C5 huohotin jäätyy...

[immoT]

Pitää tähän väliin kommentoida, että jos en ihan väärin muista, niin tuo C5:n lämmittämätön huohotinputki maksaa jotain 170 euron hujakoilla, lämmitettävän hintaa en uskalla edes ajatella. Suoraan sanottuna karmea hinta muoviputkesta, joka on vielä idioottimaisesti haitariputkea, että varmasti kerääntyy kaikki töhkä ja vesi sinne seinämille.

Sitrosella lämmitetty putki 157e, hirveä hinta , mutta pakko oli tilata kun vanha meni palasiksi pakkasessa.
Paikallinen merkkiliike Mikkelissä tarjosi samaa 179e:lla.

Onkohan uusikin samaa kovamuovista haitariletkua?!

[zX-files]

Miten olisi jos lämmittäisikin itse huohotinpurnukkaa sisäkautta, luulisi olevan tehokkaampi tapa kuin jossain yhdessä letkussa oleva vastus, joka ei ilmeisesti edes ole letkun sisäpuolella
Eikös se lämpö kulkeudu siitä eteenpäin kaasuvirtauksen mukana
Hehkutulppa taitaa olla liian raju kuumentaja, mikäs olisi sopivasti laimeampi

[Silver]

Pohdin aikoinaan myös samaa..... Pohdinnoissa päädyin ajatukseen, että jäähdytysneste olisi sopivan turvallinen, varma, ja kuitenkin riittävän kuuma. Sattui kuitenkin niin, että silloin oli akuutti "tilanne päällä", eli oli löydettävä nopea ratkaisu - että liikkuminen voisi jatkua kelistä huolimatta. Tein sitten tuon letkumuutoksen, joka osoittautui toimivaksi, ja kuten monet tilapäiset ratkaisut, sekin muuttui pysyväksi.

Sen verran kuitenkin käytin jäähdysnestettä apuna, että tuon panssariletkun niputin osan matkaa vesiletkun kaveriksi. Ajatuksena oli, että metallinen letku lämpiää ja varmistaa vielä systeemin hengitystä. (panssariletku on muuten halkaisijaltaankin juuri sopiva tuon letkun jatkoksi).

[Silver]

Siis keskeneräiseksi ajatukseksi jäi, että jos ylävesiletkulle olisi tehnyt Y-haaran, jonka olisi sitten
kierrättänyt tuo huohotinpurnukan vaipan kautta.

Jäähdytysnestettähän on käytetty mm. kaasuttimien ryyppykoteloiden lämmitykseen, eli siinä olisi vanha idea avuksi tähänkin pulmaan. Autotehtaita ei kuitenkaan kiinnosta tällaisten Euroopan äärialueiden ongelmat ? (Pojan Baijerilaisessa jäätyi myös huohotin lauantai iltana, jota sitten rassailtiin ja sulateltiin viikonloppuna )

Tuli mieleen vielä yksi lämmitysratkaisu kaasutin aikakaudelta: Golf II- mallissa oli kaasarin kurkussa lämmitettävät piikit ("siili"), jolla saatiin kylmä kone vetämään heti hyvin, ja ilman nikotteluja.

[zX-files]

Noita kaasarin lämpölaippojahan on vaikka missä, Nissan Synnyssäkin
Tuossa kun olen "sulatellut" asiaa niin mieleen tuli Boschilaisen naftafilsun pohjaproppulämppäri, se puikko olis helppo laittaa purkin kanteen M8 jengalla.
CuNi-jarruputkesta olis helppo tehdä vesilämppäri, mutta se vaatisi letkumodausta. Jäi teorian asteelle kun siirryin pohtimaan tuota "sähkölämpöä sisälle" tapaa.

[Silver]

No nythän alkaa löytyä ideoita

Ajattelin että tuossa vesilämmityksessä olisi sekin hyvä puoli, että siitä saisi jälkilämpöä
sammutetulle koneelle, koska tuo ajon jälkeinen kosteuden tiivistyminen tuntuu olevan yksi
pulma tilanteista.

[javirta]

Ongelmat loppuivat haitariputken puhdistamiseen. Joku tuossa aikaisemmin epäilikin tuota kurttuprofiilia ongelmien aiheuttajaksi, alkaa vahvistumaan sama käsitys.

Nimittäin Toyota Corollassa samaista virkaa toimittava putki on pikkuisen ohuempi, tosin lyhyt (n. 20cm) sileä letku, joka lähtee venttiilikopan ylimmästä kohdasta keskeltä, imusarjaan taaksepäin. Eipä ole tuollakaan letkulla minkäänlaista suojaa pakkasilmaa vastaan. Corollassa ei ole ikinä käytetty mitään maskinsuojaa eikä pahveja, ja auto on 14v vanha. Letkua ei tietääkseni ole puhdistettu.

[Bumper]

Niin, paljon lienee vaikutusta silläkin pääseekö sinne letkuun jotain jäätyväksi kelpaavaa. Jos sen vetisen öljyliman pääsy letkuun on Toyotassa jotenkin saatu estettyä tai minimoitua, niin mikäs siellä jäätyisikään?

[zX-files]

Eipä Toyotan parempi polttoainetaloudellisuuskaan vaikuta niin paljoa tuohon, että asialla olisi oleellista eroa. Se nyt vaan on Japaniassa ollut fiksumpi inssi asialla silloin, kun huohotin on suunniteltu. Eikä pannahisen ekonomi ole päässyt asettamaan liian tiukkoja kustannusrajoja.
Ja muistutettakoon taas, että ei nämä asiat ole uusia tai erikoisia. Jo vanhoissa B-sarjan Vålvå-moottoreissa oli huohotinmurheita. Vaikka kyse oli arktisiin oloihin suunnitellusta lumitraktorista yli 40 vuotta sitten...

[javirta]

Yksi ratkaiseva tekijä saattaa olla se että C5:n kone on "väärin päin" nähden Toyotaan. Itse asiassa kaikissa etuvetoautoissani pakosarjan puoli on ollut menosuuntaan (Opel, VW), takavedoissa (Ford, MB) se sattuu olemaan tasapuolisesti sivulla .

Putki Citikassa on liian soukka sen pituus huomioon ottaen.


Tuttavani kertoi jäätymismurheista Peso 405 kanssa aikanaan (1.9 kone), imusarja menosuuntaan ja huohotinputki ottamassa kylmän viiman vastaan.

Täyssynteettisen moottoriöljyn ei pitäisi höyrystyä edes siinä määrin, että öljyhöyryä pääsisi huohotinputkeen ja jämähtäisi siellä sitten kosteuden ja alhaisemman lämpötilan kanssa mössöksi.

[kokemjne]

pelkkää luuloo noitten öljyjen vaikutuksesta jäätymineen. kyllä syyt löytyvät ihan muualta. tuollon niin paljoo juttua ongelman ratkaisuksi , joten en enää edes viitsi alkaa kertaamaan niitä.
mullon koneena XU 5 ykspiste ruiskulla eikä oo mitään lämmittimiä yhdessäkään letkussa . mutta KEULA on SUOJATTU VIIMALTA.
ajomatkaa per suunta on 22 km ja kone on tolpassa kiinni ennen lähtöö.
ei MITÄÄN ONGELMAA öljyjen ( eioo mitään mobilia/castroli/yaccoo/essoo/totalia vaan ihan tarjousladosta haettua synteettistä epämääräisellä nimikkeellä kulkevaa öljyä. en ole pätkääkään kiinnostunut ( edelleenkään ) purkin etupuolen mainoksista , vaan ja ainoastaan API/ACEA:n hyväksymismerkinnöistä. ( ne on niitä jotka ovat pikkusen pienemmällä printattuna purkin johonkin syrjäisempään nurkkaan ) päämainoksen jonnekkin taustalle piilotettuna.

[catmatti]

Onko masalla viellä fordin v-4 toiminnassa, niissä kun oli vaivaa ventiilin tiivisteissä? uusimmaissa venttiilivarret on venttiili nosturin eli kupin suojaamassa tilssa johon öljy ei pääse valumaan ollenkaan, koska sillä ei ole vapaa yhteys ventiilivarteen, uudet tiivisteet ovat silikoni perusteisia jotka eivät kovetu

[r_a_n_u]

pelkkää luuloo noitten öljyjen vaikutuksesta jäätymineen. kyllä syyt löytyvät ihan muualta. tuollon niin paljoo juttua ongelman ratkaisuksi , joten en enää edes viitsi alkaa kertaamaan niitä.
mullon koneena XU 5 ykspiste ruiskulla eikä oo mitään lämmittimiä yhdessäkään letkussa . mutta KEULA on SUOJATTU VIIMALTA.
ajomatkaa per suunta on 22 km ja kone on tolpassa kiinni ennen lähtöö.
ei MITÄÄN ONGELMAA öljyjen ( eioo mitään mobilia/castroli/yaccoo/essoo/totalia vaan ihan tarjousladosta haettua synteettistä epämääräisellä nimikkeellä kulkevaa öljyä. en ole pätkääkään kiinnostunut ( edelleenkään ) purkin etupuolen mainoksista , vaan ja ainoastaan API/ACEA:n hyväksymismerkinnöistä. ( ne on niitä jotka ovat pikkusen pienemmällä printattuna purkin johonkin syrjäisempään nurkkaan ) päämainoksen jonnekkin taustalle piilotettuna.

- Auto BX 1,9 -91 aj. 330 000 km. Ollut meillä reilut 4 vuotta. Sinä aikana 25 000 km. Huoltohistoriaa ei tiedossamme.
- Viime viikkojen ajot: pari/kolme kertaa viikossa 7,5 km:n matka eestaas.
- Ulkolämpötilat -20 °C:n kahta puolta.
- Moottorilämmitin ei toimi. Hätäapuna 1 kW:n lämpöpuhallin kohti öljypohjaa tunnin pari ennen lähtöä
- Moottoriöljy Teboil Silver 10W/40
- Alla kolmeen kuvaan linkit, jotka äsken kävin ottamassa
- Öljyntäyttöaukon suu
- Öljyntäyttöaukon korkki
- Lisäviimasuoja ja ehkä se tärkein
- Puskurissa on myös viimasuoja tuon jäähdyttäjän ja koneen välissä olevan pahvin lisäksi.
Kuten kuvista on nähtävissä, ei ripettäkään huohotusmoskaa.

[immoT]

Pitää tähän väliin kommentoida, että jos en ihan väärin muista, niin tuo C5:n lämmittämätön huohotinputki maksaa jotain 170 euron hujakoilla, lämmitettävän hintaa en uskalla edes ajatella. Suoraan sanottuna karmea hinta muoviputkesta, joka on vielä idioottimaisesti haitariputkea, että varmasti kerääntyy kaikki töhkä ja vesi sinne seinämille.

Sitrosella lämmitetty putki 157e, hirveä hinta , mutta pakko oli tilata kun vanha meni palasiksi pakkasessa.
Paikallinen merkkiliike Mikkelissä tarjosi samaa 179e:lla.
Onkohan uusikin samaa kovamuovista haitariletkua?!

Paketti sitroselta tuli,
Oli samanlaista letkua mitä vanhakin, eli pitää käsitellä tosi varovasti -20 pakkasella.
Sähköjohtoja ja liitintä ei tullut tietenkään paketissa mukana , tinasin johdot suoraan liittimen, ja toisen pään imusarjan lämmitysvastusten johtoihin. Kannattaa putsata samalla tyhjäkäyntimoottorin ympäristö, siellä oli kivasti mustaa öljytöhnää.

[kokemjne]

Ranu. juuri tuota tarkoitin. kunnon suojaus on kaiken aa ja ....olikos se å vai ö

[black_van]

Viime talvena 8v xantia puhalsi iloisesti öljyt mäkeen. Tuli sitten laitettua kunnon viimasuojaukset,eristin huohotinletkut vesiputkisuojalla,sekä keula tukkoon. sama juttu tänä vuonna ja pelaa.
Riitti kun kerran joutu pesemään moottorin talvella ulkona painepesurilla

[Masa]

Onko masalla viellä fordin v-4 toiminnassa, niissä kun oli vaivaa ventiilin tiivisteissä? uusimmaissa venttiilivarret on venttiili nosturin eli kupin suojaamassa tilssa johon öljy ei pääse valumaan ollenkaan, koska sillä ei ole vapaa yhteys ventiilivarteen, uudet tiivisteet ovat silikoni perusteisia jotka eivät kovetu

Ei ole Fordia, ei ole koskaan ollutkaan, eikä tule. Kokemuksen kautta eli vahingossa tuli todettua tämä venttiilivarren tiivisteiden vaikutus huohotukseen. Talven 2004 ajelin XM:llä 2.0i, ajettu n. 130000km. Öljyä kului jonkin verran ja savutustakin esiintyi. Huohotintöttöröä sai puhdistella miltei viikoittain. Ennen seuraavaa talvea sitten vaihdoin venttiilivarran tiivisteet. Savutus loppui samoin öljyn kulutus. Seuraavana talvena ei myöskään ilmennyt enää huohottimen jäätymistä. Tämä pisti miettimään miten voi venttilivarren tiivisteiden uusiminen vaikuttaa huohottimen jäätymiseen? Mietinnän lopputulos oli se, että pakokaasuja on täytynyt päästä vuotamaan venttiliohjaimien kautta venttilikoppaan ja sieltä huohottimeen, jonne pakokaasuissa ollut kosteus tiivistyi ja jäätyi. Mitään lisäeristeitä ja lämmittimiä en huohotinputkiin ole laittanut ja ainakaan tähän päivään mennessä ei ole huohitinongelmia enää ollut. Nyt on myös Xantialla 1.8 8v-koneella kolmas talvi menossa ilman ongelmia. Ennen ventiilivarren tiivisteiden vaihtoa oli tapana tuollakin heitellä öljyjä ulos koneesta.

[zX-files]

Jotain satunnaista muuttujaakin tuossa jäätymisessä on.

Edellistalvena samalla autolla ei ollut ongelmia, ja helmikuu oli kyllä kylmempi kuin nyt. Öljy 10W-40 osasyntinen (jäi syksyllä koneeseen) eikä viimasuojaa.

Ja nyt 5W-40 täyssyntisillä, viimasuoja paikallaan, mutta jääti. "kokemjne" tuossa öljystä jo kommentoikin, ja tosiaan ainoa sen vaikutus tulee ylipitkästä vaihtovälistä.

Vv-kumit ihan yhtä kelvot, pitkä pystyputki eristetty nytkin, ajo samanlaista eli mukana pidempiä maatierupeamia eikä pelkkää kaupunkipätkää. Ja jäätyminen tuli 2h maatiesiivun jälkeen, enkä jättänyt suoraan parkkiin, vaan ajoin vartin kaupunkia viimeiseksi.

Moottorin suuntakaan nyt ei ole ainoa syy, koska takavetoisissa pitkittäismoottorilla homma yleensä toimi. Ja kun muistelen, niin olihan minulla yksi 240 Mese joka huohotti kuin ryhävalas muttei jäätänyt eli ei ne surkeat vv-kumitkaan välttämättä aiheuta.

Ja XMmän putkikaan ei ole ihan mehupilliä, ei siis ne joilla on merkitystä tähän. Tuo C5 "Kurttuletku" ei ole hyvä, eli se selvä ongelmakohta.

[black_van]

Tuossa viikko takaperin oli naapuri mekaanikon mukaan tullut yksi vm2005 9-5 saabi pajalle,oli sylkenyt öljyt mäkeen,omistaja oli lisännyt öljyä ja jatkanut matkaa. 10km ajoa öljyvalo palaen ja korjaamolle päästessä kone kolisi niin että tuomio oli selvä. Muillakin merkeillä on näitä ongelmia

[Visa-mies]

Ainoa huohotinputkisto 16V EW-moottorissa alkaa takimmaiselta venttiilikopalta, haarautuu kahdeksi putkeksi joista toinen menee ilmansuodattimen ja kaasuläppäkotelon väliseen putkeen. Toinen, ohuempi, jatkaa matkaansa kaasuläpän alle. Putkisto on helppo irroittaa ja puhdistaa. Putkiston linjaus ei ole tasaisesti laskeva, joten vesi helposti kerääntyy putkiston keskivaiheille. Linjausta voi muuttaa, jotta putki pysyisi tyhjänä, mutta paras ratkaisu on asentaa lämmitysvastuksella varustettu putkisto, auton iästä riippuen, varaosanumero 1192 T7 tai 1192 Y3.

Entäs sitten metalliputki joka tulee koneesta ja menee imusarjan taakse? Milloin tulee imusarjan puhdistaminen kyseeseen ja onko sen irroittamiseen ja putsaamiseen vinkkejä? Imusarja on alareunastaan öljyinen.

Ilma kulkee noiden haperoiden takimmaiseen venakoppaan menevien letkujen kautta moitteettomasti, mutta kone huohottaa kesät ja talvet. Nyt toki homma eskaloitui näillä kovilla pakkasilla. Kuvilla huomio.

[yason]

Entäs sitten metalliputki joka tulee koneesta ja menee imusarjan taakse? Milloin tulee imusarjan puhdistaminen kyseeseen ja onko sen irroittamiseen ja putsaamiseen vinkkejä? Imusarja on alareunastaan öljyinen.

Toi metallinen on EGR:n putki, sieltä ei pitäis öljyä tulla, jos kone on edes jotenkin kunnossa. Imusarjaan öljyä tulee kyllä huohottimen kautta.

Kerran kun oli imusarja sopivasti irti, niin irrotin siitä anturit ja pesin rasvaa irroittavalla pesuaineella ja painepesurilla. Kyllä se ihan puhdas oli pesun jälkeen, mutta ei kovin likainen ennen pesuakaan.

[Visa-mies]

No perskeles, kahtotaan nyt kun kelit alkaa tulla taas inhimillisemmiksi miten tuota huohotusongelmaa lähtisi ratkomaan.