Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 2/2 [ 40 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 05.12.2023 00:54 

Viestit: 3645
Mun ajatukseni oli, että käyttelisin tuota pikkuisen silloin ja tällöin, suunnilleen kerran kuukaudessa.

Sitten selkäni meni heikompaan kuntoon ja rakkineen raahaaminen ulos muuttui työksi, josta en itse selviä.

Ajatus aggregaatin käyttämisestä sisätiloissa tuntui jotenkin huonohkolta, joten se säännöllinen testailu jäi aikomukseksi.

Tie helvettiin, tunnetusti, on kivetty hyvillä aikomuksilla.

Jokunen viikko sitten yksi terveselkäinen perheenjäsen viskasi toosan verannalle, ja siellä se sai runsaan kuukauden seistä, ennen kuin toinen terveselkäinen sen taas sisälle kiikutti.

Ehkä joululomalla tuota ehdin vähän tutkiskella. Nyt kun minulla on hyviä ohjeitakin, kiitos tämän palstan taitajien!


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 05.12.2023 22:48 

Viestit: 4994
Noihin säilytysvalmisteluihin voisi yksipyttyisillä nelitahtisilla lisätä ennen tulpan kiertämistä takaisin paikoilleen: Pyöritä moottoria kunnes se on puristustahdissa (molemmat venttiilit ovat silloin kiinni, puristustahti selviää vaikka peukalo tulpanreikään ja vetää hissuksiin narusta, männän paikkakin saisi optimissaan olla melko alhaalla).


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 07.09.2024 21:03 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2189
Paikkakunta: Laukaa
Hyvin tuottaa aurinkopaneelit, tai oikeastaan se kun en ole vielä paneeleja hankkinut. ;)
Hinnat tippuvat ja tehot kasvavat vuosi vuodelta.
Koodi:
16 kpl Canadian Solar paneeli Half-cut 410W – Sofar Solar 6.6KTL-X-G3 – 6,56 kWp – 6990 € (Työn osuus 2465 €)


Nyt saa hiukan tehokkaammilla paneeleilla vastaavan järjestelmän 6250€, eli säästö yli 700€!

Joko nyt alkais olemaan aika paneelien hankinnalle kun kala-altaan pumpullekin saisi ilmaista sähköä... vai tienaako vielä vuoden odottelulla saman verran?

Positiivisia kokemuksia paneelien järkevyydestä kertoili eräs sitikkaharrastaja miitti-illassa, siitä sain kimmokkeen kysellä taas tarjouksia. :geek:



Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92.
Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 07.09.2024 21:14 

Viestit: 4994
Olen kanssa pistänyt merkille että tuollaisia 410W paneeleita on ilmestynyt johonkin nettimainoksiin "älyttömän" halvalla hinnalla, ehkä se on vaan kyse siitä ettei ole tullut seurattua hintoja.
(vähän sama ilmiö toisin päin oli asuntojen myyntihinnat, tuli tarve selvittää mitä asunnot maksavat ja se yllätti kalleudellaan, kun ei ollut tullut niin seurattua vuosiin)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 08.09.2024 09:28 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1913
Paikkakunta: Helsinki
Panelit on ihan samalla tavalla muunkin elektroniikan kanssa, hinnat tippuu samaa tahtia kun tuotteet kehittyy ja paranee. Aivan normaalia siis, mutta jossain vaiheessa se vaan on ns. vihellettävä tuo odottelu poikki ja hommattava ne panelit jos ne joskus nyt ylipäätään haluaa ne käyttöönsä. That's it.

Ja seuraavaksi alkaa samanlainen odottelu noiden kotiakkujen kanssa kun huomaatkin että siitä paneliesi tuotannosta et kerkiäkään hyödyntää parhaaseen tuottoaikaan hyvä jos 50% ja loput menee about ilmaiseksi myyntiin, se pörssihintainen korvaushan tuosta kun on ihan peanuts - taikka pahimmillaan hinta on jopa negatiivinen, jolloin jopa maksat sille sähköyhtiöllesi etät saat tunkea sen ylimäärän heille. Toki tähän on ratkaisuna pienempi panelisto, mutta sitten taas vastaavasti sen vuosituotto jää nirkoseksi ja siten hyötykin pienoseksi vs. asennus. yms. kulut.



Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 11.09.2024 08:47 

Viestit: 317
Paikkakunta: Nokia

Profiili WWW
Sillä, paljonko myyntiin menee "pahinpana päivänä" ei juuri ole merkitystä. Eniten kokonaisuuteem vaikuttaa se, paljonko vuosituotosta pystyy käyttämään itse.

Meillä on ilman mitään fiksua ohjausta kesällä mennyt 5 kw kentästä noin 40-45 % myyntiin pahimpana kuukautena. Vuositasolla myynti on ollut 30 %. Nyt tulee ohjaus vesivaraajaan, sillä pitäisi myynnit tippua aika lailla nollaan. Ohjaus maksaa muutaman satkun, eli makselee kai itsensä takaisin aika äkkiä, noin 2-3 vuodessa ehkä... Tässä.pitää huomioida se että kun myy päivällä, lähtökohtaisesti kalliimmalla ja kuluttaa tilalle yöllä, lähtökohtaisesti halvemmalla, hinnan säästö on käytännössä vain siirtomaksun verran.



Xm V6.24 -91 ikuisuusprojekti "ekojemma"
Xantia activa turbo CT 1998 "supersitikka"
ZX 1.4i -93
Ë-C4 -22
varaosa-autoja x kpl
Transporter T4 carsport -03
Scania Carrus 701 11,6 Td -94 (asuntobussi)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 11.09.2024 22:42 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2586
Paikkakunta: Päijät-Häme
Kertokaas nyt tyhmälle, mihin se säästö katoaa jos myy päivällä 30c/h ja kuluttaa yöllä 5c/h, vaikkapa saman kWh-määrän? Yksi tuttu väitti tienanneensa tällä systeemillä ihan kohtuullisesti pari vuotta sitten, aikana jolloin Oululaiset pystyi myymään sähkönsä mutta Kymenlaakson sähkö täällä etelässä ei ostanut ennenkuin äskettäin tuli lainsäädännöllinen pakko.

Edittiä: Ja näkisin että kyllä, nyt on aika. Ennenkuin kiinalaisille taas keksitään tuontitullit, 65 euroa 450Wh paneelista on hyvä hinta. Inverttereidenkin hinta on tippunut siten että ei kannata enää ostaa halvinta, vaan voi ottaa merkkituotteen ja vähän reilumman kokoisen (elektroniikassa ylimitoitus tuo kestävyyttä ja lisää toimintavuosia). Toki urakkafirmat sitten nostaa työn hinnan osuutta kun kate laskee tavarassa.



2x C5HDi Break erikoppaset, 2x Xantia Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 3x BX 19 TZi Vaninaihio (2xAut), BX Van 18TD, BX4WD Break, BX Van D projekt, InvaBX 16TRS Aut; 3x2CV6. 2xVisa14TRS; XM 2,5TD Break; BX 18TD Break Aut + BX Van D Aut+XM 2,5TD BK
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 12.09.2024 08:11 

Viestit: 317
Paikkakunta: Nokia

Profiili WWW
Siihen että pääosin päivällä sähkön hinta on ollut tänäkin kesänä selkeästi alle siirtohinnan. Luokkaa 0-5 snt/ kwh on myyty energia ollut. Siirron ollessa 8,7 snt, säästö katoaa äkkiä.



Xm V6.24 -91 ikuisuusprojekti "ekojemma"
Xantia activa turbo CT 1998 "supersitikka"
ZX 1.4i -93
Ë-C4 -22
varaosa-autoja x kpl
Transporter T4 carsport -03
Scania Carrus 701 11,6 Td -94 (asuntobussi)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 12.09.2024 08:35 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1913
Paikkakunta: Helsinki
Kaapelimies kirjoitti:
Kertokaas nyt tyhmälle, mihin se säästö katoaa jos myy päivällä 30c/h ja kuluttaa yöllä 5c/h, vaikkapa saman kWh-määrän?

Tokihan tuossa jo jotain säästääkin, mutta kun se päivähintakin on tässä kesällä pyörinyt varsin usein tuolla +/- 0.5c/kWh tasolla = ihan siis ilmaista. Ja yöllä kun sitten ostat sitä sähköä, maksat siitä sopparisi mukaisesti + siirrot ja verot vielä päälle. Ja jotkin yhtiöthän ovat jo keksineet ottaa "välityspalkkion" myös tuosta ostamastaan sähköstä (vrt. marginaali pörssisähkösopparissa), niin jo sekin leikkaa tuosta myynnistä vielä oman siivunsa pois.



Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 12.09.2024 10:39 

Viestit: 974
Paikkakunta: Vihti

Profiili WWW
mikaeli kirjoitti:
Siihen että pääosin päivällä sähkön hinta on ollut tänäkin kesänä selkeästi alle siirtohinnan. Luokkaa 0-5 snt/ kwh on myyty energia ollut. Siirron ollessa 8,7 snt, säästö katoaa äkkiä.



En nä tiedä katooko vai ei, mutta on se kivaa kun pelkkä sähkö on maksanut touko-elokuussa -1,47 euroa. Touko- ja kesäkuu niin että sähköyhtiö hyvitti laskut ja heinä-elokuu maksoi noin 9 euroa. Ei näillä koskaan makseta paneeleita takaisin, mutta onhan se ympäristöteko ja lisäksi joka sentti ja euro kun on poissa Carunan taskusta antaa mielihyvää vaikka se maksais ;)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 12.09.2024 14:56 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2189
Paikkakunta: Laukaa
Muutaman tarjouksen sain kun kerroin Solle-kilpailuttajassa että olen kiinnostunut aurinkopaneelijärjestelmästä. Tarjoukset olivat 5000-9300€.

Paljon hintaan vaikutti järjestelmän koko, paneelien materiaalit sekä yllättävän kallis invertteri. Työn osuus vaihteli 2300-3200€, samoin siitä tuleva kotitalousvähennys (joka oli jo valmiiksi vähennetty kokonaisuudessaan paketin nettohintana).

Paneelien takuut olivat alkaen 12v -30v, työn takuu 2v, invertterillä jopa 20v takuu.

Joku myyjä pelotteli tulipalovaarasta kilpailijoiden korkeajännitepaneelien kanssa:
Lainaa:
Tämä on harmi kuulla mikäli päädyitte perinteiseen korkeajännite-järjestelmään. Suuren tasavirta jännitteen takia ne ovat melko vaarallisia tapauksia. Varsinkin n. 7-10v päästä kun jännite pääsee kuluttamaan johdot ja sähkökomponentit puhki, niin kipinöiden vaara on aurinkoisella säällä melko suuri. Tämä voi johtaa tulipaloihin. Pari hyvää esimerkkiä tulee tältä vuodelta kun n. 7v vanha järjestelmä oli sytyttänyt jo myydyn OKT talon tuleen, ja myyjä joutunut sitten korvaamaan koko talon 5v vastuun takia. Vakuutus ei korvannut ja asennusfirmat olivat jo poissa. Toivotaan ettei näin tietenkään käy, mutta mielestäni on todella huono päätös olla ottamatta mikroinvertterijärjestelmää, kun ne ovat melkein samoissa hinnoissa. Mikroinvertterijärjestelmä on matajännite-järjestelmä jossa joka paneelilla on oma invertteri.


Halvimmillaan 6kw järjestelmän nettohinta kotitalousvähennyksen jälkeen jäisi n 4300€.



Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92.
Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 12.09.2024 19:58 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2586
Paikkakunta: Päijät-Häme
eskere kirjoitti:
Joku myyjä pelotteli tulipalovaarasta kilpailijoiden korkeajännitepaneelien kanssa:
Lainaa:
Tämä on harmi kuulla mikäli päädyitte perinteiseen korkeajännite-järjestelmään. Suuren tasavirta jännitteen takia ne ovat melko vaarallisia tapauksia. Varsinkin n. 7-10v päästä kun jännite pääsee kuluttamaan johdot ja sähkökomponentit puhki, niin kipinöiden vaara on aurinkoisella säällä melko suuri. Tämä voi johtaa tulipaloihin. Pari hyvää esimerkkiä tulee tältä vuodelta kun n. 7v vanha järjestelmä oli sytyttänyt jo myydyn OKT talon tuleen, ja myyjä joutunut sitten korvaamaan koko talon 5v vastuun takia. Vakuutus ei korvannut ja asennusfirmat olivat jo poissa. Toivotaan ettei näin tietenkään käy, mutta mielestäni on todella huono päätös olla ottamatta mikroinvertterijärjestelmää, kun ne ovat melkein samoissa hinnoissa. Mikroinvertterijärjestelmä on matajännite-järjestelmä jossa joka paneelilla on oma invertteri.


No johan on kova valehtelemaan tuo myyjä, onkohan ihan itse keksinyt koko tuon suoltamansa tekstin? Vai että sähkö kuluttaa kaapeleita :lol: .
Mikroinvertterin plussapuoli on että asennettaessa paneelit väärin (eli osittain varjoon), tuotto ei tipu kuin varjossa olevien paneelien osalta. Muuten siinä vain lisätään hajoavien osien määrää.



2x C5HDi Break erikoppaset, 2x Xantia Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 3x BX 19 TZi Vaninaihio (2xAut), BX Van 18TD, BX4WD Break, BX Van D projekt, InvaBX 16TRS Aut; 3x2CV6. 2xVisa14TRS; XM 2,5TD Break; BX 18TD Break Aut + BX Van D Aut+XM 2,5TD BK
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 12.09.2024 21:32 

Viestit: 524
Noiden tarjousten/hintojen vertailua ei saisi sotkea millään kotitalous vähennys laskuilla.
Eli minkälaisia tarjouksia olette oikeasti saaneet?
Paneeli määrä, niiden teho, invertterin koko ja hinta avaimmet käteen?
Sitten katon tyyppi , korkeus ja kulma? Pää/mittaus keskuksen malli ja sijainti ?
Toki monet tarjoaa välittämättä ”pienistä” yksityis kohdista mutta ainakin tehdessä sitten vaikuttaa huomattavasti työmäärään / hintaan ..
Paneelit tosiaan halventunut reilusti mutta invertterit ei niinkään. Tai ehkä niin että nyt saa ”isompaa” laadukasta pienen pilipalin hinnalla.
Ja varsinkin inverttereiden laadussa ihan fyysisesti , käyttöliittymän , ominaisuuksien osalta on merkittäviä eroja.. En uskoisi kuinka ”kiinalaisia ” virityksiä ihan varteen otettavat kauppiaat kehtaa myydä jos en olisi itse nähnyt ja kokenut.. (isot suomalaiset verkkokaupat tai tukkurit )
Teline markkinaan myös ilmaantunut kilpailua mutta niidenkin laadussa reilua hajontaa.
Itse asennusten laatuun en ota kantaa.. mutta ehken Tukesin kanssa samaa mieltä eli 80% ei täytä määräyksiä ja tehty miten sattuu.
Ja viimeisenä ehkä tuohon mikro invertteri asiaan .. mielummin 40V DC ja 230V/400V AC kun 1500V DC.. jos siis sähköturvallisuuden kannalta asiaa katsoo.. hinnan ja ”asennettavuuden” puolesta sitten taas toisin päin. Ja ehkä jos nyt itselle pientä voimalaa laittaisi 6kw tai alle ja sopiva(t) microinvertterit löytyisi sopivalla hinnalla niin niillä. Mutta 10kw ja isomman ehken perinteisellä.
Ja tosiaan nämä nykyiset kilowatti luokan voimalat on vähän eri laitteita kun mökin tai nakkikiskan katolle laitettavat muutaman sadan vatin ”akkulaturit”..
Ja sähkötekniikasta kiinnostuneet tai ymmärtävät voivat googletella DC ja AC valokaaren eroja ja vähän suhteuttaa noita tehoja johonkin ”verrannoliseen” ( ja muistaa että auringossa ei ollut sitä ON/OFF nappia.. tai mitään suojapiiriä savun sattuessa..)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 12.09.2024 23:08 

Viestit: 4994
Miten nuo kolmivaihemikroinvertterit (tai vaikka ilmankin mikro-liitettä) toimivat eri vaiheiden välillä (ja sopimukset), syöttävätkö ne aina saman tehon kaikkiin vaiheisiin, esim. kesällä jos käyttää 2000 W yksivaiheista vekotinta ja katolta tulee 2000 W aurinkosähköä kolmivaiheinvertteriin (eikä talossa mitään muuta kulutusta missään vaiheessa), tuottaako invertteri kuitenkin 667 W joka vaiheeseen? Mutta tarvitseeko siitä välittää kuitenkaan mitään, eli tasapainottaako (myyntisopimuksen mukainen)sähkömittari tuon niin että kun yhtä vaihetta virtaa 1333 W sisään ja kahta vaihetta pisin saman verran (2*667 W) ulos, niin silloin ei tapahdu myyntiä kumpaankaan suuntaan, kulutus 0kWh ja siirtomaksut energian mukaan myös 0, vaikka energiaa oikeasti liikkuisikin eri suuntiin eri vaiheissa?

(Eikä tuo tietysti yhtään sen ihmeellisempi vaihe-epätasapaino ole kuin muutenkaan kulutuksen tasaaminen vaiheille, ilman pientuottajia, mutta tuli vaan mieleen että markkinamiehet voisivat keksiä rahastaa kun eri suuntiin eri hinta...)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkopaneelit, joko on aika?
ViestiLähetetty: 13.09.2024 08:06 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1913
Paikkakunta: Helsinki
olli__o kirjoitti:
Mutta tarvitseeko siitä välittää kuitenkaan mitään, eli tasapainottaako (myyntisopimuksen mukainen)sähkömittari tuon niin että kun yhtä vaihetta virtaa 1333 W sisään ja kahta vaihetta pisin saman verran (2*667 W) ulos, niin silloin ei tapahdu myyntiä kumpaankaan suuntaan, kulutus 0kWh ja siirtomaksut energian mukaan myös 0, vaikka energiaa oikeasti liikkuisikin eri suuntiin eri vaiheissa?

Ei tarvitse välittää, ne vaiheet netotetaan (eli lasketaan yhteen) ja katsotaan kumpaan suuntaan sitä tehoa sitten liikkuikaan.



Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 2/2 [ 40 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: