Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 2/3 [ 60 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 07.10.2017 16:12 

Viestit: 79
Itsellä on ajossa 2kpl thp 156 moottoria.

Ds3 vm 10/11 ollut ajossani kilometrit 2000- 82000km ja reilut 5 vuotta.
-Huollettu muualla kuin merkkiliikeissa ohjelman mukaan.
- 09/16 ja 66000 km vaihdett takuuna jakopäänhilut (ei kustannuksia)
-aika-ajoin moottorivalo palaa ja tehot hetkellisesti pienenee palatakseen taas normaaleiksi ehkä tunnin ehkä parin päivän päästä valon sammuessa itsestään. Tehoista on poistunut siis vain osa ja autolla on voinut ajella rauhallisesti. Mielestäni moottorivalon syttyminen on ollut nollakelien ja kosteiden ilmojen kanssa epämääräisessä korrelaatiossa. Nyt palaa jatkuvammin ja antoi aikaisemmin vikakoodit P2178 seoksensäätely liian rikas ja P2191 seoksensäätely liian laiha.
-olisko turunseudulla vikalukijaa jolla voisi tarkistaa/nollata vikamuistin tulevaa katsastusta varten?

Ds5 automatic 03/12 ollut ajossani kilometrit 75000-105000 ja vajaat kaksi vuotta.
Ennen omistustani takuutöinä ja huoltosopimuksen piikkiin seuraavasti;
- 03/15 ja 44000km peruutuskamera vaihdettu, jakopäänremppa, sylinterikannen puhdistus, venttiilikoppa vaihdettu, vesipumppu uusittu ja oikean etuoven ja takaoven kahvat uusittu ja alustettu (avaimeton systeemi), vasen kallistuksenvakaajan yhdystanko vaihdettu.
Ja minun omistusaikanani seuraavasti;
-09/16 ja 88000 km jakopäänremppa uudestaan ja sylinterikannen puhdistus uudestaan kustannukset työt tehdastakuu ja osat oston yhteydessä ollut finntakuu. Flekti jäi huutamaan moottorin sammuttamisen jälkeen, ahtopaineen huohotinputkistossa vuoto, kaikki t- liittimet vaihdettu kustannus itselle 130e.
-01/17 ja 94000 km kolmannen kerran sylinterikannen puhdistus tehdastakuuna. Puolat, sytytystulpat ja polttoaineen korkeapainepumpu vaihdettiin finntakuun piikkin.

Uskaltaisinkohan nyt omistaa jo ilman takuita? Toisaalta onhan tässä säästetty tuleviin korjauksiin kun normaalit suodattimien ja öljyjenvaihdot on tehty toistaiseksi noiden suurimpien toistuvien takuukorjausten yhteydessä! Toisaalta onhan noi kaksi V6:sta aikalailla moottoriltaan huolettomampia, kun vaan välillä puolia vaihtelee. :P


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 07.10.2017 16:27 
Kaarlen kokemukset ovat ihan perusjuttuja THP:n osalta. Jos puhutaan saman perusmoottorin toisesta versiosta VTI:stä, luetteloon voi lisätä monta potentiaalista vikakohdetta.


   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 07.10.2017 23:45 

Viestit: 6069
Paikkakunta: Lahti
1200S Ladallakin pääsi pitkälle yli 200tkm ennen ensimmäistä jakopääremppaa, silloinkin selvisi yhden ohjurin vaihdolla joka maksoi muutaman kympin ja jonka pystyi vaihtaa yläkautta alle tunnissa.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 08.10.2017 12:22 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4073
Paikkakunta: Eteläkärki
Onko imusarjan vaihtoja tehty kampanjana vai vasta asiakkaan valittaessa? Onko tuosta vaihdosta tehty merkintää auton huoltokirjaan? Esim, joku kampanjakoodi?

Entäs onko jakoketjusta vastaavia?



"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 09.10.2017 14:37 

Viestit: 6
Vastapainona ongelmatapauksille on meidän pihasta löytyvällä 2013-mallisella DS5 THP 156:lla nyt mittarissa 95tkm.

Viimeiset 20tkm on omaa ajoa joiden aikana ei ole mitään moottoriin liittyviä yllätyksiä tullut vastaan - eikä ainakaan huoltokirjamerkintöjen valossa ole ongelmia ollut ensimmäisen omistajankaan aikana. Eli ehkä tässä on se säännön vahvistava poikkeus, mutta ainakin tämä yksilö on jakopäältään kestänyt eikä motarille kiihdytettäessä tunnu umpeen tukkeutuneelta.

Toki nettikeskustelujen myötä tulee kuunneltua käynnistyksiä ja tarkkailtua öljymääriä ihan eri tavalla kuin aiempien autojen kanssa - eikä mikään takaa sitä etteikö jakopääremppaa olisi vielä tulossa - mutta jollain kierolla tavalla tämäkin tekee tästä ranskattaresta perus-tojotaa persoonallisemman :)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 09.10.2017 16:30 

Viestit: 38
Ajelin aikanaan ´11 C5THP:lla uudesta 95tkm kahdessa vuodessa, "käyttöominaisuudet" ovat hyvät mutta jätti tielle kaksi kertaa totaalisesti; korkeapainepumppu ja BSI olivat syylliset. Joskus tuli katseltua varoitusvaloja ja kuunneltua huutavaa flektiä erilaisilla parkkipaikoilla reissatessa ympäri maata mutta nekään eivät käsittääkseni johdu jakopäästä tai karstoittumisesta. Pääsin silti ilmeisesti osalliseksi niistäkin ominaisuuksista, sen verran useasti veti limp-moodiin loppuaikoina. Kamelin selkä katkesi kun nykien nilkutin kentälle tietäen että Finnair ei odota onnetonta sitikan kuljettajaa.

Uutena hankittu VTI95 alkoi 60tkm jälkeen syömään öljyä n. 0,5 l/1000km mutta aina vei perille. Molempiin loppui mielenkiinto, Prince-koneet on meidän osalta nähty.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 11.10.2017 08:27 

Viestit: 79
svc kirjoitti:
Onko imusarjan vaihtoja tehty kampanjana vai vasta asiakkaan valittaessa? Onko tuosta vaihdosta tehty merkintää auton huoltokirjaan? Esim, joku kampanjakoodi?

Entäs onko jakoketjusta vastaavia?

Mulla ainakin perustui omaan aktiivisuuteen. Ennen kauppaa sain auton koko huoltohistorian edellisen omistajan avustuksella. Huoltokirjaan ei imusarjaan tai jakopäähän tehdyistä toimista ole laitettu mitään merkintöjä. Itse olen vaatinut aina Veholla työselostukset tehtyjen töiden jälkeen.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 11.10.2017 12:52 
Käyttäjän avatar

Viestit: 5855
Paikkakunta: Tuusula
Naisellani oli C5 vm 2010 ja siinä oli tämä 1.6 litrainen turbo (tosi alimoitettu pata ja kiihtyvyyden pelasti vain Aisinin aski jonka toiminta oli mitä mainioin).

Jo 70 tkm kohdalla nokkaketju venähti ja kas, 124 000 kohdalla venähti taas niin että herjas koodia joka viittaa nokan anturiin, niin toki koska ajoitus alkoi todella mennä pieleen, niin paljon venyi ketju ja toki rallatti.

Onko tämä nyt siis se THP-kone? En koskisi pitkällä tikullakaan :lol:



Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 11.10.2017 14:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4073
Paikkakunta: Eteläkärki
Cikatti kirjoitti:
Naisellani oli C5 vm 2010 ja siinä oli tämä 1.6 litrainen turbo
...
Onko tämä nyt siis se THP-kone? En koskisi pitkällä tikullakaan :lol:
Sehän se. Tunnetaan myös Prince-moottorina. TU-sarjan perillinen.
PSA:n markkinointinimi on THP ja moottorikoodi EP6. VTi taitaa markkinointinimi vapariversiolle?



"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 12.10.2017 23:07 

Viestit: 152
Kuulin näihin liittyen tiistaina vielä yhden inhan jutun tutulta autokorjaamon omistajalta. Kiristystä vailla olevan nokkaketjun joku ohjuri on tehty muovista ja se ketju lastuaa muovia öljyn sekaan. Öljyn virtauksen kasvaessa muovilastut saattavat lähteä kiinni ja tukkia jonkin karkeasihdin siinä määrin että öljynpaineet romahtavat öljynkierron estyessä.

Ja tämähän tietysti tapahtuu silloin kun ajetaan motarilla ja öljyt ovat lämpimät ja kiertävät voimakkaasti...


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 11:03 

Viestit: 203
Paikkakunta: Hämeenlinna
508ia ajattelin joskus tulevaisuudessa ostavani,mutta jäänee väliin,kun ei saa kuin noilla bemari-moottoreilla.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 12:21 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2184
Reino Ranskanleipä kirjoitti:
508ia ajattelin joskus tulevaisuudessa ostavani,mutta jäänee väliin,kun ei saa kuin noilla bemari-moottoreilla.


Olemme tainneet tästä ennenkin vääntää, joten kerrotko millä BMW:n tehtaalla tekevät nuo PSA:n moottorit?



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 13:25 

Viestit: 1180
Paikkakunta: Jyväskylä
Eikös tuossa svc:n linkissä todeta heti alussa, että kyseessä on PSA:n suunnittelema mylly.



MB W204 -11, Peugeot 106 gti -98, Fiat Ducato -05, Tunturi Super Sport -83
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 16:21 

Viestit: 352
Voi änkeröinen. Eikös ne ollu yhteistyössä suunniteltu mutta psa:n kasaama?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 16:37 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2184
pekka karvonen kirjoitti:
Voi änkeröinen. Eikös ne ollu yhteistyössä suunniteltu mutta psa:n kasaama?


Taisi olla ulkopuolisen Prince Motorsin suunnittelema ja BMW teki tahollaan ja PSA samoin. BMW tainnut jo hyvin pitkälle vuosia sitten suurimmaksi osaksi luopunut siitä todettuaan surkeaksi, mutta PSA tekee päivityksiä, mitkä eivät kuitenkaan toimi.

PSA:n tuotteilla ajavien itsetunto vaan niin huono, että epätoivoisesti koitetaan hakea syyllistä muualta. Tuntuu täällä "patongissa" uppoavan väärä tieto hyvin, jos se vaan sisältää hyvän tarinan, faktasta viis. :D



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 17:08 

Viestit: 5198
Ei ollut Prince Motors tai Prince Motor Company, se ei liity mitenkään tähän moottoriin (Se on japanilainen autovalmistaja joka sulautui Nissaniin 1960 luvulla, esimerkiksi Prince Skyline muuttui Nissan Skylineksi)

PSA on suunnitellut, mutta BMW on ollut mukana myös suunnittelussa (erityisesti sen jakopään osalta) ja osin kokoonpanossakin. Mutta kokoonpanossa vain Minin moottorien osalta Englannissa, ja niidenkin komponentteja tullut PSA:n tehtaalta Douvrinista.

Ja alkukohdan tehtaana on Douvrinin Française de Mécanique tehdas, joka taisi tuohon aikaan olla yhteisomistuksessa Renaultin kanssa, vuodesta 2013 se on täysin PSA:n omistama.

Mutta ei siitä mihinkään pääse että saksalaisten syytä ne kaikki viat on, hyvät puolet on ranskalaisten suunnittelemia (No mitä nyt tietysti ne Rellulta peräisin olleet insinöörit ovat saattaneet myös laskeskella jossain kohtaa pieleen) :)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 17:18 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4073
Paikkakunta: Eteläkärki
BMW tekee moottorit Miniin ja Bemariin Briteissä BMW:n Hams Hallin moottoritehtaalla. http://www.bmwplanthamshall.co.uk/ . PSA:n tehdas on Française de Mécanique Douvrinissa ja se toimittaa myös valukomponetteja Hams Hallin tehtaalle (lohko, sylinteriputket, sylinterikannet, kiertokanget ja kampiakseli).

Moottorin suunnittelussa on olleet mukana sekä PSA että BMW. Esim venttiilien ajoitusmekanismi on samaa perua, kuin jo EW10A moottorista löytyvä Bemarin ensimmäisen sukupolven VANOS (Variable Nockenwellesteuerung).

Edit: Olli_o ehti näköjään ensin :-)



"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 17:25 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2184
Moottorista käytetään Prince koodi nimitystä, mikä nähtävästi sotkenut minuakin, vaikka en koskaan mieltänytkään sitä japanilaiseksi suunitteluksi saati tuotteeksi, koska silloinhan se olisi todennäköisesti toiminut?



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 18:37 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1709
Paikkakunta: Kuopio
Joo varsinkin jos olisi tehty japanilaisesta laatuteräksestä. :lol:

Valitettavan usein siinä Sitikan hajonneessa osassa on muuten Boschin logot, eli saksalaisen syytä sekin.



C5 HDi 240 Tourer
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 18:56 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2184
Xantippa kirjoitti:
Joo varsinkin jos olisi tehty japanilaisesta laatuteräksestä. :lol:

Valitettavan usein siinä Sitikan hajonneessa osassa on muuten Boschin logot, eli saksalaisen syytä sekin.


Runsaan 10v päästä, kun se C5 puretaan meidän pihalla, niin naapurin Avensis jatkaa seuraavat 10v Afrikassa :lol:

Meidän Citikoiden hajonneissa osissa lukee usein Valeo, Sagem, Mangneti Marelli?



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 19:32 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1709
Paikkakunta: Kuopio
Niin vaan Sitikan jousisylinteritkin alkoi olemaan kuraa heti kun valmistus siirtyi Japaniin KYBille. Ei ollut vuodot mikään tyyppivika kuin vasta C5 X7 ja C6 -malleissa.

Boschin logot oli kaasupolkimessa jonka vaihdoin jo toiseen C5 X7-yksilöön. Xantia HDi tyyppivikana hajoava Boschin polttoainepumppu. Jnejne.

Tuskin on enää tämän vuosikymmenen Tojotat läheskään niin kovassa kurssissa Afrikassa kuin mitä vanhat Corollat, Hiluxit ja Hiacet.



C5 HDi 240 Tourer
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 19:58 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2184
Xantippa kirjoitti:
Niin vaan Sitikan jousisylinteritkin alkoi olemaan kuraa heti kun valmistus siirtyi Japaniin KYBille. Ei ollut vuodot mikään tyyppivika kuin vasta C5 X7 ja C6 -malleissa.

Boschin logot oli kaasupolkimessa jonka vaihdoin jo toiseen C5 X7-yksilöön. Xantia HDi tyyppivikana hajoava Boschin polttoainepumppu. Jnejne.

Tuskin on enää tämän vuosikymmenen Tojotat läheskään niin kovassa kurssissa Afrikassa kuin mitä vanhat Corollat, Hiluxit ja Hiacet.


Citikkaankin saatiin toimiva automaatti, kun ostettiin se Aisinilta. Jos en väärin muista, niin siitäkin ison osan omistaa Toyota. Olisihan toki AL4 vaihteistolla Citroen pärjännyt?

Citroen tekee vajaa 1,5 milj. autoa ja Toyota vajaa 8 milj. vuodessa, se kertokoon haluttavuudesta ja toimivuudesta.



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 20:28 

Viestit: 6069
Paikkakunta: Lahti
Xantippa kirjoitti:
Tuskin on enää tämän vuosikymmenen Tojotat läheskään niin kovassa kurssissa Afrikassa kuin mitä vanhat Corollat, Hiluxit ja Hiacet.


Vajaat 10v sitten Gambian yleisin auto oli Peugeot 405, jokunen Citikkakin näkyi.


Liitteet:
P1010111k.jpg
P1010111k.jpg [ 106.23 KiB | Katsottu 20538 kertaa ]

Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 20:45 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1709
Paikkakunta: Kuopio
betaromeo kirjoitti:
Xantippa kirjoitti:
Niin vaan Sitikan jousisylinteritkin alkoi olemaan kuraa heti kun valmistus siirtyi Japaniin KYBille. Ei ollut vuodot mikään tyyppivika kuin vasta C5 X7 ja C6 -malleissa.

Boschin logot oli kaasupolkimessa jonka vaihdoin jo toiseen C5 X7-yksilöön. Xantia HDi tyyppivikana hajoava Boschin polttoainepumppu. Jnejne.

Tuskin on enää tämän vuosikymmenen Tojotat läheskään niin kovassa kurssissa Afrikassa kuin mitä vanhat Corollat, Hiluxit ja Hiacet.


Citikkaankin saatiin toimiva automaatti, kun ostettiin se Aisinilta. Jos en väärin muista, niin siitäkin ison osan omistaa Toyota. Olisihan toki AL4 vaihteistolla Citroen pärjännyt?

Citroen tekee vajaa 1,5 milj. autoa ja Toyota vajaa 8 milj. vuodessa, se kertokoon haluttavuudesta ja toimivuudesta.


Aisinin loota on hyvä, sitä ei käy kieltäminen. Yhtälailla luotettavan HDi-koneen parina suorastaan loistava. :mrgreen: Mutta Tojotan laatu on nykyisin hyvin lähellä mitä tahansa muuta merkkiä. Ongelmallisia moottorikonstruktioita löytyy sieltäkin, esimerkiksi diisselikoneet joista kannet porsii säännönmukaisesti jo alle 200tkm.

Voihan sitä ajaa Tojotalla jos haluaa kärsiä "varmasti" päivästä toiseen. Sitikka ei ole jättänyt minua vielä koskaan tielle ja kuitenkin jo neljäs yksilö menossa, joten ei hirveästi houkuta vaihtaa riisikuppiin semminkään kun mitään lähellekään vastaavaa kuin nykyinen kulkineeni ko. merkillä ei ole edes tarjolla.



C5 HDi 240 Tourer
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: THP-Moottoreista kysymys
ViestiLähetetty: 13.10.2017 21:19 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2184
Pikku juttu, jos yksi kansi porsii, kun tuossa pihalla 2.0 Hdi 100kw, mihin vaihdettu koko kone 189tkm ja onhan tuo jo tuhottoman väsynyt muutenkin.



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 2/3 [ 60 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: