XUD9 momenttikäyrä

Vika vai ominaisuus?
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja rmattila »

Onkohan jossain valmiiksi mitattua teho- ja/tai momenttikäyrää Beksän 1,9 vaparidieselille? Pitäisi tuon maamoottorin asetukset viritellä klapikoneen eteen sopiviksi. Nelosvaihteella tulee haluttu VOA-kierrosluku 1825 varvilla, mutta mietin vielä, kuinka loiva kurvi tulisi 7,5 kilowatin kuormituksella, jos pistäisikin viitosen pykälään? Ei toistaiseksi ole erillistä säätäjää, vaan Boschilaisen omalla ajattelin ensin kokeilla.

Kuva
Kuva
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja svc »

Vääntökäyrän pystyy arvioimaan aika lähelle totuutta huippuväännön ja huipputehon vääntömomentin pisteiden väliin.
Vaparidieselin vääntö laskee näiden pisteiden välillä kutakuinkin lineaarisesti. Samoin momentin kasvu ennen huippuvääntömomentin kierroslukua on ennustettavissa tehokäyrän perusteella.

Mitkäs tuon speksit ovat? Voisin illemmalla hieman katsoa mitä niistä saisi ulos.
Minulla on valmis taulukkolaskentapohja, josta saa ulos myös vaihteistolta ulostulevan momentin eri vaihteilla mikäli välityssuhteet ovat tiedossa. Vaihteiston hyötysuhdetta pitää vähän ravistella hihasta mutta tässä tapauksessa tarve ei liene aivan ehdottoman tarkka?
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja RPekka »

svc kirjoitti:Vääntökäyrän pystyy arvioimaan aika lähelle totuutta huippuväännön ja huipputehon vääntömomentin pisteiden väliin.
Vaparidieselin vääntö laskee näiden pisteiden välillä kutakuinkin lineaarisesti. Samoin momentin kasvu ennen huippuvääntömomentin kierroslukua on ennustettavissa tehokäyrän perusteella.

XUD9: 118 Nm@2000 rpm, 47 kW@4600 rpm
XUD9A: 120 Nm@2000 rpm, 51 kW@4600 rpm

rmattila kirjoitti:Nelosvaihteella tulee haluttu VOA-kierrosluku 1825 varvilla

Ilmeisesti kuorma on melko pieni suhteessa maksimitehoon tuolla kierrosluvulla jos säätäjä pysyy vielä laskevan momentin alueella. Jos et halua rakentaa "omasta päästä" uutta säädintä pumppuun niin tuon toiminnan viitosvaihteella näkee helpoiten kokeilemalla. Tuollaisen vakiokierrossäätimen tekeminenkään ei ole mikään ameriikantemppu jos vaan sopivat jouset löytyy jostain. Pumpun omillakin jousilla saattaisi päästä aika lähelle totuutta kun kuitenkin maksimisyöttöä lähdetään momenttihuipun jälkeen rajoittamaan ja silloin ollaan aika lähellä noita toimintakierroksia.

(edit) Elä hitossa mene noin lähelle pyöriviä akseleita tuommoisissa hihoissa!
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja svc »

Nyt olisi arvio momenttikäyrästä XUD9A:lle. Tai oikeammin suorasta. XUD9A:n momentin nousu on vain 14%, joten momenttikuvaajan voi olettaa olevan kutakuinkin suora niiden välillä. Maksimitehon kierroksilla momenttia saadaan 105 Nm.

Ongelmaksi tulee kierroslukualue 800-2000 1/min. Tämän alueen arviointi on aika pitkälle vain arvausta.
Sitten pitäisi jostain ravistella ne vaihteiston välitykset. Tosin nehän saa vaikka mittaamalla VOA:n ja moottorin pyörimisnopeudet eri vaihteilla. Vaikkapa 1000 1/min kierroksilla.

Ja totta: pyörivien osien suojaukset kannattaa hoitaa kuntoon. Jos ei oman, niin muiden turvallisuuden takia.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja rmattila »

Pienihän tuo 7,5 kW teho tuolle koneelle on, ongelmana vaan että tehontarve vaihtelee melkein nollan ja 7,5 kW:n välillä, ja jos säätäjä ei ole tarpeeksi jyrkkä, kierrokset nousevat kuormittamattomana liikaa ja hydrauliikkaöljyt alkavat lämmetä. Kai se on tuolla nelosella paras koittaa alkuun.

Ja kyllä tuohon suojat tulee sitä mukaa kun kerkiää:
Kuva
Kuva
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Tutun näköinen pahka ;)

Kuva
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja rmattila »

Onko kukaan vaihdellut Bossilaiseen ruiskupumppuun säätäjän jousta? Eli onko miten luokse päästävissä, jos tuota koittaisi vähän muuttaa löysempään suuntaan kierrosvaihteluiden tasaamiseksi?
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja RPekka »

rmattila kirjoitti:Onko kukaan vaihdellut Bossilaiseen ruiskupumppuun säätäjän jousta? Eli onko miten luokse päästävissä, jos tuota koittaisi vähän muuttaa löysempään suuntaan kierrosvaihteluiden tasaamiseksi?

Sammutussolenoidi pois, kaasuvivusto irti. 4 ruuvia auki ja kantta ylös samalla kun painaa kaasuakselin kannen holkista läpi. Säätäjäjousisto on kiinni säätövivussa ihan vain lovessa mutta se on helpompi irroittaa kun kaasuakseli on irti kannesta.

Tyhmäkäyntijousi on siellä tyhjäkäynninsäätölirpattimen luona, pumpun takapuolella, se kannattaa koukata irti heti kun kansi on sentin verran irrallaan. Peili on hyvä apuväline.

Samalla kannattaa vaihtaa se kaasuakselin ookkumi koska muuten jää uudessa elämässä vuotamaan.

Sammutusolenoidin poistaminen on tarpeellista kokoonpanovaihetta varten: säätäjän akseli on tosi hankala saada paikalleen kun kansi ottaa sammutussolenoidiin kiinni.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Pompiduu
Viestit: 27
Liittynyt: 27.03.2012 17:37
Paikkakunta: Lounais-Savo

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja Pompiduu »

Otin aikoinaan käyttöön beksiini uudemman kauan seisoneen moottorin,tein täys rempan.Mutta polttoaineen siirtopumppu ei oikein toiminut.Otin syöttöpumpun irti ja purin.Tiivisteet löytyi mutta uutta polttoainepumppua ei siihen hätään ollut.Se on syöttöpumpun keskellä epäkeskolamelli tyyppiä.Pumpun ulkokehä oli karstoittunut,hioin sen puhtaaksi ja se näytti kuin uudelta.Pumppu kasaan ja se toimi liikenteessä hyvin.
Pumpun käyrästö löytyy. Bosch VE Pumps diesel distributor fuel-injektion pump VE ,aapisesta.
Lisää on ja hyviä kuvia VE pumpusta.Renault 1.6L diesel injektion pump rebuild-part 1.
Sekä toinen osa.Part2 Renault 1.6 L diesel injektion pump assembly.Nämä taitaa vielä löytyä netistä.
Ensin oli Herbaa sitten tuli turpaan,sitten meni mukavasti muutenvaan?
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja rmattila »

Tuommoinenko kummajainen siellä mahtaa lymyillä jousen virkaa hoitamassa?

Kuva
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja rmattila »

Kuva
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Siinähän se. Kun venyttelet tuota pakettia niin hoksannet toimintaperiaatteen eli nuo päässä olevat hentoiset jouset ovat käynnistystä varten ja tuolla "häkissä" on 2 erilaisella esijännitysvoimalla olevaa jousta. Ensimmäinen alkaa liikkumaan vääntöhuipussa ja jälkimmäinen rajoittaa maksimikierrokset.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja rmattila »

Äkkipäätä kuvittelisi, että nuo 2 jousta häkistä ulos, ja yksi pitkä suht löysä tilalle, niin säätökäyrä jyrkkenee. Maksimikierrokset tippuvat samalla, mutta se ei voimakonekäytössä haittaa.
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
Avatar
Teme
Viestit: 433
Liittynyt: 02.02.2009 09:33
Paikkakunta: Eurajoki

Re: XUD9 momenttikäyrä

Viesti Kirjoittaja Teme »

Juuri noin. häkkyrä pois ja säätöhaarukan nippelin ja kaasuvipuakselin tilalle tavallinen jousi.
Nyt en muista millaisen itse laitoin kun rakensin kuormantuntevan pumpun.

Täällä tietoa Boschin VE -pumpuista

http://www.dieselbookmarks.com/bombers/VEPump.pdf
Se että minä olen väärässä ei tarkoita että sinä olisit oikeassa.
Vastaa Viestiin