisteiden kohdalta jyrsimellä jotta venat ei tapaa mäntää

1220 kannen venat aukeaa enemmän kuin 1300 kansien venat ja lisäksi 1220 kannen imuvena on noin 1 mm suurempi halkaisijaltaan.

Kirjoittaja:  Croisette [ 09.04.2009 01:10 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Mobili 1 SHC 75W/90 taitaa se olla se öljy, joka mulla on GS:n lootassa, ja on ollut aika pitkään? En ole vaihtanut, kun olis tarkoitus vaihtaa loota 5 vaiheiseksi, ja kun tuo nykyinen loota alkoi tuossa n. 550 tkm kohdilla esittämään ensimmäisiä oireita, että kaikki ei enään pelaa?

Pakki ei tahdo mennä päälle, kun loota on kunnolla lämmin, ja vika ei ole kytkimesssä, melkoisen erikoinen vika siis... Mutta tekniikka tulee taasen vaihtumaan, tulee koneeksi varmaankin se GSA:n 1299cc kone, GS:n 1220cc kansilla, paketin jatkoksi GSA X3 5-v vaihdeloota :) Kivaa ja hauskaa puuhastelua....

Kirjoittaja:  Akaile [ 09.04.2009 13:11 ]
Viestin otsikko:  Re: GS/GSA vaihteistot

Kuinka käy kulutukselle, mikäli laittaa nuo 1222 kannet ja nokat 1290 koneeseen? Meinaan, että alavääntönsä ansiosta tuo 1290cc on yllättävän taloudellinen kone, kun ajelee kiltisti. Onko soikeat imukanavat pelkästään 1222 koneessa? (Sen perusteellahan ko. kone on helpompi tunnistaa, jos laatta puuttuu?)

Croisette: Eikös X3 viislovinen aski ole välityksiltään lyhyempi kuin GSA 5v?

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/