XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
-
kaasupallo
- Viestit: 54
- Liittynyt: 30.03.2009 22:41
XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Käytin pirssiä päästömittauksessa katsastusta varten, mutta hylky tuli. Muut arvot oli ok, mutta CO-arvo oli liian suuri 0,370 tyhjäkäynnillä ja korotetulla tyhjäkäynnillä 0,407 ( % til ). Paljon ei ollut ylitse, mutta punaista tolppaa mittausmasiina kuitenkin näytti. Olisikohan kellään tietoa, mistä etsiä vikaa? Asentaja , joka mittaili, epäili, että saa liikaa bensaa tyhjäkäynnilläkin, mutta miten sitä säädetään ei ollut hänelläkään hallussa.
Laitetaan tähän nuo muutkin arvot, jos ne antavat osviittaa ongelmasta, eli joutokäynnillä: lambda 1,009, CO2 14,45% til, HC 54 ppm , O2 0,49%, COcor 0,374% joutokäyntinopeus 790r/min
Korotettu joutokäynti 3540r/min: lambda 1,006, CO2 14,40%, HC 23ppm, O2 0,40%, COcor 0,412%
Pirssi on vuosimallia 1991, huoltohistoriasta ei paljon tietoa ole, enkä ole itsekään tuolla ajanut kuin n. 160km.
Laitetaan tähän nuo muutkin arvot, jos ne antavat osviittaa ongelmasta, eli joutokäynnillä: lambda 1,009, CO2 14,45% til, HC 54 ppm , O2 0,49%, COcor 0,374% joutokäyntinopeus 790r/min
Korotettu joutokäynti 3540r/min: lambda 1,006, CO2 14,40%, HC 23ppm, O2 0,40%, COcor 0,412%
Pirssi on vuosimallia 1991, huoltohistoriasta ei paljon tietoa ole, enkä ole itsekään tuolla ajanut kuin n. 160km.
-
sitikkakuski
- Viestit: 73
- Liittynyt: 01.02.2009 18:12
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Itselläni sama ongelma 12 venttiilisen kanssa. Ei mitään säätömahdollisuutta, ainut keino hoitaa homma kohilleen oli katin vaihto. Sen jälkeen katsastusmiehen mukaan kissakaan ei olisi kuollut niihin päästöihin. Katti oli hajonnut, oli vain reikä keskellä kennoa ja riekaleita roikkui reiässä.
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
12-tappisen Fenix 3B systeemin seoksia pystyy säätämään "vilkkukoodien" kautta, jonkinlaiset ohjeet tuohon löytyis vikakoodilistasta jonka joskus löysin...
Vaan tuossa päästölapussa näyttäis olevan Lambda-arvo pielessä, ettei olis Lambda-anturi väsähtänyt ja antaisi väärää infoa moottorille..? Myös pieni vuoto pakoputkessa ennen Lambdaa osaa tehdä tuollaisen...
Vaan tuossa päästölapussa näyttäis olevan Lambda-arvo pielessä, ettei olis Lambda-anturi väsähtänyt ja antaisi väärää infoa moottorille..? Myös pieni vuoto pakoputkessa ennen Lambdaa osaa tehdä tuollaisen...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Series -LantikanPätkä
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
jasu kirjoitti:12-tappisen Fenix 3B systeemin seoksia pystyy säätämään "vilkkukoodien" kautta, jonkinlaiset ohjeet tuohon löytyis vikakoodilistasta jonka joskus löysin...
Näitä minäkin joskus katselin, että olisipahan lysti kokeilla noita säätää. Tokko siitä mitään hyötyä olisi, mutta jotenkin itsellä on XM:n kanssa mennyt jo "yli" tämä säätäminen. MegaSquirtiakin haaveilen...
Onkos jasulla tai muilla kokemusta tuosta alkuperäisen ECUn parametrien säätämisestä?
// Harrastekäyttöautoilla aikamatkaileva nörtti
# 2CV4(6) -70 & 2CV4(6) -75 & BX 19GT -85 & CX Prestige -87 & "nelejä väärämmerkkistä"
# 2CV4(6) -70 & 2CV4(6) -75 & BX 19GT -85 & CX Prestige -87 & "nelejä väärämmerkkistä"
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Ei siinä montaa säätöparametria ollut, eikä ole mitään kokemusta tuon säätämisestä...
Jos tuollainen itsellä olisi, niin kyllä siihen(kin) Megasquirt tulisi...
Ei säätäminen eikä säätöparametrit sitten ihan heti loppuisi... Äkkiä laskien sen kolmattasataa säädettävää juttua kun tuosta löytyy, mitä Tinskussakin on hieromaan joutunut...
Jos tuollainen itsellä olisi, niin kyllä siihen(kin) Megasquirt tulisi...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Series -LantikanPätkä
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Jokos Kaasupallo kävi uudelleen XM:n alla? Putkistosihan oli hiivatin reikäinen. Absoluuttisen tärkeää tosiaan on ettei ennen lambada-anturia ole reikiä.
Mietin itekkin että tuo lambadan arvo on niukin naukin korkea, mutta, olen nähnyt noita lukuja ennenkin katsastuksella ja jos muut arvot ovat kohdallaan ei tuota 1.009 arvoa katsota korkeaksi (näin muistasin tapahtuneen) Raja-arvothan ovat luokkaa 0,97-1,03 eli Kaasupallo on täysin rajojen sisällä mielestäni. Entäs kun kerroit että tämä vehje on jossain vaiheessa hotkassut jonkin sortin määrä bensaa raakana katteihin...?
Katteja olen omaankin V6:een katsellut ja ne ovat muuten halvat. Racing katit jotka virtaa huomattavasti paremmin maksaa vain 150 eur/kpl aj V6 tietty syö niitä kaksin kappalein.
http://www.virtalaracing.com/myydaan.htm
Köhöm, korjaan "O2 0,49%" kertoo muuten juurikin sen että putkistossa ei juuri reikiä ole.
Mietin itekkin että tuo lambadan arvo on niukin naukin korkea, mutta, olen nähnyt noita lukuja ennenkin katsastuksella ja jos muut arvot ovat kohdallaan ei tuota 1.009 arvoa katsota korkeaksi (näin muistasin tapahtuneen) Raja-arvothan ovat luokkaa 0,97-1,03 eli Kaasupallo on täysin rajojen sisällä mielestäni. Entäs kun kerroit että tämä vehje on jossain vaiheessa hotkassut jonkin sortin määrä bensaa raakana katteihin...?
Katteja olen omaankin V6:een katsellut ja ne ovat muuten halvat. Racing katit jotka virtaa huomattavasti paremmin maksaa vain 150 eur/kpl aj V6 tietty syö niitä kaksin kappalein.
http://www.virtalaracing.com/myydaan.htm
Köhöm, korjaan "O2 0,49%" kertoo muuten juurikin sen että putkistossa ei juuri reikiä ole.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
kaasupallo kirjoitti:Asentaja , joka mittaili, epäili, että saa liikaa bensaa tyhjäkäynnilläkin, mutta miten sitä säädetään ei ollut hänelläkään hallussa.
Laitetaan tähän nuo muutkin arvot, jos ne antavat osviittaa ongelmasta, eli joutokäynnillä: lambda 1,009, CO2 14,45% til, HC 54 ppm , O2 0,49%, COcor 0,374% joutokäyntinopeus 790r/min
Korotettu joutokäynti 3540r/min: lambda 1,006, CO2 14,40%, HC 23ppm, O2 0,40%, COcor 0,412%
Juu ei minun mielestä saa liikaa bensaa, kaikki muut arvot on oikein hyviä paitsi CO.
=> katalysaattori vialla
Lambda 1,006 on hyvä (raja 1,03) eikä missään nimessä 1,009:ään ole vielä "liian rikkaalla" ja eikö sitäpaitsi yli 1 arvot on kai laihalla puolen ja alle 1 arvot rikkaalla?? (ja siinä tyhjäkäynnillä kaikki arvot hyväksyttäviä). Ennen katalysaattoria tyypillinen CO arvo on 0,6 % lambdaohjauksella varustetuissa autoissa joissa ei ole muuta vikaa. Tuon toki voisi ehkä varmistaa jos tekee reiän/on jo tulpattava reikä ennen kattia mistä mitata. Kaipa se kuitenkin oli lämmin mitattaessa.
Jos ne (sen?) saa irti sinne voi kurkata (koneen puolelta mieluummin) tuollainen yleensä on jo näkyvä vika reikä tms. tai kenno on haurastunut ja edennyt palasina jo seuraavaan vaimentimeen. Tai ehkä mekaaninen vikakin.
[EDIT tarkistus]Juu noinpäin se juuri on:
"Lambda 1,0 on stoikiometrinen seossuhde, rikas seos on alle 1,0 ja laiha seos yli 1,0."
eli vähän voi kyseenalaistaa mittaajan puheita
-
kaasupallo
- Viestit: 54
- Liittynyt: 30.03.2009 22:41
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
No katteihin en ole vielä kurkkinut, kun tänään laitoin uudet tulpat ja putsasin virranjakajan kannen ja pyörijän ja ajattelin, että jos ne vaikuttas...kansi ainakin oli joka nastasta kunnolla hapettunut. Vanhatkin tulpat oli ihan ok näköset, mutta kun oli jo hankittuna originaalitulpat, niin eikun paikalleen.
Siis kattikauppaanko vie tie? Vai käviskö vielä mittauttamassa, kun on tossa kulmilla se nyrkkipaja.
Mikähän se olis järkevin kattivaihtoehto, vai onko niin väliä kun hitsaamalla se kuitenkin sinne pitää masentaa.
V-kansi maksaa huntin ja piuhasarja puoltoista, niin enpä vielä vaihtanu, jos vaikka ovat kunnossa nuo entiset.
Siis kattikauppaanko vie tie? Vai käviskö vielä mittauttamassa, kun on tossa kulmilla se nyrkkipaja.
Mikähän se olis järkevin kattivaihtoehto, vai onko niin väliä kun hitsaamalla se kuitenkin sinne pitää masentaa.
V-kansi maksaa huntin ja piuhasarja puoltoista, niin enpä vielä vaihtanu, jos vaikka ovat kunnossa nuo entiset.
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
"Mikähän se olis järkevin kattivaihtoehto, vai onko niin väliä kun hitsaamalla se kuitenkin sinne pitää masentaa. "
Siis tietenkin racing katit, mistä saisit halvemmat? Et mistään, oletan. Racing katit tuo monta heppaa lisääkin.... Kattihan on pahin vastus pakoputkessa. Vai saiskos biltemaMoponestistä halvemmat? Äh, ne ovat kuitenkin ahtaat...
Muuten, jo pelkästään kunnon kuppa kannen nastoissa on ihan sopivasti heikentämään kipinää tyhmäkäynnillä. Varmista myös että kuppaa ei ole kannen piuhojen lähdöissä. Nehän ovat yleensä aivan vihreät. Muuuutta, kyllä sulla on neidon iässä olevat katit ja ei olis mikään ihme niiden lievä kypsyminen. Kuvastahan näkee että rälläkällä katit lähtee näppärästi ja noi vanhat laipat voi hyvin käyttää uusiksi.
http://i638.photobucket.com/albums/uu10 ... kanssa.jpg
Siis tietenkin racing katit, mistä saisit halvemmat? Et mistään, oletan. Racing katit tuo monta heppaa lisääkin.... Kattihan on pahin vastus pakoputkessa. Vai saiskos biltemaMoponestistä halvemmat? Äh, ne ovat kuitenkin ahtaat...
Muuten, jo pelkästään kunnon kuppa kannen nastoissa on ihan sopivasti heikentämään kipinää tyhmäkäynnillä. Varmista myös että kuppaa ei ole kannen piuhojen lähdöissä. Nehän ovat yleensä aivan vihreät. Muuuutta, kyllä sulla on neidon iässä olevat katit ja ei olis mikään ihme niiden lievä kypsyminen. Kuvastahan näkee että rälläkällä katit lähtee näppärästi ja noi vanhat laipat voi hyvin käyttää uusiksi.
http://i638.photobucket.com/albums/uu10 ... kanssa.jpg
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Ekana korjauksena kannattaa koittaa antaaa koneelle jenkaa, eli siis motarilla 5-10 km lenkki, kierrokset likellä punarajaa, yleensä moinen riittää, ja arvot on kohdallaan...?
Itse kun ajelen talvella paljon nurkka-ajoa, niin oma XM vaatii aina tuon puhdistusajon, kun pitää päästölappu ottaa, vaikka kattikin on vaihdettu noin 80 tkm sitten..
Itse kun ajelen talvella paljon nurkka-ajoa, niin oma XM vaatii aina tuon puhdistusajon, kun pitää päästölappu ottaa, vaikka kattikin on vaihdettu noin 80 tkm sitten..
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
kaasupallo kirjoitti: Siis kattikauppaanko vie tie?
Ei ainakaan pelkästään minun mielipiteen takia kannata vielä rälläkkää käynnistää eli kyseessä vahva veikkaus kunnes joku kumoaa sen jollain perusteella?
Saako noita muuten hitsata ihan miten miten vaan, eli ei hitsaus huurut tee pahaa kennolle?
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... uote=79800
-
kaasupallo
- Viestit: 54
- Liittynyt: 30.03.2009 22:41
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Siis annetaanpa jalkinetta pirssille vielä uudestaan ja otetaan uus päästölappunen. Jos sitten vielä on pärssiiltään, niin katit vaihtoon . Kuis tommonen rosteri tarttuu tavan miggihiiri-langalla?
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
tuo reikäsyys ennen lambdaa on oikein hyvä vaihtoehto, mutta olempa nähnyt sellaisenkin tapauksen, että kaveri ei saanut millään menemään katsastuksesta läpi, vaikka vikaa haettiin kuinka, mutta sitten löytyi ja syynä oli tuo mieletön käärmeenpesä, jota pakosarjaksi sanotaan, useiden putkien laipanjuuressa oli pieniä halkeamia ja pakosarja vaihtamalla arvot palautuivat normaaliksi eli hyviksi.
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Croisette kirjoitti:Ekana korjauksena kannattaa koittaa antaaa koneelle jenkaa, eli siis motarilla 5-10 km lenkki, kierrokset likellä punarajaa, yleensä moinen riittää, ja arvot on kohdallaan...?
Itse kun ajelen talvella paljon nurkka-ajoa, niin oma XM vaatii aina tuon puhdistusajon, kun pitää päästölappu ottaa, vaikka kattikin on vaihdettu noin 80 tkm sitten..
Juu, näin toimin itsekin aina V6-xmien kanssa (myös 24v). Reipasta kengitystä moottoritiellä ennen katsastusasemaa. Tosin kun autot olivat automaattivaihteisia, niin melkein riitti, kun laittoi sportti-napin päälle (jolloin kiihdyttää pienemmillä vaihteilla ja korkeammilla kierroksilla pidempään). Jos oli tavisautomaatti, niin ei kun se 3-asento päälle ja karstat pois putkesta
Nykyinen: Citroen C5 1.6 THP 156 2010 (III) Tourer automaatti
Citroën: C5 2005 (II) Break 2.0 automaatti
Aiemmat: Citroën XM 1989 2.0 i exclusive
Citroën XM 1995 3.0 V6 exclusive automatic
Citroën XM 1998 3.0 V6 24 V exclusive automatic
Citroën: C5 2005 (II) Break 2.0 automaatti
Aiemmat: Citroën XM 1989 2.0 i exclusive
Citroën XM 1995 3.0 V6 exclusive automatic
Citroën XM 1998 3.0 V6 24 V exclusive automatic
- 12Soupapes
- Viestit: 255
- Liittynyt: 01.02.2009 15:00
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
kaasupallo kirjoitti:Siis annetaanpa jalkinetta pirssille vielä uudestaan ja otetaan uus päästölappunen. Jos sitten vielä on pärssiiltään, niin katit vaihtoon . Kuis tommonen rosteri tarttuu tavan miggihiiri-langalla?
Rosteri liimaantuu ihan sievästi tavan mikkilangalla, ainakin omien ja naapurinkin kokemusten perusteella. Jotain varoituksia olen kuullut liittyen hitsauskaasujen hengittelyyn rosterin kanssa pelatessa, niistä voi saada kunnon jysärin, pitkäaikaisvaikutuksista en tiedä.
Arkikäytössä:
XM V6 A Pallas Berline -91
XM TurboD12 A Break -98
Xantia 2.0i aut Break -98
XM V6 A Pallas Berline -91
XM TurboD12 A Break -98
Xantia 2.0i aut Break -98
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Ei katti ota nokkiinsa hitsaushuuruista. Näkyyhän tossa mun kuvassakin hyvin lähellä kattia oleva MIG-sauma.
Esim racing katit eivät ole rosteria mutta ei ole rosteria tuo XM orkkis kattikaan. Toki katin saa rosterisenakin mutta miksi pitäs...
Esim racing katit eivät ole rosteria mutta ei ole rosteria tuo XM orkkis kattikaan. Toki katin saa rosterisenakin mutta miksi pitäs...
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
-
kaasupallo
- Viestit: 54
- Liittynyt: 30.03.2009 22:41
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Nonii... kaahattu on jotta luulis riittävän, mutta ne
päästöt on ihan samat vieläkin. Eli kaipa ne tanan pulsaattorit on sitten ns. morjens, eli uutta lelua pitää ostaa. Täkäläinen paja sano hinnaksi mufflexin palikoilla noin 370 juuroa masennettuna, jos ei tule mitään yllättävää, ja sitähän on aina tiedossa
. Pakko ottaa mikki ite käteen, että jää rahaa serpentiiniin ynnä kuplajuomaan 
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
" Täkäläinen paja sano hinnaksi mufflexin palikoilla noin 370 juuroa masennettuna"
Kaksi kattia ja asennus tuohon hintaan. Se on halpa. Vai ymmärsikö paja että kyseessä on kahden katin asennus? Kerro pian miten katit muuttivat päästöjä kun taas pääset mittarin perään.
Kaksi kattia ja asennus tuohon hintaan. Se on halpa. Vai ymmärsikö paja että kyseessä on kahden katin asennus? Kerro pian miten katit muuttivat päästöjä kun taas pääset mittarin perään.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
-
kaasupallo
- Viestit: 54
- Liittynyt: 30.03.2009 22:41
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Pajan tuntien tulee kuitenkin halvemmaks ostaa paskakatit piiltemasta ja asentaa niitä ite joku kolme viikonloppua
.....
-
piippumies
- Viestit: 143
- Liittynyt: 16.02.2009 20:41
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Minä veisin pelin ihan oikeaan sitikkakorjaamoon päästömittaukseen.. Saavat yleensä lapun näyttämään paremmalta,niillä on oikeat laitteet tutkia viat ja niiden syyt. Oman auton kohdalla nyrkkipajan mittaukset yli sitten vein sitikalle ja kas päästöt ihan hyvät. Toinen paja pelotteli että katti vaihtoon.. Ei siinä mitään vikaa ollut.. Ammattiukko vaihto yhden anturin ja anto kenkää kunnolla johan päästöt pieneni. Eikä ollut edes kallista sihen nähden että tuli kerrasta kuntoon. Tais olla tuuriakin mukana 
-
pjotrthegreat
- Viestit: 7
- Liittynyt: 03.05.2009 13:59
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Kaksi sanaa IMU ja VUOTO.
-
kaasupallo
- Viestit: 54
- Liittynyt: 30.03.2009 22:41
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Yks heppu tossa sano nähtyään päästölapun, että joku ilmamäärä-zydeemi pitäs tarkistaa, samoin kammen asentotunnistin-tamänkin tyypin pitäis tuntea autotekniikkaa työnsä puolesta. No näitä vehkeitä ei täälläpäin kukaan korjaa/mittaile, joten maatkoon pihassa...
Re: XM :n päästöt pielessä ,V6 24v kone
Kuulostaisi kovin kummalta jos vialla olisi imuvuoto tai ilmamäärän mittaus (jos kerran ulostulevan pakokaasun perusteella lambda on kohdallaan)
Myöskään pakoputki ei vuoda mittausten perusteella koska ilmeisesti korjattu CO arvo on lähes sama kuin mitattu.
Jos sytytyspuolella olisi häiriöitä nousisi myös HC arvot.
Myöskään pakoputki ei vuoda mittausten perusteella koska ilmeisesti korjattu CO arvo on lähes sama kuin mitattu.
Jos sytytyspuolella olisi häiriöitä nousisi myös HC arvot.