|
Kirjoittaja |
Viesti |
eskere
|
Viestin otsikko: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 13:34 |
Viestit: 2201 Paikkakunta: Laukaa
|
Sain luettavakseni autourheilulehden (kiitos hra nro 62) Vauhdin Maailma 5/2012 oli listannut kaikien aikojen parhaat ralliautot. Lehden mukaan voiton vei Citroen C4 WRC, jolla voittoprosentti oli 64,3, seuraavina olivat Audi Qattro A1-A2 ja Ford Escort RS. Kaikkein huonoin ralliauto oli Citroen Bx 4TC. Se oli VM:n mukaan B-ryhmän tehottomin, painavin, epäluotettavin ja rumin ralliauto Sillä tosin ajettiin vain kolme MM-rallia ja vain kerran sillä päästiin maaliin saakka. Citroen keskeytti BX:llä rallikilpailut v.1986 Kreikan rallin jälkeen, kun kaikki kolme kisoihin osallistunutta 4TC:tä keskeyttivät ennen toisen erikoiskokeen maalia. Kun Citroen tuli MM-ralleihin takaisin v. 2001 Xsaralla, on se hallinnutkin suvereenisti reilun vuosikymmenen ajan MM-ralleja. 
Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92. Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
|
|
|
|
 |
W13
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 16:18 |
Viestit: 20 Paikkakunta: Ylistaro
|
eskere kirjoitti: Kaikkein huonoin ralliauto oli Citroen Bx 4TC. Se oli VM:n mukaan B-ryhmän tehottomin, painavin, epäluotettavin ja rumin ralliauto Sillä tosin ajettiin vain kolme MM-rallia ja vain kerran sillä päästiin maaliin saakka. Citroen keskeytti BX:llä rallikilpailut v.1986 Kreikan rallin jälkeen, kun kaikki kolme kisoihin osallistunutta 4TC:tä keskeyttivät ennen toisen erikoiskokeen maalia. Bx:n vaatimattomista rallisaavutuksista ei parane kiistellä tulosten kanssa, mutta ulkonäkö oli kyllä ainakin omaan yksi B-ryhmän parhaista. VM:n puusilmät ei vaan ymmärrä kauneuden päälle.
'99 Citroën Xantia Break 2.0 16V AT '80 Chevrolet Blazer K5 6.2D +50mm 35" MT ... '82 Suzuki SJ410/SJ419TDic 35" MT "Zombie Hunter" '65 Plymouth Fury III matala kruisinki-laiva
|
|
|
|
 |
Tulsku
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 19:22 |
Viestit: 1590 Paikkakunta: Lappeenranta
|
Ulkonäköhän vaikuttaakin ratkaisevasti siihen huonouteen. 
C6 3.0 HDi ('09), C5 2.0 HDi Break ('05), CX 20 Pallas ('83)
|
|
|
|
 |
Lemon
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 19:43 |
Viestit: 3655
|
eskere kirjoitti: ...B-ryhmän tehottomin, painavin, epäluotettavin ja rumin ralliauto BX ei voi olla ruma! Asialla on ollut täysin sokea, puolueellinen, huonon maun omaava, juntti, idiootti, epäpätevä ja arvostelukyvytön ns. "toimittaja".
|
|
|
|
 |
eskere
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 21:03 |
Viestit: 2201 Paikkakunta: Laukaa
|
Vauhdin Maailma oli käyttänyt tätä kuvaa arvioidessan Bx:n rallihirmun rumuutta:
Liitteet: |

bx 4tc.jpg [ 8.48 KiB | Katsottu 9298 kertaa ]
|
Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92. Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
|
|
|
|
 |
Lemon
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 21:20 |
Viestit: 3655
|
Se"toimittaja" ei ole nähnytkään rumaa! Mulla on tuo pienoismallina, enkä koskaan osta mitään rumaa!
|
|
|
|
 |
Cikatti
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 21:37 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Tuusula
|
Kauneus on katsojan silmissä... mutta tuo 4x4 ralley Bäksä oli kyllä aikas karsee näky koska koko auto oli päällystetty ylimääräisillä muhkuroilla joissa ei ollut mitään järkeä. Suunnittelijaryhmä on ollut idiootein kautta aikain koska eihän ralliautoon LISÄTÄ painoa vaan sitö pitäs poistaa. Varsin kun oli kyse vieläpä 200 kaakkisesta vehkeestä niin voi vaan kysyä että mitä ne ajattelivat tuolloin kun Audeista lähti tuplatehot.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
|
|
|
|
 |
Pasis
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 21:47 |
Viestit: 909
|
Lemon kirjoitti: Se"toimittaja" ei ole nähnytkään rumaa! Mulla on tuo pienoismallina, enkä koskaan osta mitään rumaa! Onhan BX pärjännyt hyvin myös rumimpien autojen äänestyksessä, joten monen mielestä BX tosiaan on ruma auto. Mitä tulee tuohon BX-ralliauton ulkonäköön, niin ei se sen rumempi ole kuin esim. Lancia Integrale. Rallissahan loppujen lopuksi kilpaillaan kuitenkin siitä, kuka ajaa nopeimmin eikä siitä, kenellä on kaunein auto. BX tosin ei pärjännyt oikeen siinäkään. Jätän nyt mainitsematta, mitä mieltä itse olen BX:stä (ja ZX:stä), mutta kauneimpia autoja ei ole suunniteltu viivotin kädessä.
|
|
|
|
 |
Kaapelimies
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 22:48 |
Viestit: 2644 Paikkakunta: Päijät-Häme
|
Cikatti kirjoitti: 200 kaakkisesta vehkeestä... Ei kai kukaan niin hullu ollut että tuolla siviililouskulla olis ralliin lähtenyt? EVOllahan ne ajoi, 380 heppaa. klik
2x C5HDi Break erikoppaset, 2x Xantia Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 3x BX 19 TZi Vaninaihio (2xAut), BX Van 18TD, BX4WD Break, BX Van D projekt, InvaBX 16TRS Aut; 3x2CV6. 2xVisa14TRS; XM 2,5TD Break; BX 18TD Break Aut + BX Van D Aut+XM 2,5TD BK
|
|
|
|
 |
Lauri
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 23:26 |
Viestit: 1496
|
Aina kun on juttua Citroënin ulkonäöstä, niin minulle tulee mieleen James Mayn kirjoitus: " 55 DS was styled by a sculptor, the 2CV by a peasant, and my Ami 8 by une lunatique". 
|
|
|
|
 |
Cikatti
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 12.05.2012 23:35 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Tuusula
|
Jaa, joku amatööri luuli että tosiaan ewoja ei olis tulloin keksittykkään Joo, no tuota Quatrossa tais jo tuona aikana olla jopa 700 konia kisakäytössä ja muuten vaan 500 kaakkia.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
|
|
|
|
 |
Vehvis
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 13.05.2012 12:18 |
Viestit: 309 Paikkakunta: Konnevesi
|
Hätäisiä päätelmiä BX: stä. Ei se Quattrokaan muistaakseni ensimmäisissä ralleissaan luotettavuudellaan häikäissyt. No joo, kyllähän Sitikka osoitti ehkä melko suurta amatöörimäisyyttä tuodessaan noin keskeneräisen auton MM-sarjaan. Eikä nuo mehujouset vissiin ollut ihan paras ratkaisu ralliautossa. Siitä kyllä pisteet erilaisuudesta. Jos olisivat malttaneet kehitellä vähän enemmän ennen kuin lähtevät kisaamaan...niin sitten koko projekti olis kuivunut kasaan B-ryhmän loppuessa. Olisko siinä ollutkin se syy miksi piti saada raakile radalle. Että saadaan edes jonkinlaista näkyvyyttä kun projektiin on kuitenkin rahaa upotettu.
Ford Transit 2.0 TDCi AWD -17, XM V6 24V -99, Subaru Forester 2.0 -14
|
|
|
|
 |
jasu
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 13.05.2012 12:39 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Korpilahti
|
Ei ollu EVOssa mehujousia, vaan rautajouset oli siihen tällätty... DiRaVi oli silti jätetty tuohon EVOonkin... Niin, ja tuohon vajaatehoisuuteen. Jostain on sellainenkin tieto tarttunu jotta tuohon oli suunniteltu/suunnitteilla turbon kaveriksi mekaaninen ahdin, samaan tapaan kuin Lanciassa oli... 
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2 Series -LantikanPätkä
|
|
|
|
 |
laakeri
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 13.05.2012 12:39 |
Viestit: 7490 Paikkakunta: Taipalsaari
|
|
|
|
 |
ilkkata
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 13.05.2012 14:07 |
Viestit: 179
|
laakeri kirjoitti: Vehvis kirjoitti: Eikä nuo mehujouset vissiin ollut ihan paras ratkaisu ralliautossa. Noh noh, eikös monte voitettu '59 ja '66 D-malleilla, ja olihan niissä mehut sentään? http://www.citroenet.org.uk/sport/ds-rally-cars-01.htmlVoitti ja voitti kun vuonna -66 Timo mäkinen oli ensin hylätty
|
|
|
|
 |
laakeri
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 13.05.2012 17:10 |
Viestit: 7490 Paikkakunta: Taipalsaari
|
ilkkata kirjoitti: Voitti ja voitti kun vuonna -66 Timo mäkinen oli ensin hylätty No, ei kai kukaan kieltänyt muita käyttämästä myös sallittuja lamppuja  '59 taisi olla selvempi voitto?
VW Passat B7
|
|
|
|
 |
citsportsite
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 14.05.2012 10:32 |
Viestit: 157 Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
eskere kirjoitti: Kaikkein huonoin ralliauto oli Citroen Bx 4TC. Se oli VM:n mukaan B-ryhmän tehottomin, painavin, epäluotettavin ja rumin ralliauto Sillä tosin ajettiin vain kolme MM-rallia ja vain kerran sillä päästiin maaliin saakka. Citroen keskeytti BX:llä rallikilpailut v.1986 Kreikan rallin jälkeen, kun kaikki kolme kisoihin osallistunutta 4TC:tä keskeyttivät ennen toisen erikoiskokeen maalia. En malta nyt olla lainaamatta tähän kappaletta ACryn kerholehteen muutamia vuosia sitten kirjoittamastani suhteellisen perusteellisesta BX 4TC tarinasta: Lainaa: Floppi, vai ei sittenkään... Lehdistö ja alan kirjallisuus ovat pitäneet tarkasti huolta, että BX 4TC on kuvattu esimerkkinä kaikin puolin epäonnistuneesta ralliautoprojektista. Uskallan kuitenkin tässä kerholehdessä tuoda esiin toisen näkökulman. BX 4TC ei varmasti ollut voittaja-auto, mutta oliko se lopultakaan niin huono? Tarkastellaanpa vielä hieman rallituloksia.
Mielestäni Ruotsin rallin kuudes sija oli sensaatio, ihme että alan kirjallisuus sivuuttaa tämän saavutuksen niin lyhyellä kuittauksella. Andruet oli täysin asfalttispesialistiksi luokiteltava ranskalainen kuljettaja, jonka kilpailukokemus koostui lähes ainoastaan Korsikan ja Monte Carlon ralleista. Tämä sijoitus talvirallissa ei ole aivan normaali tapaus. Olisiko sittenkin vanha Citroën DS/SM-mies Verrier ollut oikeassa luottaessaan etumoottoriseen konstruktioon, pitkiin renkaiden joustoliikkeisiin ja helppoihin ajo-ominaisuuksiin huipputehon sijasta? Ehkä se 400-hevosvoimaiseen polkupyörään vertaaminen ei ollutkaan pelkkä vitsi? Entä sitten Kreikan ralli. Andruet väläytteli taas auton kykyjä, hän oli 6. nopein kahdella ensimmäisellä erikoiskokeella, vain 5 sekuntia johtavaa Kalle Grundelia (Ford RS200) jäljessä. Kilpailun voitti lopulta Juha Kankkunen (Peugeot 205 T16). Hän ei varmasti asialla kehu, mutta Andruet voitti hänet molemmilla pätkillä! Tuohon aikaan ei ollut in car -kameroita, olisi ollut mukava tarkistaa miten Andruet ohjailee kivisillä teillä Diravi-ohjauksella varustettua Citikkaa sormenpäillään, kun muut kuljettajat puristavat tempovia rattejaan rystyset valkoisina ja kämmenet kipeinä. Kuka on aikanaan pätkän varrella tai myöhemmin televisiosta nähnyt tuon ajan B-ryhmän autojen kulkua, voi kiinnittää huomiota miten autot kimpoavat toistamiseen ilmaan jokaisen isomman hypyn ja montun jälkeen. Varmasti kaasunestejousitus ja paremmin maassa pysyvät pyörät olisivat olleet kilpailuetu, kuten tallipäällikkö Verrier lähes jokaisessa haastattelussaan korostaa. Harmi, ettemme koskaan nähneet millainen BX 4TC olisi ollut valmiimpana, nyt kehitystyö jäi täysin kesken ja auto raakileeksi.
Vahvistamattoman huhun mukaan BX:iin olisi Kreikan epäonnisessa rallissa aivan viimehetkellä vaihdettu kevyemmät pyörännavat, jotka siis hajosivat jokaisesta autosta ja aiheuttivat keskeytykset. Terv. Mikko
Harrasteet: Xantia V6 Activa -97, Xantia 2.0i SX -93, GS Pallas -79, BX Sport -85 Käyttikset: C5 2.0i Confort -09, Berlingo XTR -06
|
|
|
|
 |
Vehvis
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 14.05.2012 10:35 |
Viestit: 309 Paikkakunta: Konnevesi
|
Ai, tuo olikin uutta mulle että se evo olikin rautajousinen...Mutta tuohon mehujousitukseen vielä sen verran, että kylläpä hyvinkin siitä saattoi olla etua 60-luvulla. Mutta ralliautoilu ja ralliautot 60-luvulla ja 80-luvulla eivät kyllä ole ihan vertailukelpoisia missään mielessä.
Ford Transit 2.0 TDCi AWD -17, XM V6 24V -99, Subaru Forester 2.0 -14
|
|
|
|
 |
citsportsite
|
Viestin otsikko: Re: Vauhdin maailma: Citroen huonoin ja paras ralliaut Lähetetty: 14.05.2012 10:47 |
Viestit: 157 Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
jasu kirjoitti: Ei ollu EVOssa mehujousia, vaan rautajouset oli siihen tällätty... Tässä on vähän suttuinen leikkauskuva Evosta, mutta kyllä siellä pallot oli.
Liitteet: |

bx4tc_ev14.jpg [ 58.68 KiB | Katsottu 8988 kertaa ]
|
Harrasteet: Xantia V6 Activa -97, Xantia 2.0i SX -93, GS Pallas -79, BX Sport -85 Käyttikset: C5 2.0i Confort -09, Berlingo XTR -06
|
|
|
|
 |
|
|