-98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Vika vai ominaisuus?
kanuuna112
Viestit: 5
Liittynyt: 10.12.2012 20:56

-98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja kanuuna112 »

Xantiasta levisi kytkin (poljin löysä ja veto aina päällä) työpaikan pihaan noin viikko sitten mutta sain sen vielä ajamalla kotio (20km) kun pistin 2 silmään ja startilla käynnistin. Raivasin tallin ja sain sen vielä sinnekin sisään mutta sitten 2 päivän päästä kun piti nostaa xantia ylös että aloitan remontin oli tuo keltainen vika valo syttynyt eikä xantia enään käynnistynyt vaan pelkkä startti pyörii. Mitään savuja ei tullut pihalle missään vaiheessa.

Eli kysymys kuuluu missä voi olla vika ja miten aloitan vian etsinnän koska olen aina ollut vähän huono sähkövioissa tai ainakin niiden etsinnöissä. Yritin etsiä jo kuinka saan jonkun vikakoodin pihalle ilman testeriä mutta en löytänyt. Ja tästä remontista pitäisi selvitä halvalla tai muuten menee auto vaihtoon, työtunneille ei lasketa hintaa :)
Natero

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Natero »

Valon pitääkin palaa, kun virta kytketään päälle. Se sammuu moottorin käynnistyttyä, jos ohjainlaite ei havaitse vikaa.
Veikkaisin, että olet kastellut tulpat.
Paina kaasu pohjaan ja starttaa piiiitkään.

Edit: Kytkimestä on saattanut pettää muovinen vaijerin kiinnike polkimen päästä.
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Kytkimen leviämisestä taitaa kuulua nakuttelua jonkin verran ennen leviämistä ja/tai leviämisen yhteydessä. Voi tosiaan olla kastellut tulpatkin, mutta jos siellä kytkin on palasina, niin voihan jokin olla nirhannut kampuran asentotunnistintakin. Ääni ennemmin tulpille. Kampiakselin asentotunnistinta voi toki yrittää katsella oskilloskoopilla vaikka.
VW Passat B7
Natero

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Natero »

laakeri kirjoitti:Kytkimen leviämisestä taitaa kuulua nakuttelua jonkin verran ennen leviämistä ja/tai leviämisen yhteydessä. Voi tosiaan olla kastellut tulpatkin, mutta jos siellä kytkin on palasina, niin voihan jokin olla nirhannut kampuran asentotunnistintakin. Ääni ennemmin tulpille. Kampiakselin asentotunnistinta voi toki yrittää katsella oskilloskoopilla vaikka.
Mikä on oskilloskooppi?
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Natero kirjoitti:Mikä on oskilloskooppi?
Semmoinen varsin yleinen työkalu sähkövikojen etsinnässä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Oskilloskooppi

Lyhyesti: mitataan jännitettä ajan funktiona. Toki voi virtaprobeakin käyttää ja matikkakykyisillä onnistuu esim. FFT.
VW Passat B7
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja ealab »

Skoopilla olen mittaillut 16V-Xantian puolakannen pulssit. Ja todennut niiden kunnossa olevan. Sikäli mukava, että voi verrata kahta puolaa. 2-sädeskoopilla näkisi samalla molemmat rinnakkain. Tuskin molemmat voisivat olla vialla, samalla tavalla. On vaan ensin tiedettävä sytytysjännitteen käyrämuoto, tietää sitten mitä etsii. Yksi hyvä mittauskohde on kipinän/valokaaren paloaika. Se taitaa lyhetä, jos puolassa on vikaa. Tietenkin sytytysjännitekin silloin putoaa. Skoopin olen kytkenyt adapterin*/BX-kooditesterin avulla. Siitä olen joskus laittanut kuvankin. *Tätä voi käyttää myös antureiden mittailussa.
olli__o
Viestit: 5214
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja olli__o »

kanuuna112 kirjoitti: Eli kysymys kuuluu missä voi olla vika ja miten aloitan vian etsinnän koska olen aina ollut vähän huono sähkövioissa tai ainakin niiden etsinnöissä.
Harvinaisen hyvin aloitettu, ei kerrottu pelkästää tarkkaa automallia ja vikaa vaan myös oma tulkinta osaamisesta. Tuosta minä osasin jo päätellä että ei taida olla skooppia hyllyssä tai vaikka osaamista tehdä sellaista itse äänikortista.

Kannattaa kurkata tulpat, kuunnella pöriseekö bensapumppu ja tuota kampiakselin asentotunnistinta voisi kokeilla irroittaa ja katsoa onko saanut näkyvästi siipeensä: se on kytkinkopan yläreunassa (koneen vieressä ja vauhtipyörän kohdalla) oleva anturi, josta lähtee sähköliitin (kai, kaipa vuosimallit on samanlaisia?) Se on aika pienellä ilmaraolla oleva anturi joka mittaa pulsseja vauhtipyörän kehältä - sen verran likellä että voi rikkoontua laatikkoa heilutellessa tai jos hajoavasta kytkinasetelmasta irtoaa roinaa... Kone ei anna kipinää eikä ruiskuta bensaakaan jos tuo signaali kampiakselin asennosta puuttuu.
kanuuna112
Viestit: 5
Liittynyt: 10.12.2012 20:56

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja kanuuna112 »

Eli lisää tietoa nyt kun on riennot suoritettu ja voi taas keskittyä autoon. Ajoin sen auton lopuksi talliin kun en jaksanut tönätä sitä kynnyksen yli eli 1 silmään ja startilla sisään. Auto käynnistyi samalla ja jouduin sitten jarrulla pysäyttään/tukahduttaan sen ennen seinää. Kytkin piti ääntä ennenkuin hajosi, sellaista laahaava ääntä mutta jouduin vielä ajamaan sillä 1 päivän ja toivoin että se kestäisi mutta eipä kestänyt :)

Kävin äsken starttaamassa sitä mutta ei lähtenyt, starttasin 2x 20sec jaksoa ja pidin kaasua pohjassa, sitten koitin vielä lopuksi pumpata sitä mutta ei edes luvannut. Kun kaasu oli pohjassa niin muutaman kerran se "yskäisi/pamahti" mutta niin vaimeasti ettei usko noussut sen käynnistämiseen, sitten alkoi kytkin haisemaan niin lopetin operaation.

Kai se täytyy alkaa purkamaan sitä ja toivoa ettei mitään kallista ole mennyt rikki. Lisää ehdotuksia otetaan vastaan.
kanuuna112
Viestit: 5
Liittynyt: 10.12.2012 20:56

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja kanuuna112 »

Noniin, seurailen http://www.citikka.info/gallery/Users/l ... kin?page=1" onclick="window.open(this.href);return false; ja olen nyt öljyt pihalle kohdassa ja saakin riittää tältä päivää muuta yksi kysymys ennen sitä. Pitääkö missään vaiheessa ottaa moottoriöljyjä pihalle, tarkoituksena olisi tehdä samalla jakohihnan vaihto kun/jos saan kytkimen kasattua.

Vahingot tähän asti, muutama sisälokarin muovinippa ja ilmaputken muovi osa syylärin vierestä mutta ei vielä mitään mitä nippusiteet ja epoksi ei korjaisi :)
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

kanuuna112 kirjoitti:Noniin, seurailen http://www.citikka.info/gallery/Users/l ... kin?page=1" onclick="window.open(this.href);return false; ja olen nyt öljyt pihalle kohdassa ja saakin riittää tältä päivää muuta yksi kysymys ennen sitä. Pitääkö missään vaiheessa ottaa moottoriöljyjä pihalle, tarkoituksena olisi tehdä samalla jakohihnan vaihto kun/jos saan kytkimen kasattua.
Älä liian uskollisesti seuraa, en mie jatkuvasti kerennyt kuvia napsimaan. Moottoriöljyä ei tarvitse laskea edes kampiakselin päätystefaa vaihtaessa (senhän teet varmaankin samalla?). Jäähdytysnesteen olet varmaan jo laskenutkin, että saat ylävesiletkun yms tieltä pois, joten sitä ei tarvitse erikseen jakohihnarempan yhteydessä tapahtuvaa pumpun ja termarin vaihtoa varten enää uusiksi laskea - hyvä siis tosiaan tehdä sekin nyt samalla, jos alkaa olla ajankohtainen.

Ja sitä vaihteiston pohjaproppua ei tarvitse vaihtaa, vaikka se noissa kuvissa on vaihdettukin. Se johtuu vaan siitä, että vanha oli vähän erikoisen muotoinen kiveen osumisen jälkeen :lol:
VW Passat B7
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Jotenkin muistelisin, ettei jäähynesteitä tarvinut laskea ulos tuon operaation takia....? Jaksamista sen vaihteiston päällä olevan muovisen letkumysteeriön kanssa :shock:
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Akaile kirjoitti:Jotenkin muistelisin, ettei jäähynesteitä tarvinut laskea ulos tuon operaation takia....? Jaksamista sen vaihteiston päällä olevan muovisen letkumysteeriön kanssa :shock:
Kyllä kai se kytkimen vaihto on mahdollista tehdä ilman jäähdytysnesteiden laskemista, mutta todella paljon hankalampaa vain. Ja jos on kuitenkin jakopäärempan tekemässä samalla, niin sittenhän ne täytyy kuitenkin tyhjennellä.
VW Passat B7
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Jeps jakopäärempas kyl, mut pelkässä kytkinrempassa harkiten. (Esim. tuoreet nesteet sisällä.)
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
kanuuna112
Viestit: 5
Liittynyt: 10.12.2012 20:56

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja kanuuna112 »

Voi perse kun oli se johtonippu/muovikaukalo rasittava purkaa, huomenna sit kai hyrd pumppu pois ja vetoakselit ja sit oliskin laatikon irroitus... Mitään erikoista mitä pitäisi varoa?
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

kanuuna112 kirjoitti:Voi perse kun oli se johtonippu/muovikaukalo rasittava purkaa, huomenna sit kai hyrd pumppu pois ja vetoakselit ja sit oliskin laatikon irroitus... Mitään erikoista mitä pitäisi varoa?
Miks sie hydraulipumpun irrotat? :shock:
VW Passat B7
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Akaile »

kanuuna112 kirjoitti:Voi perse kun oli se johtonippu/muovikaukalo rasittava purkaa, huomenna sit kai hyrd pumppu pois ja vetoakselit ja sit oliskin laatikon irroitus... Mitään erikoista mitä pitäisi varoa?
Ota se kampiakselin asentoanturi irti laatikosta, sikäli mikäli se vielä on ehjä. Lootaan kannattaa samalla vaihtaa myös kytkinakselin stefa. Haarukan mekanismissa taisi olla irrotettava sokkatappi, joka ei ainakaan ihan kevyellä lyönnillä lähde. Siihen oli muistaakseni sopiva mutteri olemassa jossain Citroen-koossa, jonka avulla se irtoaa kiltisti. Lootaa takaisin laittaessa voitele runsaalla kädellä kaikki vaihdevivustot, huomaat kun on uusi laatikko pellin alla sen jälkeen :lol:
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Akaile kirjoitti:Ota se kampiakselin asentoanturi irti laatikosta, sikäli mikäli se vielä on ehjä. Lootaan kannattaa samalla vaihtaa myös kytkinakselin stefa. Haarukan mekanismissa taisi olla irrotettava sokkatappi, joka ei ainakaan ihan kevyellä lyönnillä lähde. Siihen oli muistaakseni sopiva mutteri olemassa jossain Citroen-koossa, jonka avulla se irtoaa kiltisti. Lootaa takaisin laittaessa voitele runsaalla kädellä kaikki vaihdevivustot, huomaat kun on uusi laatikko pellin alla sen jälkeen :lol:
Lisätäänpä tähän listaan vielä muutakin. Eli se kytkinakselin ympärillä oleva painelaakerin liukuholkkihan vaihtuu samalla kun stefakin (tai en minä muista, onko stefa erillinen jossain vuosimallissa, jotain eroa on ollut joskus), mikä on ihan hyvä asia. Kampuran takapään stefahan vaihtuu toki myös, samoin kuin vetareiden stefat perästä. Irrottaja-akselin päät muistanet toki voidella.

En minä kyllä haarukan mekanismista muista sokkatapin irrottelua. Irrottaja-akselin saa kääntymään haarukoineen pois edestä, kun vähän taivuttaa siksi aikaa sitä laatikon ulkopuolista vipua sivuun.
VW Passat B7
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Kun olisi valokuva takataskussa niin jo taas olisi helpompaa :oops:
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
kanuuna112
Viestit: 5
Liittynyt: 10.12.2012 20:56

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja kanuuna112 »

Meinasin ottaa sen hyrd pumpun pois kannakepulteista kun näyttää että se olisi edessä en siis purkamassa koko systeemiä vaan kääntämässä sitä hieman sivuun. Tänään pidän autosta vapaata ja jatkan huomenna mutta kun saan sen auki niin katson mitä on rikki ja mitä tarvii tilata lisää, meinaan kyllä vaihtaa kaikki stefat yms ettei tarvi enään uudestaan ton auton elinaikana tehdä samaa hommaa.

Kuviakin olen ottanut lähinnä että muistan mikä kuuluu minnekin :) mutta postailen niitä sitten jos tulee jotain ylitsepääsemäröntä vastaan.

Onko muuten normaalia etten voi editoida vanhoja postejani?
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Akaile »

kanuuna112 kirjoitti: Onko muuten normaalia etten voi editoida vanhoja postejani?
Jep. Tervetuloa patonkimaailmaan ;)
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

kanuuna112 kirjoitti:Meinasin ottaa sen hyrd pumpun pois kannakepulteista kun näyttää että se olisi edessä en siis purkamassa koko systeemiä vaan kääntämässä sitä hieman sivuun.
En kyllä vieläkään keksi, että miksi. Toisaalta jos sen nyt ottaa sivuun, niin samalla vaivalla sen nostaa kokonaan poiskin.
VW Passat B7
Natero

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja Natero »

laakeri kirjoitti:
kanuuna112 kirjoitti:Meinasin ottaa sen hyrd pumpun pois kannakepulteista kun näyttää että se olisi edessä en siis purkamassa koko systeemiä vaan kääntämässä sitä hieman sivuun.
En kyllä vieläkään keksi, että miksi. Toisaalta jos sen nyt ottaa sivuun, niin samalla vaivalla sen nostaa kokonaan poiskin.
Jospa olisi mennyt pumppu ja päävaraajan runko+pallo sekaisin?
Se mötikkä moottorin etupuolella, vaihteiston ja moottorin sauman kohdalla on päävaraajan runko, jossa on päävaraajapallo kiinni. Samassa palikassa on auton ainoa 12mm kannalla oleva "pultti", johon ei tässä tapauksessa tarvitse koskea.
Käännä palikka sivuun irroitettuasi siihen tulevien putkien kiinnikkeet ja toivo, ettei siitä lähtevä ohuempi putki ole niin laho, että murtuu.
Jos murtuu, ole onnellinen, että teki sen tallissa, eikä korvessa kylmänä pakkasyönä.
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: -98 Xantia 1.8 16V Moottorin vikavalo palaa

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Natero kirjoitti:Jospa olisi mennyt pumppu ja päävaraajan runko+pallo sekaisin?
No jos noin, niin toki se varaaja runkoineen rautalangan varaan vaikka. Luulin, että tuo pumpun irrotus liittyisi siihen jakopäähommaan.
VW Passat B7
Vastaa Viestiin