Sitruunapatonki.fi
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/

c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=8199
Sivu 1/1

Kirjoittaja:  eskere [ 17.05.2011 23:02 ]
Viestin otsikko:  c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

En löytänyt ketjuista vihjettä, siksi kysyn.

Mikä ohjaa webaston toimintaa ulkoilman lämpötilan noustessa?
C5 webasto hörähtää aina käyntiin, oli ulkona 5 tai 15 asetta lämmintä, ja käy kunnes kone on normaalilämpöinen. Tähän aikaan vuodesta tuo pelkkää energian tuhlausta.

Eli mistä webasto saa tiedon ulkoilman lämpötilasta ja miten sen voisi korjata, ettei tarvitse koko kesää kurmuuttaa lisälämmitintä? :roll:

Kirjoittaja:  citroen for ever [ 18.05.2011 08:31 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Toimiipahan sitten talvellakin. Yleensähän nuo jämähtää kesällä käyttämättömyyttä jumiin (niinkuin omassa jossa ei kellolaitetta).

Kirjoittaja:  Eki [ 18.05.2011 17:00 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Niinkin. Toisaalta ne rajalliset käyttötunnit tulee täyteen nopeammin. Vaikka eivätpä nuo kellolaitteettomat kerralla niin kauaa käy, kuin kellolaitteelle olevat, joita käytetään myös esilämmitykseen...

Kirjoittaja:  eskere [ 18.05.2011 17:20 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Eki kirjoitti:
Niinkin. Toisaalta ne rajalliset käyttötunnit tulee täyteen nopeammin. Vaikka eivätpä nuo kellolaitteettomat kerralla niin kauaa käy, kuin kellolaitteelle olevat, joita käytetään myös esilämmitykseen...


Tämä minun C5 on kellolaitteella, mutta siinä on automaattinen päällekytkentä kylmillä ilmoilla. Nyt lämmitin käy myös kesälämpimällä moottorin ollessa kylmä ajoon lähtiessä. Tämä on tosiaan turhaa ja on pois kokonaiskäyttötunneista.
Miten Webaston saisi ymmärtämään, että sen palveluksia ei haluta kesällä?

Kirjoittaja:  Jankos [ 18.05.2011 17:27 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Kyllä siellä joku lämpöanturi sekoilee. Onkos tuon ikäisessä jo väylämallinen vaiko ihan perinteinen mille tulee vain ohjaustieto?

Ja ainahan voit ottaa sen sulakkeen irti.

Kirjoittaja:  kokemjne [ 18.05.2011 18:21 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

mitäs ne rajalliset tunnit ovat ?

Kirjoittaja:  eskere [ 18.05.2011 23:20 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Tässä on tuhruisella kameralla otettu kuvia kellowebaston releistä (3kpl) ja sulakerasiasta. Releet ja sulake löytyvät kuskinpuolelta valoumpion takaa poikkipalkin reunasta. Melkoisen kosteusherkkään paikkaan on asentaja webaston kytkennät laittanut.

Releen johdotuksista osa oli melko hapettunut. Putsasin liittimiä ja vaihdoin yhden pehmenneen releen vastaavaan parempikuntoiseen.

Harmaasta releestä oli yksi musta johto irti(poikki?), ei ole mitään käsitystä, miksi johto on poikki, webasto kun kuitenkin toimi. Koitin etsiä johtohässäkästä paikkaa, mihin tuo johdon pää on joskus ollut kiinnitettynä, mutta mistään en sille paikkaa löytänyt. Kun kokeilin sillä maata, rele alkoi heti vetää, mutta mitään näkyvää ei tapahtunut.

Johtojen ja liittimien putsauksen jälkeen webasto ei enää käynnistynyt, joten se on nyt kunnossa :? Ilmeisesti tuon keskimmäisen, moninapaisen webaston oman releen kautta ei kulkenut ulkolämpötilatieto lämmittimelle, koska se käynnistyi lämpimästä ulkoilmasta huolimatta aina aamuisin.
Toivottavasti se käynnistyy sitten kun syksy ja kylmät saapuvat.... :roll:

Kuva
Kuva

Kirjoittaja:  Eki [ 18.05.2011 23:46 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

kokemjne kirjoitti:
mitäs ne rajalliset tunnit ovat ?

Koke se kyselee höpöjä, vaikka tietää itsekin... :)

Kirjoittaja:  eskere [ 14.12.2012 23:41 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Tämä webasto-ongelma ei ole poistunut. Lisälämmitin käy aivan turhaan ajon aikana. Termostaatin olen vaihtanut, mutta se ei auttanut. Eikä myöskään lampun vieressä olevien johtojen putsaus.

Webasto on tyyppiä ThermoTop C, jokin numorosarja oli 00002 021131, 5kw. Osaisiko joku sanoa, minkä johdon väliin voisi katkaisijan laittaa, jotta kellokykin ei hukkaisi virtojaan, mutta Webaston käynnin voisi estää katkaisijalla. Tuossa on tuore kuva laitteesta.

Kuva

Kirjoittaja:  Janne L [ 15.12.2012 11:01 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Tuli vaan ajatus onko vikaa järkeä ohittaa omalla patentilla? Vikahan ei poistu tuolla vaan viritysten määrä kasvaa...
Itselläni vastaavassa autossa täysin päinvastainen ongelma - webasto ei edes yritä käyntiin. Taidan viedä sen huoltoon.

Kirjoittaja:  pimpelipompeli [ 15.12.2012 11:12 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Vasemmanpuoleiseen 6 nastaiseen liittimeen tulee käynnistystieto nastaan 1, joko kellolta tai sitten lämpötila-anturilta. Kellon löytyessä autosta kellonjohto on liitetty lämpötila-anturilta tulevaan johtoon jossakinpäin autoa, joten tämä liitos pitäisi löytää ja purkaa mikäli halutaan automaattitoiminto pimeäksi.

Kirjoittaja:  pimpelipompeli [ 15.12.2012 11:17 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Janne L kirjoitti:
Tuli vaan ajatus onko vikaa järkeä ohittaa omalla patentilla? Vikahan ei poistu tuolla vaan viritysten määrä kasvaa...
Itselläni vastaavassa autossa täysin päinvastainen ongelma - webasto ei edes yritä käyntiin. Taidan viedä sen huoltoon.


Vikakoodit käyt lukemassa huollossa ja korjaat niiden ilmoittaman vian. Koodien lukeminen tuosta C mallista on n. 2 minuutin homma mikäli on diagnostiikkaohjelma ja diagnostiikkajohto on näkyvillä

Kirjoittaja:  Tapsa 63 [ 15.12.2012 13:48 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

pimpelipompeli kirjoitti:
Janne L kirjoitti:
Tuli vaan ajatus onko vikaa järkeä ohittaa omalla patentilla? Vikahan ei poistu tuolla vaan viritysten määrä kasvaa...
Itselläni vastaavassa autossa täysin päinvastainen ongelma - webasto ei edes yritä käyntiin. Taidan viedä sen huoltoon.


Vikakoodit käyt lukemassa huollossa ja korjaat niiden ilmoittaman vian. Koodien lukeminen tuosta C mallista on n. 2 minuutin homma mikäli on diagnostiikkaohjelma ja diagnostiikkajohto on näkyvillä

Eihän siellä vika ole,webasto käy vain liian lämpimässä olosuhteessa,eli egun antama lämpötilatieto pitäisi saada ohitettua ja ohjaus mekaaniselle kytkimelle ja kellolle..
tämä ongelma ei vika on muissaki kuin Citikoissa..

Kirjoittaja:  Tapsa 63 [ 15.12.2012 14:10 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Tapsa 62 kirjoitti:
pimpelipompeli kirjoitti:
Janne L kirjoitti:
Tuli vaan ajatus onko vikaa järkeä ohittaa omalla patentilla? Vikahan ei poistu tuolla vaan viritysten määrä kasvaa...
Itselläni vastaavassa autossa täysin päinvastainen ongelma - webasto ei edes yritä käyntiin. Taidan viedä sen huoltoon.


Vikakoodit käyt lukemassa huollossa ja korjaat niiden ilmoittaman vian. Koodien lukeminen tuosta C mallista on n. 2 minuutin homma mikäli on diagnostiikkaohjelma ja diagnostiikkajohto on näkyvillä

Eihän siellä vika ole,webasto käy vain liian lämpimässä olosuhteessa,eli egun antama lämpötilatieto pitäisi saada ohitettua ja ohjaus mekaaniselle kytkimelle ja kellolle..
tämä ongelma ei vika on muissaki kuin Citikoissa..

No, voihan siellä olla vikakin egu ei tajua antaa intkxmoininti lämpötila saavutettu.... :o

Kirjoittaja:  eskere [ 15.12.2012 15:30 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Kiitoksia jo saaduista vihjeistä :)

Tässä vielä tarkempi kuva, josta selviää että pinni 1 ei ole kytketty, kuten ei myöskään sen alapuolella oleva pinni 4?
Miten tuo pinni 5, kytkin kesä/talvi toimii ja missä on sen katkaisija?

Kuva

Alemmassa kuvassa liitteenä olevan kuvan löysin puolankieliseltä sivulta. Google-kääntäjällä tuli toiminnot näin:
Pistoke X1 - valvoa uunin
1.Ajastin tai Telestart, 2.Diagnostiikka, 3.Ulkolämpötila-anturi (Thermo-kytkin)
4.Puhaltimen matkustamon, 5.Kytkin Kesä / Talvi, 6.polttoainepumppu

Toinen töpseli on tuo x2 - virta ja maa laitteelle

Näitä muita töpseleitä ei ole laisinkaan, miten lie nuo hommat hoidettu :roll:
Jack X3 - glow plug / liekintunnistin
X4 slot - puhallin
Jack X5 - jäähdytysnesteen kiertopumppu - (uunissa Thermo Top Z (lisää lämpöä) korttipaikka ei käytetä, ei pin tai nastat ovat, mutta ne eivät ole aktiivisia)

Liitteet:
webasto kytkentärasiat.jpg
webasto kytkentärasiat.jpg [ 41.31 KiB | Katsottu 31950 kertaa ]

Kirjoittaja:  pimpelipompeli [ 15.12.2012 23:01 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Ahaa, eli sulla ohjataan poltinta tuon pinnin 3 kautta. Sähkö tulee siihen joko lämpötila-anturilta tahi sitten kellolta, edelleenkin johdot voivat yhtyä jossakin kohtaa auton johtosarjaa. Vedä kellon out+ nastasta tuohon johto niin siitä tulee pelkästään kello-ohjattu.

Maadoittamalla pinni 5 webasto käynnistää ainoastaan sisäpuhaltimen ohjauksen, eli tuuletuksen kun laite laitetaan kellolla päälle. Ehkä turhin toiminto mitä olla voi, koska pelkän tuuletuksenkin voi kytkeä kellokytkimellä....

Kirjoittaja:  kimpinen [ 15.12.2012 23:41 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Oisko lämpötila-anturi järjissään? joissain malleissa sivupeilin sisuksissa.

Kirjoittaja:  Ropeliz [ 17.12.2012 01:01 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Mulla saattaa olla samaa vikaa kun tuo webasto ei sammu ollenkaan pitkänkään ajon aikana, alkaa harmittamaan kun kulutus on siellä 8 litran paikkeilla matka-ajossa.

Kirjoittaja:  eskere [ 17.12.2012 22:00 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

On tämä Webaston kytkentä niin ihmeellistä hommaa....... :roll:

Piti tilata ohikulkumatkalla ollut insinööri Jasu paikalle. Lämmittimen automaattitoiminto ei lakannut toimimasta vaikka tuon pinnin kolme johdon katkaisi. Tallin lämpötila oli +9 astetta ja webasto käynnistyi itsestään samalla kuin autokin.

Pinnin 5 johto, kesä/talvikytkin, irrotus vasta sai automaattitoiminnon pois päältä. Eli nyt lämmitin lähtee käyntiin vain kellolaitteen katkaisijasta kun tuo pinni 3 on kytketty. Pakkasessa käynnistymistä en vielä kerinnyt kokeilemaan.
Pinniin 5 tulee sähköä n. 2,5 V hetken aikaa auton käynnistyksen jälkeen, mutta n. 1 min. kuluttua jännite katoaa. Onko siinä jotain dataa liikkeellä ja jännite tulee siitä? Mutta se riittää webaston käynnistämiseen kuitenkin tästä nastasta.

Arvon tietäjät voisivat kertoa, onko tuolla mitä vaikutusta jos kesä/talvi-kytkimen johdon 5 eliminoi pysyvästi pois käytöstä ja lämmitintä käyttää vain kellolla / manuaalisesti hytissä olevasta kytkimestä :?: :)

Kirjoittaja:  pimpelipompeli [ 18.12.2012 20:05 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Saat varmemmin toimivan, pitkäikäisemmän ja puhtaammin palavan webaston käyttämällä ainoastaan kellokytkintä. Jokainen voi sitten miettiä onko se hyvä vai huono asia katkaista nastalle 5 tuleva johto. Kyseistä johtoa ei muuten ole edes kytketty "tarvike" thermo top C:n johtosarjassa :mrgreen:

Kirjoittaja:  JUKE [ 18.12.2012 20:16 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Ota koko pistoke kesä ajaksi irti niin ei pitäsi hurista ja pane talveksi paikolleen kun wepastoa tartee.

Kirjoittaja:  eskere [ 18.12.2012 21:27 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Webasto toimii nyt kuten pitääkin, siis ilman 5:s pinnin kesä/talvi kytkentää, kellon ohjauksella 3:s pinnin kautta. Kiitoksia neuvoista :)
Kun tulin juuri kotiin, niin oli kiva kuulla vain hdi:n siisti raksutus ilman webaston ujellusta. Auton moottorin lämpömittari näytti aivan samaa lukemaa kuin webaston kanssa käydessään. Eikä mitään eroa lämpöjen suhteen sisätiloissa vaikka ulkona on -20 astetta pakkasta.

Kylmän vuoden aikana, siis silloin kun ulkolämpötila on alle +15 astetta, lisälämmitin käy melkoisen määrän tunteja ja polttaa aivan turhaan polttoainetta kymmeniä litroja vuoden aikana. Samalla laite itsessään kuluu ja remontointi- tai uushankitatarve tulee eteen nopeammin.

Kirjoittaja:  jasu [ 18.12.2012 22:08 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Onneksi sattui kotimatka siitä melkein vierestä muutenkin, ja onneksi soitit just ennenkuin pääsin liikkeelle kun en olisi kuitenkaan ajon aikana edes puhelimen soivan kuullut...

Ja hyvä että toimii kuten pitääkin, hieman tosiaan piti siinä paikanpäälläkin koota ajatuksia. Ei meinannut avatua oikein mitenkään, käytännössä ilman kuvia ja myöhemmin asennetun kellolaite-relehässäkän sekoittaessa pääkoppaa...

Kirjoittaja:  hdi2003 [ 04.11.2013 21:08 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

Eli sama ongelma itsellä eli haluan tuon autom. käynnistyksen pois, tehdäänkö siis mitään muita toimenpiteitä kuin tuo johdon katkaisu pinnistä 5, eli muita johtoja ei siis lisätä/poisteta?

Kirjoittaja:  eskere [ 04.11.2013 22:06 ]
Viestin otsikko:  Re: c5 hdi -04, webasto käy vaik on kesä

hdi2003 kirjoitti:
Eli sama ongelma itsellä eli haluan tuon autom. käynnistyksen pois, tehdäänkö siis mitään muita toimenpiteitä kuin tuo johdon katkaisu pinnistä 5, eli muita johtoja ei siis lisätä/poisteta?

Näin ymmärsin luettuani tuon oman sepustukseni vuoden takaisesta hommasta. ;) Siis pelkkä 5-pinnin johto poikki, niin silloin automaattitoiminto putoaa pois, eikä muita toimenpiteitä.
Kellokytkin on hyvä kuitenkin olla, jolla ohjaat webaston toimintaa. Jos vain pelkällä katkaisijalla hoitaa kytkennän, niin lämmitin voi joskus unohtua päälle turhan pitkäksi ajaksi.

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/