Jarrupalojen laatuasiaa

Vika vai ominaisuus?
Avatar
Ropeliz
Viestit: 238
Liittynyt: 30.08.2009 13:29
Paikkakunta: Orivesi

Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Ropeliz »

Tuli ajankohtaiseksi vaihtaa Xantiaan jarrupalat ja kokemuksia olen vailla minkälaisia "ominaisuuksia" milläkin palalla on ollut?

Tuntuu olevan herkässä noilla muilla foorumeilla tuo kauppojen haukkuminen, minua kiinnostaisi vain valmistajat. Toki kiinnostaahan se ostopaikkakin siinä mielessä että osaa sitten lähteä hakemaan.
C5 2.0 16v -05 berline kaasuvaiva
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Ropeliz kirjoitti:Tuli ajankohtaiseksi vaihtaa Xantiaan jarrupalat ja kokemuksia olen vailla minkälaisia "ominaisuuksia" milläkin palalla on ollut?

Itte oon laittanut ne palat mitkä on AD:sta tai Motonetistä lykänneet kouraan kun olen pyytänyt ko. malliin sopivia jarrupaloja. Toista kertaa ei ole mihinkään autoon vielä tarvinnut vaihtaa mutta enpä ole 150 tkm enempää millään ajanutkaan.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja zX-files »

Päästään mielenkiintoiseen filosofiseen kysymykseen...
Xantiassahan jarrujärjestelmän valmistajina on ollut Bendix, jonka jarrupuolen osti Bosch 1996. Bosch ei kuitenkaan valmista itse jarrupaloja, vaikka niissä Bosch lukeekin. Ja Bendixin laatikossa olevat eivät enää ole samaa Aliied Signalia kuin tuolloin ennen, koska toiminnot myytiin Boschille. Eli jos haluaa alkuperäistä, niin se viiksipaketissa olevakaan tuskin on samalta tehtaalta kuin auton ensimmäiset, oikeasti alkuperäiset palat olivat. Ja kun Bosch ostaa palat alihankkijalta, niin samaa palaa on sitten jossain muussakin jälkimarkkinapaketissa.
Mutta ainakin Boschin sekä viiksekkään paketin sisällön tulisi täyttää aikoinaan paloille asetetut vaatimukset.
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Avatar
Igor
Viestit: 1599
Liittynyt: 02.02.2009 10:32
Paikkakunta: Tampere

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Igor »

Ropeliz kirjoitti:Tuli ajankohtaiseksi vaihtaa Xantiaan jarrupalat ja kokemuksia olen vailla minkälaisia "ominaisuuksia" milläkin palalla on ollut?

Black Diamondit ja EBC Ultimaxit pelas hyvin normiliikenteessä, mutta radalla loppui pito muutaman kierroksen jälkeen. Ensin mainituista löytyi irrotettaessa kitkapinnoista kuoppia. :shock: Ferodo Premierit sen sijaan toimi loistavasti kadulla ja radalla, ja rockauto.comista niitä sai V6 Activaan samaan hintaan kuin peruspaloja Auto-Artikkelista. Ferodo DS3000 kestää ratailua yli 6 tuntia putkeen, mutta vaatii pientä lämmittelyä jotta alkaa pitää kunnolla. EBC Redstuffit tuntuu pitävän nykyisessä kärryssä normiliikenteessä paremmin kuin alkuperäisosa, mutta pientä vinkumista on ollut havaittavissa. Siinä muutamia omakohtaisia kokemuksia eri palojen ominaisuuksista. :)

- Xsara Break Exclusive 2001
(ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006)
- ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa
Avatar
Ropeliz
Viestit: 238
Liittynyt: 30.08.2009 13:29
Paikkakunta: Orivesi

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Ropeliz »

Normiliikenteeseen sopivat palat olisivat hakusessa, auto on 2.1 Td vuosimallia 1998. Läksin aihetta muodostamaan koska hain motonetin palojen laatua, löysin BMW-harrastajafoorumilta haukkua Remsan paloista että kitisee kuulemma liikaa. Kokemuksia näistä?
C5 2.0 16v -05 berline kaasuvaiva
Avatar
Ropeliz
Viestit: 238
Liittynyt: 30.08.2009 13:29
Paikkakunta: Orivesi

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Ropeliz »

Eipä ollut kuin tuota ferodoa tarjolla minun autooni, jos kitinät kiinnostaa kattokaa tämä. http://fm.elcome.co.uk/fmecat3/Images/B ... MA0067.pdf

Edit: siis tuolla rockauto.comissa
C5 2.0 16v -05 berline kaasuvaiva
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja zX-files »

Remsa (HL-Group) on erään Euroopan suurimman palatehtaan edullisempi tuotemerkki, olisi mukava tietää mitä sanovat esim Woking (PAV) ja Roadhouse (Kaha) paloista jotka ovat 1:1 samaa :mrgreen:
Kitinä on sitten kiinni paljon muustakin kuin palasta. Eräs oleellinen asia, joka usein unohdetaan on satulan kunto. Liu'ut, männän liikkuvuus ja itse satulan runko-osan likaisuus.
Normaalikäyttöön tarkoitettu ja oe-laatuinen pala tässä tapauksessa: Bosch.

Ja samalla kun kirjoitin tuota, tuli linkki tuonne Ferodon ohjeeseen. Mitäs minä sanoinkaan...
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Avatar
Ropeliz
Viestit: 238
Liittynyt: 30.08.2009 13:29
Paikkakunta: Orivesi

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Ropeliz »

Kun kerran on satulan oltava noinkin hyvin huollettava tulevien kitinöiden välttämiseksi on se kait sama sitten kunnostaa nuo satulat kunnolla ja maalata.

edit :22€ ja risat oli postikulut joten katsotaanpa josko samat saa suomesta alle 50€.
C5 2.0 16v -05 berline kaasuvaiva
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Ropeliz kirjoitti:Tuli ajankohtaiseksi vaihtaa Xantiaan jarrupalat ja kokemuksia olen vailla minkälaisia "ominaisuuksia" milläkin palalla on ollut?
Merkkiä en muista, mutta AD:ssa ja Motonetissä myytävät jarrupalat tiputtelevat pintoja melko aikaisessa vaiheessa. Ferodojen kanssa ei ole ongelmaa ollut, ainakin 16-tappisiin bensa-Xantioihin taitaa listahinta olla Ferodon SL-sarjan etupaloissa jotain 35-45 €.
VW Passat B7
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja svc »

EBC Ultimaxit toimivat emännän Xantiassa toimivan vallan mainiosti. Eivät pahastuneet edes muutamasta kovemmasta ratakierroksesta.
Hodarissa on Remsat, jotka ainakin pölyävät ihan hillittömästi.

Alkuperäisten palojen materiaali on edessä Federal-Mogul Abex 949 (BL) tai Abex 948 (BK) takapalat ovat aina Abex 949. Ongelma on siinä, että tarvikepalojen valmistajat eivät kerro mitä materiaalia käyttävät.

Federal-Mogulin jarrubrändejä ovat mm. Beral, Ferodo ja Wagner, eli Ferodon tarvikepalat voisivat olla jopa samat, kuin marmoritiskillä. Tarvikepalat ovat kuitenkin joskus originaaleja hieman "pehmeämpiä", jotta ne sopeutuvat nopeammin kuluneisiin levyihin
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
black_van
Viestit: 3152
Liittynyt: 01.02.2009 15:55
Paikkakunta: Nummela

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja black_van »

Voisiko tähän jarrupalakeskustelun jatkoksi liittää kokemuksia levyistä? Xsaran levyt saivat vissiin vesikylvyn lämpimänä,kieroituivat. Muuta en keksi,kun jarrut ei laahaa. Kiinnostaisi kokemuksia etulevyistä,mietin että satsaisiko enemmän ja ostaisi kunnon levyt.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja svc »

Levyjen suhteen oma kokemus on, että kaupasta saa hyviä ja halpoja mutta ne tuppaavat olemaan eri paketeissa...
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Ferodon peruspalat on nyt kahdessa beksissä, jarrut ottavat herkästi ja tasaisesti kiinni, eroa Auto-Gallilalaisen normipaloihin (olikohan ne Remsat..?) on, lisäksi pölyävät tosiaan vähemmän. Maksan mielelläni tuosta paketista 2 euroa enemmän kuin "niistä toisista" vaikka tilauskamaa ovatkin.
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja zX-files »

Mistä se pöly tulee? Siitä että pala kuluu. Miksi pölyää enemmän? Pala kuluu nopeammin. No eikös se ole paha juttu? Juu, jos ei pese autoaan usein eikä halua vaihtaa jarrulevyjä tiuhempaan...
Eli pehmeä pala ottaa pienemmällä poljinvoimalla. Kova on epämukavampi, ja arkikäytössä tylsempi.
Kova pala syö nopeammin levyä, ja ainakin minä vaihdan ennemmin paloja kuin levyjä. Ja kun pala kuluu nopeammin, pysyy se satulakin vetreämpänä ;)
Mutta tuo on kahden kauppa, ja jätetään nyt kokonaan pois kisa- yms erikoiskäyttö.
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja ealab »

Oli juttua myös pehmeyden vaikutuksesta takajarruihin. Jos edessä pehmeät, hyvin kiinni ottavat, pienemmällä poljinvoimalla, niin taakse menee vähemmän jarrupainetta......., jo kolmen kauppa.
On löytynyt loppuun, tai melko loppuun käytettyjä etupaloja, joista kitkapinta irronnut osittain. Löytyipä yksi kokonaan irronnutkin, takapalasta. Ehkä ruoste pääseen vähitellen ryömimään; Tai sitten satulat ovat laahailleet ja palat, jarrut käyneet kuumina, joka taas vaikuttaa laakereidenkin kestämiseen, neljännen kauppa. Ei omista autoista. Jarrupalojen valmistajista vaikea sanoa jälkikäteen, kun/jos ei ole aikoinaan ylös merkitty.
Avatar
Igor
Viestit: 1599
Liittynyt: 02.02.2009 10:32
Paikkakunta: Tampere

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Igor »

Se että vanteisiin kertyy nopeasti jarrupölyä ei vältämättä tarkoita nopeasti kuluvaa palaa. Toisista paloista tuleva pöly vaan saattaa tarttua herkemmin vanteisiin.

Itse muuten vaihdan ennemmin levyjä ja paloja kuin puskureita ja peltiä. :P

- Xsara Break Exclusive 2001
(ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006)
- ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa
Avatar
Ropeliz
Viestit: 238
Liittynyt: 30.08.2009 13:29
Paikkakunta: Orivesi

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Ropeliz »

Lukaisin tuossa hieman juttua jarruista tässä linkit jos kiinnostaa pintapuolinen teoria.

http://www.ferodo.co.uk/ferodo_web/technical-info.aspx
http://www.remsa.com/index.php/mod.prod ... relmenu.12 tuosta klikkaa Brake pads

http://tos.pp.fi/koukku/suodattimet/jarrupalat.pdf
C5 2.0 16v -05 berline kaasuvaiva
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja svc »

Igor kirjoitti:Se että vanteisiin kertyy nopeasti jarrupölyä ei vältämättä tarkoita nopeasti kuluvaa palaa. Toisista paloista tuleva pöly vaan saattaa tarttua herkemmin vanteisiin.

Itse muuten vaihdan ennemmin levyjä ja paloja kuin puskureita ja peltiä. :P
Pölyongelma alkoi kun abestista luovuttiin kitkamateriaalin sideaineena. Jarrupöly sisältää nykyään usein kuumia metallihiukkasia, jotka palavat vanteiden maaliin kiinni. Ns parempien palojen sideaineena voi olla aramidikuitu, joka ei syövytä maalipintoja.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
black_van
Viestit: 3152
Liittynyt: 01.02.2009 15:55
Paikkakunta: Nummela

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja black_van »

Tiedä sitten mitä tuli ostettua,mutta kiireessä hätäpäissäni tilasin paikallisesta fixus liikkeestä koivusen myymät Girlingin jarrulevyt sekä samanmerkkiset jarrupalat. löinkö näppini p**skaan?
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
AriR
Viestit: 68
Liittynyt: 01.02.2009 15:03
Paikkakunta: vantaa

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja AriR »

Girling oli ainakin aikanaan suuri merkki jarruosien alkuperäisvalmistajana.
Laatua sen mukaan ostit,
omaa kokemusta ei tosin omassa käytössä ei ole 20 vuoteen.
Ari
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja zX-files »

Nykyisellä Girlingillä ei ole juuri mitään yhteistä 20 vuotta vanhaan. Tässä välissä oli ensin Lucas ja nyt TRW emokonsernina. Ja Koivunen ei maahantuo/myy Girlingiä eikä TRWeetä, Koivusen vastaavat OE-henkiset merkit ovat Ferodo ja Ate.
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Igor kirjoitti:Itse muuten vaihdan ennemmin levyjä ja paloja kuin puskureita ja peltiä. :P

Harvoin myydään kaupassa sellaisia paloja tai levyjä jotka aiheuttavat sen ettei _ensimmäisessä_ tosipaikassa pyörä jaksakaan lukkiintua kuivalla asfaltilla. Sellaisia paloja myydään kyllä jotka eivät sen jälkeen enää pidä kitkapintaansa mukana ja sellaisia levyjä jotka ovat yhden käyttökerran jälkeen sipsinmuotoisia.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
black_van
Viestit: 3152
Liittynyt: 01.02.2009 15:55
Paikkakunta: Nummela

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja black_van »

zX-files kirjoitti:Nykyisellä Girlingillä ei ole juuri mitään yhteistä 20 vuotta vanhaan. Tässä välissä oli ensin Lucas ja nyt TRW emokonsernina. Ja Koivunen ei maahantuo/myy Girlingiä eikä TRWeetä, Koivusen vastaavat OE-henkiset merkit ovat Ferodo ja Ate.


Koivusen ohjelmasta se tarvikemyyjä katsoi nuo Girlingin levyt ja palat. vielä sanoi että koivusella on uusi ohjelma,joten kyllä ne sieltä tulee.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja zX-files »

Koivunen on kyllä uusinut ohjelmansa, mutta tuotelinjat näkyy netissäkin:
http://www.koivunen.fi/koivunen/sp_Content81646
Uusi oma halpalinjansa on K27 joka korvaa King-brändiä.
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Jarrupalojen laatuasiaa

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Tähän laitankin kyssärin että mitäs tuo ferodo on tehnyt sille peruspalalle noin vuosi-pari sitten?
Niitä käytettiin ennen tuolla sorarännissä ja kesti muutaman kisan kunnes vaihdettiin puoleen kuluneena. Viimeiset tuollaset ei sitten kestänyt kuin 50 km kovaa ajoa ja palat kului kaiken lisäksi vinoon => jarrut jumiin.

Sitten meillä menikin hermo ja etujarrut tehtiin uusiksi, xantian 288 mm levyt motonetista, bmw e38:n brembot ebaysta ja ferodo premium palat rockautosta. Näillä eväillä jarrut onkin pelannut erinomaisesti.

Niin ja levyt ei ole mennyt kieroksi eikä mitään muutakaan outoa. Nuo on aina ajon jälkeen sen näköiset että lämpöä on ollut ja ei ole harvinaista että kuumalle levylle tulee vettäkin oikein kunnolla.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Vastaa Viestiin