E85

Vika vai ominaisuus?
ripa64
Viestit: 98
Liittynyt: 01.02.2009 15:20

Re: E85

Viesti Kirjoittaja ripa64 »

Onko kukaan laittanu tota ecofuelbox.comin laitetta ?
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: E85

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

:shock: kuuleha Tapsa ........meillä suattashii olla jokune asia jota voes olla mahollista miettijä uuvelleen.
ripa64
Viestit: 98
Liittynyt: 01.02.2009 15:20

Re: E85

Viesti Kirjoittaja ripa64 »

ripa64 kirjoitti:Onko kukaan laittanu tota ecofuelbox.comin laitetta ?
Kumpiko johto mikä menee suuttimille niin on plussa ?
ripa64
Viestit: 98
Liittynyt: 01.02.2009 15:20

Re: E85

Viesti Kirjoittaja ripa64 »

ripa64 kirjoitti:
ripa64 kirjoitti:Onko kukaan laittanu tota ecofuelbox.comin laitetta ?
Kumpiko johto mikä menee suuttimille niin on plussa ?
Ja autohan on xantia -97 1.8 16v.
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: E85

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

selviää helposti kun nyppäset yhden töpselin irti ja kynälampulla katot ( virta päällä )kumpaan tulee sähkö. sieltä näet myös navan numeron.
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Xari »

kokemjne kirjoitti::shock: jos suat viinoo yl kakskymmentä litroo kahellakympillä.....pannoo miettimmään...... ;)


Ai pannoo miettimaan millä sen tislais juotavaksi :lol:
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Tapsa 63
Viestit: 2525
Liittynyt: 04.02.2009 15:08
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Tapsa 63 »

kokemjne kirjoitti::shock: kuuleha Tapsa ........meillä suattashii olla jokune asia jota voes olla mahollista miettijä uuvelleen.

Teretulemas (sano joku muu)tuo se kalakukko tulles,katootaan se perstsrutku kuulu.. :oops:
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: E85

Viesti Kirjoittaja svc »

Saabistien kokemuksia E85:n pesevyydestä:
http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=23&t=121092
Saabin B205 (2,0l) ja B235 (2,3l) moottoreissa oli aikanaan ongelmia huohotuksen aiheuttamasta karstoittumisesta, ja siitä johtuvasta imusiivilän tukkeutumisesta.
http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=23&t=15138
Huohotusjärjestelmän muutos korjasi tilanteen, mutta nyt E85n käytön yleistyessä ongelmia on taas esiintynyt.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Prof. Dr. Holzauge
Viestit: 165
Liittynyt: 24.04.2009 14:46
Paikkakunta: Tampere

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Prof. Dr. Holzauge »

ripa64 kirjoitti:
ripa64 kirjoitti:
ripa64 kirjoitti:Onko kukaan laittanu tota ecofuelbox.comin laitetta ?
Kumpiko johto mikä menee suuttimille niin on plussa ?
Ja autohan on xantia -97 1.8 16v.

Napa nro 2 on se, joka kytkeytyy ECUun. Ykköseen tulee +12 V (itsellä Xantia samalla koneella vm. 1996). Pistokkeessa on navat numeroitu, kuten kokemjne jo sanoikin.

Ecofuelbox näyttää äkkiä katsottuna olevan tätä yleisintä muunninratkaisua, ts. tarjoaa kiinteää lisärikastusta ja jonkinlaisen kylmäkäynnistystoiminnon. Millaisen, sitä eivät täsmennä. Erillistä lämpötila-anturia tuossa ei näytä olevan. Kuitenkin neuvovat pakkassäällä E85-bensa-sekatankkaukseen kylmäkäynnistyksien helpottamiseksi. Mielenkiintoista tuo markkinapuhe; "toimii vuorovaikutuksessa ECUn kanssa ja lukee ECUn tarjoamaa dataa mukautuen käytettyyn polttoaineeseen" - kaipa sekin on vuorovaikutusta jos luetaan ECUn suutinpulssia, tarjotaan siihen joku lisäsiivu lisää ja jätetään säädöt ECUlle (joka säätää asioita toteutuvan lambda-arvon perusteella)... Ecofuelbox ei voi tietää hirveän paljon moottorin toiminnasta pelkän suutinpulssin pituuden perusteella.

Jos laite lukisi myös lambda-arvoa, moottorinlämpöjä ja kaasuläpän asentoa (kuten esim. E85power ja Ethanol-Mix-Control/Henschel-Ethanol-Control), pystyisi vekotin itse säätämään rikastusta tarkemmin. Siteeraan ruotsalaisella etanol.nu-foorumilla vaikuttavaa hra ahtoa: "All kits work way or another. My personal opinion is following - kit without temperature sensor (or connection to cars CTS) and connection to engine load indication (TPS, MAP or MAF sensor) is waste of money." Laajahko listaus markkinoilla olevista muunnossarjoista löytyy täältä: http://re85-muunnos.wikidot.com/linkkejae - ei kun ihmettelemään.
C5 II 3.0 V6 Break
ex: Xantia I 1.8i 16v Berline
Prof. Dr. Holzauge
Viestit: 165
Liittynyt: 24.04.2009 14:46
Paikkakunta: Tampere

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Prof. Dr. Holzauge »

Päevee kanssasavolaeset ja muutti' immeiset.

Männäviikonloppuna Tampere-Kuopio-Tampere-retki kera E85powerin ja 100 % E85:lla (Xantia 1.8i 16v, manuaali). 290 km:n paluumatkalla mittasin tankkauksen perusteella kulutukseksi 8,6 l/100 km. Ei paha nousu.

Ilmassa on epäilys, että tässä koneessa käytetty ECU (Motronic 5.1.1) ei tule toimeen E85powerin eko-moodin toisen vaiheen kanssa, jossa tietyissä olosuhteissa ECU:lle päin menevää lambdasignaalia kaunistellaan hieman. Valmistaja kertoi, että PSA:n 1,6-litraisen koneen kanssa on havaittu sama, ja myöskin Suzukin koneet tiedetään krantuksi tässä suhteessa. (Ilmeisesti LTFT hivuttautuu tappiin saakka ylös vähitellen, ja virhetilanne on valmis.) Nyt eko-moodin kakkosvaihe pois päältä, katsellaan...

Löytyi nimittäin tilanne, jossa sain moottorinvikavalon palamaan systemaattisesti. Kuopiossa kun puolilämpimällä koneella rallatteli nelosvaihteella Suurmäentien (tiijjättehän työ savolaeset sen?) ylös ja lähti alaspäin moottorijarrutuksella, ilahdutti valo kelmeällä loisteellaan. Moottorin käytös kuitenkin koko ajan normaali. Luultavasti vikakoodi (ei luettu) on osastoa liian rikas/liian laiha. Selviää lähitulevaisuudessa kun posti tuo tarvittavan adapteripiuhan.

Asiaan voi myös vaikuttaa se, että E85power pitää vielä kalibroida tulkitsemaan moottorinlämpöanturia täsmälleen kuten ECU (käyttävät samaa anturia); nyt epäilen että E85power on luullut konetta kylmemmäksi kuin se todellisuudessa on, jolloin lämpeämisvaiheen aikana tarjottu lisärikastus on luultavasti vähän liikaa. Tuo kalibrointi onnistuu sitten kun tuo OBD-adapteripiuha saapuu postissa. Tänään fiksasin ns. sivistyneeseen arvaukseen perustunutta kalibrointia muutaman asteen ylöspäin, ja luulen sen olevan nyt todenmukaisempi. Toimii ainakin nätisti lyhyen ajelun perusteella.

Myös heräsi epäilys, että joko a) moottorinlämpömittari näyttää liian vähän (mikä näköjään on ihan mahdollista) tai/ja b) termostaatti hölmöilee: maantievauhdeissa näillä keleillä (n. 13 C) mittarin mukaiset moottorinlämmöt pyörivät hätäisesti 70 asteen tienoilla. Jos näin on todella, E85power ei pysty tunnistamaan käytettyä polttoainetta luotettavasti - siihen kun tarvitaan vähintään 80-asteinen kone. Alle tuon lämmön muunnossarja tulkitsee polttoaineeksi sekoituksen ja säätää lisärikastusta siitä lähtökohdasta käsin. Eikä liian kylmänä käyvä kone ainakaan edesauta polttoainetaloudellisuutta...
C5 II 3.0 V6 Break
ex: Xantia I 1.8i 16v Berline
ripa64
Viestit: 98
Liittynyt: 01.02.2009 15:20

Re: E85

Viesti Kirjoittaja ripa64 »

Kuitenki tämä paketti toimii paremmin ku esim. bioadapteri..
Prof. Dr. Holzauge
Viestit: 165
Liittynyt: 24.04.2009 14:46
Paikkakunta: Tampere

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Prof. Dr. Holzauge »

ripa64 kirjoitti:Kuitenki tämä paketti toimii paremmin ku esim. bioadapteri..

En usko tuon toimivan sinänsä yhtään "paremmin" kuin (toimiva) Bioadapter, mikäli tämänkin muunnossarjan toimintaperiaate on tarjota lisärikastusta kiinteällä prosentilla Bioadapterin tapaan. Eroja voi olla kylmäkäynnistysautomatiikan toiminnassa, mutta kun siitäkään ei valmistajalla ole mitään tarkempaa kerrottavaa, vaikea sanoa. Luottokorttimaksun vuoksi ostaminen on tietysti Bioadapterin etukäteismaksua turvallisempaa, ja EU:n kuluttajansuoja on toki kiva asia. Kertovat, että Bioadapterien toimitukset ovat olleet viime aikoina melko epämääräisiä, ja viallisia laitteita on lähtenyt maailmalle (ks. http://re85-muunnos.wikidot.com/forum/t ... st-1464216).

Aika hintava tuo EcoFuelBox kyllä on (369,99 euroa). Vertailun vuoksi E85power (http://www.e85power.hu/de) 146 euroa (nettisivuilla vanha hinta) ja erittäin vakuuttavan oloinen EMC (http://www.ethanol-mix-control.de) 499 euroa, ja näissä sentään luetaan lambdasignaalia, moottorinlämpöjä ja kaasuläpän asentoa (ts. moottorin kuormaa)...
C5 II 3.0 V6 Break
ex: Xantia I 1.8i 16v Berline
ripa64
Viestit: 98
Liittynyt: 01.02.2009 15:20

Re: E85

Viesti Kirjoittaja ripa64 »

No toi riittää mulle ja tuntuu todellaki pelaavan hyvin... sain sen hintaan 200e joten ihan kohtuullisena pidän..
turtana
Viestit: 171
Liittynyt: 30.05.2011 18:45
Paikkakunta: Eurajoki

Re: E85

Viesti Kirjoittaja turtana »

Kytkentäkaavio Microsquirt V3 ( megasquirtin pieni variaatio ) eculle xanttiaan jossa marellin 35 piikkinen ecu ( 4 pisteruisku)
kaksoisreleen kytkentään täytyy tehdä yksi muutos että megasquirt toimii auton omien sähköjen kanssa.

Kuva
Kuva
turtana
Viestit: 171
Liittynyt: 30.05.2011 18:45
Paikkakunta: Eurajoki

Re: E85

Viesti Kirjoittaja turtana »

Siinä se xanttia nyt pörisee, vr anturin rinnalle 390 Ohm vastus niin kierrosluvun tunnistus pelaa 100%
Huomenna pääsee hakemaan kannulla tankin viinaa täyteen :D

Kuva
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

Re: E85

Viesti Kirjoittaja xantti »

E85 Vantaa Petikko alle 1€
turtana
Viestit: 171
Liittynyt: 30.05.2011 18:45
Paikkakunta: Eurajoki

Re: E85

Viesti Kirjoittaja turtana »

Pieni korjaus kytkentää, näyttäisi olevan vuosimallien välissä johdotus numerointi eroja
ns. uusikorinen 1 sarjalainen (airbag)

**61* pinni 14
**2* pinni 2

vanhakorinen 1 sarjalainen ( EI Airbagiä)

12Q3 pinni 14
BB20 pinni 2
Aake
Viestit: 238
Liittynyt: 09.07.2011 14:21
Paikkakunta: Tuusula

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Aake »

Beksi-Eki kirjoitti:Annapas tulla kulutustietoja sitten kun olet muutaman tankillisen ajanut. Kiinnostaa. Mulla meni ensimmäisen 70% E85-tankillisen ajoissa 0,8 l/100km enemmän. 2,0i 16V Xantia Break.


Nyt on kolme tankillista ajettu E85:lla. Ehkä vähän vaikea vertailla, että paljonko tämä kuluttaa nyt enemmän kuin aiemmin kun en ole kaksilitraisella automaatilla ennen ajanut päivittäistä ajoa. Joka tapauksessa, motarireissulla on mennyt noin 10,5l/100km ja seka-ajossa (ilmastointi päällä) hiukan päälle 11l/100km. Odotettua suurempi kulutus.
GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
Prof. Dr. Holzauge
Viestit: 165
Liittynyt: 24.04.2009 14:46
Paikkakunta: Tampere

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Prof. Dr. Holzauge »

Pari retkeä takana Tampereelta Suomen reuna-alueille (periferia, ts. pääkaupunkiseutu) tehty, pääosin moottoritieajoa 120 km/h. Xantia 1.8i 16v E85powerin kera n. 10 l/100 km. Osa hienosäädöistä tosin vielä tekemättä, mutta homma etenee huomenna lämpötila-anturin kalibroinnin myötä.
C5 II 3.0 V6 Break
ex: Xantia I 1.8i 16v Berline
Aake
Viestit: 238
Liittynyt: 09.07.2011 14:21
Paikkakunta: Tuusula

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Aake »

Kirjoitellaas tähänkin ketjuun pitkästä aikaa. Eli törmäsin nyt erääseen ongelmaan näin kelien viilentyessä. Vaikka tuossa boksissa on se kylmäkäynnistystoiminto, ei se poista sitä ongelmaa että ulkoilma on kylmää. Eli ennen kuin moottori on lämmittänyt konetilan, on käynti ja vetokyky vähän niin ja näin. Ongelma on ratkennut lisäämällä hiukan bensaa joukkoon, mutta kun ei aina jaksaisi tehdä soppaa...
GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: E85

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

jos et jaksa tehdä blandista niin aja sitten bensalla tai kestä se viivyttely
Avatar
cxtb2
Viestit: 1738
Liittynyt: 01.02.2009 13:06
Paikkakunta: Korpilahti

Re: E85

Viesti Kirjoittaja cxtb2 »

samalta asemalta saa molempaa, itte olen alkanut käyttämään 30% E85 loput 98e:tä, tuntuisi olavan paras hyötysuhde...
eikä ongelmia kylmäkäynnistyksessä.
CX 25 TRD Turbo2 Break "TummaTRD", CX 25 GTI Turbo2, XM V6 "MustaKuukka", MB EQC-22
Varalla: CX 25 Break "UA2", CX 25 GTI Turbo2, CX 25 TRD Turbo2 Break "UA"
Veturi: Discovery2
Avatar
Cikatti
Viestit: 5855
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Tuusula

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Cikatti »

cxtb2 kirjoitti:samalta asemalta saa molempaa, itte olen alkanut käyttämään 30% E85 loput 98e:tä, tuntuisi olavan paras hyötysuhde...
eikä ongelmia kylmäkäynnistyksessä.


Jep, tuolla säästää saman kuin ihan tehdasvalmisteisella flex fuel synsteemillä :D
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Kami
Viestit: 1746
Liittynyt: 02.02.2009 12:42
Paikkakunta: Nousiainen

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Kami »

Ameriikanihmeellä alkoi nyt viinakokeilu. Hyvin on skulannut jo n. 500 km viinalla. Tosin taitaa tankissa vielä joku 10 % olla 95:sta.
Chrysler lupaili E85:n tullessa että kaikkiin 2001 tai nuorempiin sopii viina, mutta vanhoista ei ollut mitään puhetta...
Kaveri on vastaavalla ajellut jo toista vuotta ilman ongelmia (tosin alkutaipaleella lähti krääsää liikkeelle ja bensansuodattimen sai vaihtaa kahdesti).
Ajotietokoneen mukaan keskikulutus on nyt 11.2 l / 100 km, kun se ennen viinatankkausta oli 10.6.
Eli toistaiseksi maltillinen nousu kulutuksessa.
Oli se kiva tankata kun sai 50 litraa n. 55 €:lla :-D
Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Avatar
Harri126
Viestit: 1687
Liittynyt: 10.09.2011 08:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: E85

Viesti Kirjoittaja Harri126 »

Onyxia tankkasin tyyliin kympillä RE85:ttä (oli hinta noussut 10% viimekerrasta), kahdella kympillä 98:a.
Persdynon mukaan tuli lisää vääntöä ja muutenkin tuntuu toimivan jouheammin. :roll:
Mahtaako hajota kohta? :shock:
-05 Citroen C5 2.0i 16V Break Aut
-89 C25 Matkailuvehje
-82 MB 500SEC
-92 MB SL500
-63 VW Karmann Ghia
-97 Honda VF 750 Magna

Entiset
-98 Citroen Xantia 2.0i 16V Break Aut
-93 Citroën Xantia 2.0i VSX Aut
Vastaa Viestiin