Xantia hukkasi jarrut

Vika vai ominaisuus?
PietuG
Viestit: 474
Liittynyt: 02.04.2011 18:38

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja PietuG »

RPekka kirjoitti:
PietuG kirjoitti:Vaikka systeemi toimii nopeasti ja pehmeästi, on ärsyttävää odotella ennen liikkeelle lähtöä perän nousua vaikka nousu ei kestäkään kuin muutaman sekunnin. Takavaraajapallo menee kevään tullen kyllä vaihtoon

Toivottavasti et ole siinä uskossa että se pallo vaikuttaisi jotenkin tuohon nousuaikaan. Siltä varalta että olet niin lyhyt selitys sen merkityksestä ja yleisesti hydraulisten korkeapainejarrujen vikasietoisuudesta:

Takavaraajapallon kokonaisempi nimi on takaJARRUvaraajapallo ja sen virka on toimittaa takajarruille painetta mikäli hydraulijärjestelmään iskee vika joka sulkee vajumisenestoventtiilin, esimerkiksi korkeudensäätimelle tulevan hydrauliputken vuoto. Mikäli takajarrupiirissä ei olisi omaa varaajaansa sulkisi vajumisenestoventtiili jousituspalloilta linjan jarruventtiilille jolloin takajarru häviäisivät saman tien.

Etujarrujen varaajana toimii päävaraajapallo ja varmuusvälineenä turva-/varmuusventtiilin nimellä kulkeva rajapaineventtiili joka sulkee jousituspiirit mikäli varaajan paine on alle 110 bar (ulkomuistista, saa korjata). Tällöin jälleen samaisen korkeussäädintä ruokkivan putken katketessa varaajasta (ja pumpulta) tulevaa lientä lentää kadulle kunnes paine laskee (yleensä vasta kun säiliö on pumpattu tyhjäksi ja pumppu horii ilmaa) 110 barin tienoille jolloin varmuusventtiili sulkee korkeudensäätimille menevät linjat ja etujarruille jää varaajapalloon varastoitunutta painetta 110 barin edestä.

Niin kauan kun putkisto jarruventtiilin ja jarrujen välillä on ehjä niin autossa on täydet jarrut, ainakin muutaman jarrutuksen ajan. Mikäli jompaan kumpaan piiriin eli etu- tai takajarruihin tulee vuoto, toimii toinen piiri niin kauan kuin säiliössä riittää lientä.

STOP-valon ja hydraulipaineen merkkivalon syttyminen on aina merkki siitä että jarruista häviää toimintakyky ennemmin tai myöhemmin. Ikävä kyllä LHM-määrän merkkivalo on sotkettu siihen samaan lamppuun eli jos valo syttyy auton ollessa yläasennossa niin säiliössä on pieni vajaus mutta normaalikorkeudessa valon syttyminen kertoo siitä että lientä on poistunut jo litran verran järjestelmästä.

Juu ei, en ole siinä uskossa että takavaraajapallo vaikuttaisi nousuaikaan. Mutta perän vajoamiseen parkissa ollessa se vaikuttaa, näin on ainakin ollut kaikissa aiemmissa xantuissani joissa tuo takavaraajapallo on ollut. Nykyisessä pallossa on leima vuodelta 2004 eikä siinä ole venttiiliä paineistusta varten, joten lienee jotakuinkin selvää, että tuo on vaihtoa vaille valmis eläkkeelle lähtöön. En muuten usko, että se lähtee irti rikkomatta sitä putkea. Kuinka pitkä tuo putki on? Olisi hyvä hommata se valmiiksi ennen vaihtoa.

Onhan se mukavampi lähteä liikenteeseen, kun ei tarvitse odotella perän nousua :geek:
Kun taitamaton laittaa haluttoman tekemään tarpeetonta, tuntuu vähän siltä, että turha työ menee hukkaan.
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

no jo on kiire. :shock:
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja laakeri »

PietuG kirjoitti:En muuten usko, että se lähtee irti rikkomatta sitä putkea.
Lähtee se rikkomatta, jos ei juntturi pyöristy. Liuottelu käyntiin vaan hyvissä ajoin etukäteen.
VW Passat B7
PietuG
Viestit: 474
Liittynyt: 02.04.2011 18:38

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja PietuG »

kokemjne kirjoitti:no jo on kiire. :shock:

Kyse olikin mukavuudesta, ei kiireestä. Ja valitettavasti tuolla autolla ajelee ihan liian usein myös vääränmerkkisten käyttäjät, joilla on ns. "yhden metrin muisti" ja banaanikärpäsen oppimiskyky, joten ohjeet muutaman sekunnin odottelusta startin jälkeen ovat turhia.
laakeri kirjoitti:
PietuG kirjoitti:En muuten usko, että se lähtee irti rikkomatta sitä putkea.
Lähtee se rikkomatta, jos ei juntturi pyöristy. Liuottelu käyntiin vaan hyvissä ajoin etukäteen.

Täytyy kokeilla viikon liotushoitoa, parin päivän liotukset ei aikaisemmin ole auttaneet. Ja jos tuo pallo on tosiaan vuodesta 2004 ollut tuolla alla, voi se olla todella tukevasti paikallaan.
Kun taitamaton laittaa haluttoman tekemään tarpeetonta, tuntuu vähän siltä, että turha työ menee hukkaan.
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja laakeri »

PietuG kirjoitti:Täytyy kokeilla viikon liotushoitoa, parin päivän liotukset ei aikaisemmin ole auttaneet. Ja jos tuo pallo on tosiaan vuodesta 2004 ollut tuolla alla, voi se olla todella tukevasti paikallaan.
Ei kai niitä muitakaan hydrauliputkia ihan joka vuosi irrotella... :roll:
VW Passat B7
PietuG
Viestit: 474
Liittynyt: 02.04.2011 18:38

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja PietuG »

laakeri kirjoitti:
PietuG kirjoitti:Täytyy kokeilla viikon liotushoitoa, parin päivän liotukset ei aikaisemmin ole auttaneet. Ja jos tuo pallo on tosiaan vuodesta 2004 ollut tuolla alla, voi se olla todella tukevasti paikallaan.
Ei kai niitä muitakaan hydrauliputkia ihan joka vuosi irrotella... :roll:

Eikös ne vaihdeta liemien kanssa samaan aikaan vähintään kahdesti vuodessa? :D :D :D

Jostain syystä juuri tuon pallon juntturin kanssa minulla on ollut aina ongelmia, se ei pyöri putken ympärillä, vaan ottaa putken mukaansa. Muut saan auki aina kun haluan ja yleensä vielä takaisin kiinnikin.
Kun taitamaton laittaa haluttoman tekemään tarpeetonta, tuntuu vähän siltä, että turha työ menee hukkaan.
Avatar
Eki
Viestit: 869
Liittynyt: 02.02.2009 13:48
Paikkakunta: Janakkala

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja Eki »

Laitetaanpas tänne, kun hieman otsikkoa liippaa... Allekirjoituksen Xantiassa on ilmaantunut varsin ärsyttävä ominaisuus. Jarrutettaessa pysähdyksiin asti juuri ennen auton liikkeen pysähtymistä (etu?)jarruista katoaa paine ja tulee samoin tein takaisin. Tunne on äkkinäiselle vähintään omituinen, kun yht'äkkiä vauhdin hidastuminen lakkaa ja samoin tein jarrut puraisevat lopun vauhdin pois. Polkimen asema tapahtuman aikana ei vaikuta asiaan. Ei myöskään tien pinta, eli se tapahtuu niin kesällä kuivalla asfaltilla kuin talvella jäisellä pinnallakin. Silti se kuitenkin todennäköisesti liittyy jollain tavalla ABS:ään, en nyt vaan äkkiseltään keksi miten... :oops: Se ilmaantui, kun putsasin vetoakseleitten ABS:n hammaskehät pyöränlaakereitten vaihdon yhteydessä.
Ducato 3.0 ComfortMatic '08
Kadjar 1.5 dCi '16
Clio TCe 90 Dynamique '13
207 1.6 16V '07
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Br. '00
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Bl. '00
Visa 1.4 GT '83
AX First 1.4 Diesel '93
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Eki kirjoitti:Laitetaanpas tänne, kun hieman otsikkoa liippaa... Allekirjoituksen Xantiassa on ilmaantunut varsin ärsyttävä ominaisuus. Jarrutettaessa pysähdyksiin asti juuri ennen auton liikkeen pysähtymistä (etu?)jarruista katoaa paine ja tulee samoin tein takaisin.
Eli anturi hukkaa pyörimisnopeuden ja luulee yhden pyörän pysähtyneen? Firman pikkurellu teki vastaavaa, tuntui kyllä polkimessakin. Xantiassahan eivät kyllä ABS:t tunnu polkimessa muutenkaan niin kovasti kuin tuollaisissa eksoottisemmissa ei-korkeapaineisissa jarruratkaisuissa. Jos kerran ongelma on jatkuva, niin mitä jos skooppailisi anturit läpi pyöriä pyöritellen? Sitten jos (kun) ongelmaa näkyy, niin ottaa kyseisen anturin ja hammaskehän lähempään tarkasteluun.
VW Passat B7
Avatar
Tulsku
Viestit: 1590
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja Tulsku »

Jos käytettävissä on Lexia, niin sehän näyttää jokaisen pyörän pyörimisnopeuden suoraan. Nimim. "sama juttu pitäisi tehdä", tosin meillä se ilmeni etupyörän laakerinvaihdon jälkeen, luultavasti anturi jäänyt liian kauas hammaskehästä.
C6 3.0 HDi ('09), C5 2.0 HDi Break ('05), CX 20 Pallas ('83)
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Aika happamia nuo kehät ovat jo näillä vuosilla. Koska absien valo ei pala niin veikkaan myös tuota tynkää hammaskehää.
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja ealab »

Voihan olla, että katkennut kehä on siirtynyt.
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja mister »

Pystyykös Xantiasta ilmaamaan jarrut ilmat renkaiden irroitusta, vai onko liian ahdasta? Lehmien vaihtoa suunnittelen, montulle pääsisin jossain välissä. Jos piakkoin laittaisi puhdistusaineet säiliöön, voisi tietenkin ajella niillä niin pitkään kunnes tulee kesärenkaiden vaihto eteen.
Perä tuosta on pudonnut parkissa jo syksystä lähtien, ja yön yli seistessä kestää perän nousta parikin minuuttia (ei ole kyse kiireestä, vaan mukavuudesta, kuten pietug'kin sanoi)
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja laakeri »

mister kirjoitti:Pystyykös Xantiasta ilmaamaan jarrut ilmat renkaiden irroitusta, vai onko liian ahdasta?
Edessä varmaan mahtuu, koska joskus olen lenkkiavaimen poistanut ilmausruuvin ympäriltä vasta sen jälkeen, kun pyörä on ollut jo paikoillaan :D
Takana voi jokseenkin ahdasta olla varmaankin. Samallahan siinä kyllä tulee katsottua jarrut muutenkin, kun pyörät napsii irti...
VW Passat B7
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja mister »

laakeri kirjoitti:
mister kirjoitti:Pystyykös Xantiasta ilmaamaan jarrut ilmat renkaiden irroitusta, vai onko liian ahdasta?
Edessä varmaan mahtuu, koska joskus olen lenkkiavaimen poistanut ilmausruuvin ympäriltä vasta sen jälkeen, kun pyörä on ollut jo paikoillaan :D
Takana voi jokseenkin ahdasta olla varmaankin. Samallahan siinä kyllä tulee katsottua jarrut muutenkin, kun pyörät napsii irti...


Jees, olis vaan päässyt helpommalla ilman renkaiden irroitusta :P . Mutta eiköhän tuo tule tehtyä tässä piakkoin. Tuosta puhdistusaineesta, eikös se riitä että imee nesteet säiliöstä ja putsaa suodattimet, sitten puhdistusaineet tilalle ja ajoa?
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja laakeri »

mister kirjoitti:Tuosta puhdistusaineesta, eikös se riitä että imee nesteet säiliöstä ja putsaa suodattimet, sitten puhdistusaineet tilalle ja ajoa?
No ihan normaaliin tapaan litkujen vaihto ja puhdistuslitku sisään. Eli alas, paineet pois, ratin pyörittelyt, suodattimet maitotölkkiin, säiliöstä kippaus astiaan, säiliön huljuttelu ja pyyhintä, suotimien pesu, kasaus, täyttö, ilmaus, määrän tarkastus jne... siinä kai pääpiirteittäin. Lukikohan suositeltu ajomäärä siinä putelin kyljessä, joitain tonneja kait, jos Yaccosta on kyse?

Ei oikein muista tuota ajomäärää, kun ei ole omassa kulkineessa puhdistusaineelle ole tarvetta ollut. Emännän Xantiassa joskus on kliinerit pyöräytetty, mutta emäntä on ne tainnut itse vaihdella, niin en oikein meinaa muistaa noita ajomääriä.
VW Passat B7
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

eioo kilometrin päälle. itellä pyöri MOTONETISTA ostettu puhdstuslitku viime kesästä joulukuuhun.
ja toimii edelleen. nyt on ollu runsaan kk jo lehmät sisällä.
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja mister »

kokemjne kirjoitti:eioo kilometrin päälle. itellä pyöri MOTONETISTA ostettu puhdstuslitku viime kesästä joulukuuhun.
ja toimii edelleen. nyt on ollu runsaan kk jo lehmät sisällä.


just nii
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja mister »

Pääsen huomenna montulle putsailemaan xantian korkeudensäätövivustoja, varmaankin on jumissa kun perä ei nouse välillä tarpeeksi, ja etuvalot sojottaa ylös, nesteet vaihdan sitten samalla kun kesärenkaatkin.
Alfamerin oppaassa ei ollut mainintaa mitkä ovat etu- ja takapään normaalit korkeudet. Voisiko joku breakin omistava mitata esim. akselin navasta lokarin alareunaan, että saan etu/takapään säädettyä vivustosta oikeaksi? :idea:
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja svc »

mister kirjoitti: Voisiko joku breakin omistava mitata esim. akselin navasta lokarin alareunaan, että saan etu/takapään säädettyä vivustosta oikeaksi? :idea:
http://www.citroenkerho.fi/xantia/pdf/ohjeet/Korkeuden%20saato.pdf
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja mister »

Thanks, xanttu tosin on vm. 2000, lienevätkö luvut samat :?:
Puhi
Viestit: 220
Liittynyt: 16.08.2014 19:04

Re: Xantia hukkasi jarrut

Viesti Kirjoittaja Puhi »

Eki kirjoitti:Laitetaanpas tänne, kun hieman otsikkoa liippaa... Allekirjoituksen Xantiassa on ilmaantunut varsin ärsyttävä ominaisuus. Jarrutettaessa pysähdyksiin asti juuri ennen auton liikkeen pysähtymistä (etu?)jarruista katoaa paine ja tulee samoin tein takaisin. Tunne on äkkinäiselle vähintään omituinen, kun yht'äkkiä vauhdin hidastuminen lakkaa ja samoin tein jarrut puraisevat lopun vauhdin pois. Polkimen asema tapahtuman aikana ei vaikuta asiaan. Ei myöskään tien pinta, eli se tapahtuu niin kesällä kuivalla asfaltilla kuin talvella jäisellä pinnallakin. Silti se kuitenkin todennäköisesti liittyy jollain tavalla ABS:ään, en nyt vaan äkkiseltään keksi miten... :oops: Se ilmaantui, kun putsasin vetoakseleitten ABS:n hammaskehät pyöränlaakereitten vaihdon yhteydessä.
Jatketaan tähän vanhaan ketjuun...
Eli vaihdettiin viikonloppuna alapallot, tukivarren kumit, ym. Takaisin kasatessa meni abs johdon lämpösuoja levy väärin takaisin, eli anturin alle kiinni. Anturithan sitten nousi sen pellin verran etäämmäksi kehästä, ja jarrut alkoi käyttäytymään just ylläolevan lailla. Hivenen säpsäytti parilla ekalla kerralla pysähtyessä... :o :shock:
Tänään vaihdoin pellin anturin päälle kiinni, ja taas toimii moitteetta. 8-)
Xantia Break 1.8 16V Exclusive 00 (emännällä/rahtikuljetin), Xsara 2.0 16V VTS 99 (omalelu), 405 MI16 91 (ahdettu ikuisuusprojekti)
Dacia Duster 1.2Tce 4wd Prestige 18´
Vastaa Viestiin