CXt2
-
darkhorse_61
- Viestit: 7
- Liittynyt: 09.10.2012 20:40
CXt2
Talvi pääsi yllättämään CX:n ja kulettajan, nyt on hyvät (lämpimät) neuvot tarpeen:
Laitos hönkii kyllä lämmintä ilmaa keskikonsolin räppänöistä sekä vielä tuulilasillekin, mutta mistä hemmetistä saadaan lämmintä ilmaa jalkatilaan???
nimim. hankinko huopikkaat
Laitos hönkii kyllä lämmintä ilmaa keskikonsolin räppänöistä sekä vielä tuulilasillekin, mutta mistä hemmetistä saadaan lämmintä ilmaa jalkatilaan???
nimim. hankinko huopikkaat
- Les Excentriques
- Viestit: 1557
- Liittynyt: 08.12.2010 17:46
- Paikkakunta: Tampere
Re: CXt2
En ole aivan varma, mutta omiin kokemuksiini pohjautuen: Ilmeisesti ranskalaiseen suunnittelufilosofiaan ei kuulu varpaiden lämmittäminen, vaan jalkoja tarvitsee lämmittää ainoastaan nilkan yläpuolelta 
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Re: CXt2
Ei ole tullut Cx:llä ajettua varsinaisilla pakkaskeleillä, mutta olisin kyllä sitä mieltä, että ainakin syyskoleilla lämmintä omassa Cx:ssä tuli jaloille siinä missä tuuliklasillekin. Sen sijaan sivuklaseille on aina hönkinyt vain vilpoista. Liekö tämä sitten vika?
Taannoin oli sellainen vika, että se laitos joka kääntää kaiken ilman tuuliklasille oli rikki, minkä seurauksena jaloille ei tullut lainkaan puhallusta. Kylmällä ilmalla tämäkin tuntui varsin viileältä varpaille. Puhaltaako laitos sinun tapauksessa kuitenkin jotain ilmaa jalkatilaan vai meneekö kaikki puhallus muihin rööreihin?
Taannoin oli sellainen vika, että se laitos joka kääntää kaiken ilman tuuliklasille oli rikki, minkä seurauksena jaloille ei tullut lainkaan puhallusta. Kylmällä ilmalla tämäkin tuntui varsin viileältä varpaille. Puhaltaako laitos sinun tapauksessa kuitenkin jotain ilmaa jalkatilaan vai meneekö kaikki puhallus muihin rööreihin?
Re: CXt2
Tuo lämmmityslaite on se tekijä, joka pitää hoitaa kuntoon, jos aikoo ajaa CX:llä lopun ikäänsä.
1. Matkustajanpuolinen keskikonsolin seinä irti ja tarkkailemaan, jotta
a) kaikki putket ovat paikoillaan lämmityslaitekompleksissa
b) CX:n hienot sähkökäyttöiset läpät toimivat kuten tehdas on aikoinaan tarkoittanut (kun tuulilasisymbolipainike on painamatta ja keskimmäinen säätörulla kiinni, pitäisi lämmitysilman tulla jalkatilaan; ei tosin ole kummoinen puhuri!)
2. Hankitaan kuparikenno (200€/kpl) esim. minulta.
3. Jyrsitään lämmitylaitteen muovikoteloon sopiva reikä ja vaihdetaan alkuperäinen, naurettava alumiinikenno kupariseen, teipataan kotelo umpeen, kiinnitetään keskikonsolin seinä ja ilmataan jäähdytysjärjestelmä.
4. Ajellaan lämpimällä CX:llä lopputalvi. Ja loput elämän talvet.
1. Matkustajanpuolinen keskikonsolin seinä irti ja tarkkailemaan, jotta
a) kaikki putket ovat paikoillaan lämmityslaitekompleksissa
b) CX:n hienot sähkökäyttöiset läpät toimivat kuten tehdas on aikoinaan tarkoittanut (kun tuulilasisymbolipainike on painamatta ja keskimmäinen säätörulla kiinni, pitäisi lämmitysilman tulla jalkatilaan; ei tosin ole kummoinen puhuri!)
2. Hankitaan kuparikenno (200€/kpl) esim. minulta.
3. Jyrsitään lämmitylaitteen muovikoteloon sopiva reikä ja vaihdetaan alkuperäinen, naurettava alumiinikenno kupariseen, teipataan kotelo umpeen, kiinnitetään keskikonsolin seinä ja ilmataan jäähdytysjärjestelmä.
4. Ajellaan lämpimällä CX:llä lopputalvi. Ja loput elämän talvet.
DS19 58
DS21ieH 5v. 71
C8 V6 04
BX19GTi 16V 90
Xantia TCT Activa 96
Xantia V6 Break 98, 2 x 00
14 x Xantia 1.8-2.0 95-01
Traction avant B15H -54 (projekti)
Re: CXt2
Alkuperäiseen kyssäriin olis kiva kuulla vuosimalli? Mikäli uudempi eli muovipuskurit niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuparikenno sillä se nostaa lämmitysilman lämpötilaa jopa 25 astetta. Kuparikennossa on yli 20 ripaa ja alukennossa noin 13 ripaa + alukenno johtaa huonosti lämpöä kupariin verrattuna.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
-
darkhorse_61
- Viestit: 7
- Liittynyt: 09.10.2012 20:40
Re: CXt2
Kyseessä vm -86, siis muovipuskurillinen. Kuparikenno on jo, seuraavaksi täytynee tsekata ne putket ja läpät.
-
huoltomies
- Viestit: 208
- Liittynyt: 19.04.2009 22:53
Re: CXt2
aivan ensimmäiseksi keskisuuttimet kiinni. samoin puhallus takajalkatilaan. kakkos-sarjalaisen CX:n lämppäri on huonosti toteutettu, kun ei ole säätöjä kun ne kaksi valmiiksi asetettua. Jos ei lämpöä tule, niin sitten ei auta kuin laittaa kiertovesipumppu. keskisuuttimia en talvella käytä missään autossa, koska muu puhallus kärsii.
Re: CXt2
huoltomies kirjoitti:aivan ensimmäiseksi keskisuuttimet kiinni. samoin puhallus takajalkatilaan. kakkos-sarjalaisen CX:n lämppäri on huonosti toteutettu, kun ei ole säätöjä kun ne kaksi valmiiksi asetettua. Jos ei lämpöä tule, niin sitten ei auta kuin laittaa kiertovesipumppu. keskisuuttimia en talvella käytä missään autossa, koska muu puhallus kärsii.
Mitä muuten tarkoitat kiertovesipumpun asennuksella CX:ssä? CX:n lämmityskennoon tulee todella lujaa vettä koko ajan joten lisäpumpulla ei tee mitään. Jos vehje on vanha ja lämppärin kennokin ollut vuosia kiinni (vaikka onkin kuparia) niin se tulis huuhdella kunnolla. Itse kokeilin joskus pesua niin että irroitin sen niin karstaa ja kattilakiveä tuli liki loputtomiin. Se edellyyttää myös koneen vesisysteemin huuhtomista. CX:n kenno on niin alhaalla jäähyjärjestelmässä että se kerää PALJON sedimenttiä sisäänsä. Kennon ssaa irti kun avaa apukuskin sivuseinän keskikonsolista ja tuhoaa sen takana olevaa muoviseinää varovasti.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
-
ihmekiitäjä 4
- Viestit: 115
- Liittynyt: 03.06.2009 21:15
Re: CXt2
Cikatti ei tiedä paskaakaan autoista...Cikatti kirjoitti:huoltomies kirjoitti:aivan ensimmäiseksi keskisuuttimet kiinni. samoin puhallus takajalkatilaan. kakkos-sarjalaisen CX:n lämppäri on huonosti toteutettu, kun ei ole säätöjä kun ne kaksi valmiiksi asetettua. Jos ei lämpöä tule, niin sitten ei auta kuin laittaa kiertovesipumppu. keskisuuttimia en talvella käytä missään autossa, koska muu puhallus kärsii.
Mitä muuten tarkoitat kiertovesipumpun asennuksella CX:ssä? CX:n lämmityskennoon tulee todella lujaa vettä koko ajan joten lisäpumpulla ei tee mitään. Jos vehje on vanha ja lämppärin kennokin ollut vuosia kiinni (vaikka onkin kuparia) niin se tulis huuhdella kunnolla. Itse kokeilin joskus pesua niin että irroitin sen niin karstaa ja kattilakiveä tuli liki loputtomiin. Se edellyyttää myös koneen vesisysteemin huuhtomista. CX:n kenno on niin alhaalla jäähyjärjestelmässä että se kerää PALJON sedimenttiä sisäänsä. Kennon ssaa irti kun avaa apukuskin sivuseinän keskikonsolista ja tuhoaa sen takana olevaa muoviseinää varovasti.
-
ihmekiitäjä 4
- Viestit: 115
- Liittynyt: 03.06.2009 21:15
Re: CXt2
Oletko varma...mitenkä olet mitannut...jotkut ajaneet vuosikymmeniä eikä mitään ongelmia...minkäs sortin teknikko olet...cx lämmin talvella...mitään et tiedät lämmönjohtavuudestaCikatti kirjoitti:Alkuperäiseen kyssäriin olis kiva kuulla vuosimalli? Mikäli uudempi eli muovipuskurit niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuparikenno sillä se nostaa lämmitysilman lämpötilaa jopa 25 astetta. Kuparikennossa on yli 20 ripaa ja alukennossa noin 13 ripaa + alukenno johtaa huonosti lämpöä kupariin verrattuna.
-
ihmekiitäjä 4
- Viestit: 115
- Liittynyt: 03.06.2009 21:15
Re: CXt2
Täässä voorumin viisain mies...paskaa jauhaa ilman perustelujaCikatti kirjoitti:huoltomies kirjoitti:aivan ensimmäiseksi keskisuuttimet kiinni. samoin puhallus takajalkatilaan. kakkos-sarjalaisen CX:n lämppäri on huonosti toteutettu, kun ei ole säätöjä kun ne kaksi valmiiksi asetettua. Jos ei lämpöä tule, niin sitten ei auta kuin laittaa kiertovesipumppu. keskisuuttimia en talvella käytä missään autossa, koska muu puhallus kärsii.
Mitä muuten tarkoitat kiertovesipumpun asennuksella CX:ssä? CX:n lämmityskennoon tulee todella lujaa vettä koko ajan joten lisäpumpulla ei tee mitään. Jos vehje on vanha ja lämppärin kennokin ollut vuosia kiinni (vaikka onkin kuparia) niin se tulis huuhdella kunnolla. Itse kokeilin joskus pesua niin että irroitin sen niin karstaa ja kattilakiveä tuli liki loputtomiin. Se edellyyttää myös koneen vesisysteemin huuhtomista. CX:n kenno on niin alhaalla jäähyjärjestelmässä että se kerää PALJON sedimenttiä sisäänsä. Kennon ssaa irti kun avaa apukuskin sivuseinän keskikonsolista ja tuhoaa sen takana olevaa muoviseinää varovasti.
-
ihmekiitäjä 4
- Viestit: 115
- Liittynyt: 03.06.2009 21:15
Re: CXt2
CX turbo 2 et ole liiemmin ajellut...huoltomies tietää oikeasti jotainCikatti kirjoitti:Alkuperäiseen kyssäriin olis kiva kuulla vuosimalli? Mikäli uudempi eli muovipuskurit niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuparikenno sillä se nostaa lämmitysilman lämpötilaa jopa 25 astetta. Kuparikennossa on yli 20 ripaa ja alukennossa noin 13 ripaa + alukenno johtaa huonosti lämpöä kupariin verrattuna.
- Les Excentriques
- Viestit: 1557
- Liittynyt: 08.12.2010 17:46
- Paikkakunta: Tampere
Re: CXt2
Perinteisesti paskanjauhamiseen eivät perustelut ole kuuluneet.ihmekiitäjä 4 kirjoitti:Täässä voorumin viisain mies...paskaa jauhaa ilman perustelujaCikatti kirjoitti:huoltomies kirjoitti:aivan ensimmäiseksi keskisuuttimet kiinni. samoin puhallus takajalkatilaan. kakkos-sarjalaisen CX:n lämppäri on huonosti toteutettu, kun ei ole säätöjä kun ne kaksi valmiiksi asetettua. Jos ei lämpöä tule, niin sitten ei auta kuin laittaa kiertovesipumppu. keskisuuttimia en talvella käytä missään autossa, koska muu puhallus kärsii.
Mitä muuten tarkoitat kiertovesipumpun asennuksella CX:ssä? CX:n lämmityskennoon tulee todella lujaa vettä koko ajan joten lisäpumpulla ei tee mitään. Jos vehje on vanha ja lämppärin kennokin ollut vuosia kiinni (vaikka onkin kuparia) niin se tulis huuhdella kunnolla. Itse kokeilin joskus pesua niin että irroitin sen niin karstaa ja kattilakiveä tuli liki loputtomiin. Se edellyyttää myös koneen vesisysteemin huuhtomista. CX:n kenno on niin alhaalla jäähyjärjestelmässä että se kerää PALJON sedimenttiä sisäänsä. Kennon ssaa irti kun avaa apukuskin sivuseinän keskikonsolista ja tuhoaa sen takana olevaa muoviseinää varovasti.
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
- Sitikkapuoskari
- Viestit: 1205
- Liittynyt: 01.02.2009 14:26
- Paikkakunta: Ilmajoki
- Viesti:
Re: CXt2
Huoltomiehen tunnen henkilökohtaisesti yli 20 vuoden ajalta ja voin kertoa samaa eli CX lämppäriin kannattaa laittaa kiertovesipumppu jos haluaa ajaa talvella, lämpötila nousee ainakin 10 astetta hytissä. Sama huomio tehtiin tänä talvena Jumpyissä.. kehitys kehittyy.
Re: CXt2
CX alukennolla mitannut keskikonsolista noin 0-kelillä (käytin tantaalikondensaaattoria mittaamiseen) ja tulos 45 astetta. Kuparikennolla sama mittaustilanne: yli 70 astetta vastaavassa ulkoilman lämmössä.ihmekiitäjä 4 kirjoitti:Oletko varma...mitenkä olet mitannut...jotkut ajaneet vuosikymmeniä eikä mitään ongelmia...minkäs sortin teknikko olet...cx lämmin talvella...mitään et tiedät lämmönjohtavuudestaCikatti kirjoitti:Alkuperäiseen kyssäriin olis kiva kuulla vuosimalli? Mikäli uudempi eli muovipuskurit niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuparikenno sillä se nostaa lämmitysilman lämpötilaa jopa 25 astetta. Kuparikennossa on yli 20 ripaa ja alukennossa noin 13 ripaa + alukenno johtaa huonosti lämpöä kupariin verrattuna.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Re: CXt2
CX alukennolla mitannut keskikonsolista noin 0-kelillä (käytin tantaalikondensaaattoria mittaamiseen) ja tulos 45 astetta. Kuparikennolla sama mittaustilanne: yli 70 astetta vastaavassa ulkoilman lämmössä.ihmekiitäjä 4 kirjoitti:Oletko varma...mitenkä olet mitannut...jotkut ajaneet vuosikymmeniä eikä mitään ongelmia...minkäs sortin teknikko olet...cx lämmin talvella...mitään et tiedät lämmönjohtavuudestaCikatti kirjoitti:Alkuperäiseen kyssäriin olis kiva kuulla vuosimalli? Mikäli uudempi eli muovipuskurit niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kuparikenno sillä se nostaa lämmitysilman lämpötilaa jopa 25 astetta. Kuparikennossa on yli 20 ripaa ja alukennossa noin 13 ripaa + alukenno johtaa huonosti lämpöä kupariin verrattuna.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
- Les Excentriques
- Viestit: 1557
- Liittynyt: 08.12.2010 17:46
- Paikkakunta: Tampere
Re: CXt2
Lämmityslaitteen vesikiertoon vaikuttaa jopa ajotapakin, pienemmillä kierroksilla vesipumpun tuotto ei välttämättä riitä, mutta isommilla asia muuttuu.
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
- Sitikkapuoskari
- Viestit: 1205
- Liittynyt: 01.02.2009 14:26
- Paikkakunta: Ilmajoki
- Viesti:
Re: CXt2
No jos oot verrannut vanhaa alukennoa jonka päädystä kumitiiviste pettänyt uuteen kuparikennoon niin noin käy. Tyypillistä foorumishaissea.. Onko pakko hakata päätään seinään.. Minä olen peruuttanut CX:llä enemmän kuin moni teistä eteenpäin. Loimaalta löytyy tuo huoltomies jolle en pärjää. 
Re: CXt2
Sitikkapuoskari kirjoitti:No jos oot verrannut vanhaa alukennoa jonka päädystä kumitiiviste pettänyt uuteen kuparikennoon niin noin käy. Tyypillistä foorumishaissea.. Onko pakko hakata päätään seinään.. Minä olen peruuttanut CX:llä enemmän kuin moni teistä eteenpäin. Loimaalta löytyy tuo huoltomies jolle en pärjää.
Vaikka tähän ei tekis mieli ottaa kantaa, mutta ehkä silti on pakko? eli Cikatti taitaa olla ajanut CX:llä vähintään saman verran kuin minäkin, eli reilusti yli 200 tkm, ellei enempikin, niin puoskari olis siten kyllä maailman eniten peruuttanut CX-kuski?
Kiertovesipumpun tarvetta en itsekään ymmärrä, kuparikennon kylläkin, se oikeesti auttaa, ja isosti, sen tietää kaikki
Re: CXt2
Kiertovesipumppu
Ja en ivaa ketään ja koitan olla pahoittamatta kenenkään mieltä, taas kerran kun en nähtävästi osaa kirjoittaa
Kiitos Croisette, lienen ajanut noin 300 000 km CX:illä ja ne ovat kaikki olleet jo minimissään 170 000 km ajettuja. Kaikilla noin kuudella kappaleella CX:iä lapsetkin tarkenivat autossani naisesta puhumattakaan.
Hmm, ajatella, pitikö käyttää 6 kappaletta CX:iä 300 000 km ajamiseen
...piti, koska se kokemus ei katoa kankuistani koskaan. Alusta on tuossa mitä mahtavin.
Ja en ivaa ketään ja koitan olla pahoittamatta kenenkään mieltä, taas kerran kun en nähtävästi osaa kirjoittaa
Kiitos Croisette, lienen ajanut noin 300 000 km CX:illä ja ne ovat kaikki olleet jo minimissään 170 000 km ajettuja. Kaikilla noin kuudella kappaleella CX:iä lapsetkin tarkenivat autossani naisesta puhumattakaan.
Hmm, ajatella, pitikö käyttää 6 kappaletta CX:iä 300 000 km ajamiseen
...piti, koska se kokemus ei katoa kankuistani koskaan. Alusta on tuossa mitä mahtavin.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Re: CXt2
Johan pomppasi. Onneksi minä en tiedä asioista paljoakaan, ainoastaan sen, että kuparikenno pelastaa sekä pelti- että muovipuskurisessa. Minulle on opetettu myös suuttimien käyttö, joten lämmintä on ollut. Muuta en ole tehnyt. Ensimmäinen kuparikenno oli minulla peltipuskuri breikissä eikä kylmä ollut, vaikka ajelinkin sillä keskisuomessa, eli Kainuussa. Sittemmin hankin Juusolta ensimmäisen muovipuskimen, eli juurikin sen T2n ja kuparikenno siihen. Ei palellut. Ikkunat ei tosin pysyneet sulana aina talvella, mutta se ei haitannut.
Muista hymyillä, Pete 040-7334478
Re: CXt2
Vaikka kuparin lämmönjohtavuus on lähes kaksinkertainen alumiiniin verrattuna se ei ratkaise tuota kokonaislämmönsiirtymää nesteestä ilmaan, vaan suurempi tekijä tuossa lienee tuo jäähdyttävän pinta-alan suuruus.
Puhallusilman lämpötila on suunnilleen kennoon saapuvan ja siitä poistuvan nestevirtauksen keskiarvo. Jos kuparikennon lämmönsiirto on kovin tehokas nestevirtaukseen nähden, alenee poistuvan nesteen lämpötila ja siten myös puhallusilman lämpötila. Tällöin pumpun lisäyksestä voi olla hyötyä.
Huonokin alukenno tuottaa yhtä kuumaa ilmaa kuin moottorin veden lämpö jos puhaltimen virtaus äärettömän alhainen. Kuparikennon puhallusllämön nousukin voi olla osin seurausta tiheämmän kennon ilmavirtusta vastustavasta vaikutuksesta? Tiheämpi kenno on myös herkempi tukkeutumaan.
Tuo ero pitäisi mitata vakio kierrosnopeudella ja ulkolämmöllä nestekierron lämpötilan muutoksesta sisäkennon yli. Tällöin saataisiin lämmitysteho.
Toisaalta suurempi lämmitystehokaan ei lohduta jos on tukka putkella kun suuttimista tulee -20 asteista ilmaa ja ulkona -30C, verrattuna 80 asteiseen lehmänhenkäykseen.
Olen Cx:llä ajanut puolisen miljoonaa mutta en ole kennoja vaihdellut. Ykkösarjaisessa muistaakseni puhallin oli hieman kesy, 1,5 sarjalainen ok, kakkonen ok mutta kylmä alkoi tulla -30:ssä. Uskon että kupari olisi siinä tehnyt gutaa. Yksilöeroja ristiin rastiin ollut näissä myös termareissa, puhaltmen ja säätimen kunnossa ja varmaan myös tukkeumissa kennon sisä- ja ulkopuolella...
Puhallusilman lämpötila on suunnilleen kennoon saapuvan ja siitä poistuvan nestevirtauksen keskiarvo. Jos kuparikennon lämmönsiirto on kovin tehokas nestevirtaukseen nähden, alenee poistuvan nesteen lämpötila ja siten myös puhallusilman lämpötila. Tällöin pumpun lisäyksestä voi olla hyötyä.
Huonokin alukenno tuottaa yhtä kuumaa ilmaa kuin moottorin veden lämpö jos puhaltimen virtaus äärettömän alhainen. Kuparikennon puhallusllämön nousukin voi olla osin seurausta tiheämmän kennon ilmavirtusta vastustavasta vaikutuksesta? Tiheämpi kenno on myös herkempi tukkeutumaan.
Tuo ero pitäisi mitata vakio kierrosnopeudella ja ulkolämmöllä nestekierron lämpötilan muutoksesta sisäkennon yli. Tällöin saataisiin lämmitysteho.
Toisaalta suurempi lämmitystehokaan ei lohduta jos on tukka putkella kun suuttimista tulee -20 asteista ilmaa ja ulkona -30C, verrattuna 80 asteiseen lehmänhenkäykseen.
Olen Cx:llä ajanut puolisen miljoonaa mutta en ole kennoja vaihdellut. Ykkösarjaisessa muistaakseni puhallin oli hieman kesy, 1,5 sarjalainen ok, kakkonen ok mutta kylmä alkoi tulla -30:ssä. Uskon että kupari olisi siinä tehnyt gutaa. Yksilöeroja ristiin rastiin ollut näissä myös termareissa, puhaltmen ja säätimen kunnossa ja varmaan myös tukkeumissa kennon sisä- ja ulkopuolella...
Xantia Activa Tct -96
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
Re: CXt2
Täässä voorumin viisain mies...paskaa jauhaa ilman perusteluja[/quote]
Kiitos, kun ilmoittauduit. Olis voinut vaikka jäädä huomaamatta
Kiitos, kun ilmoittauduit. Olis voinut vaikka jäädä huomaamatta
Cx Heuliez-87, Tre-87, Fami-90, IE Pallas -83, Prestige -88, Id-58, DSuper-70, 4xXm, Xantia, BxGti-86